| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Происхождение людей на земле - это |
| Бог создал меня по своему подобию... |
|
49% |
[ 52 ] |
| Я произошел от обезьяны... |
|
50% |
[ 53 ] |
|
| Всего голосов : 105 |
|
| Автор |
Сообщение |
дыня
Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.02.2009
Сообщения: 2950
Откуда: Липецк
|
 Добавлено: Пт Апр 09, 2010 2:29 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Dagaz писал(а): | | не вижу логики.Человек может высказать как реально отличную мысль, так и ошибочную. |
мировоззрение истинного философа, кем, несомненно, являлся ницше, отличается от обывательского последовательностью.
| NARVASADATA писал(а): | Credo quia absurdum est
"Верую ибо абсурдно.." (Тертуллиан) |
это называется метод. метафизика ессно, за пределом научного опыта. это иной способ познания действительности. науковеры отрицают смысл как объективную категорию. но это их беда, а не сила.
кстатида, уверен, вы в курсе, что упомянутая вами псевдоцитата не имеет отношения к тертуллиану.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
сiчень
Зарегистрирован: 10.02.2010
Сообщения: 244
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Апр 09, 2010 2:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Dagaz писал(а): | | дыня писал(а): | | можно. это называется эклектика. в приложении к психике человека - шизофрения |
не вижу логики.Человек может высказать как реально отличную мысль, так и ошибочную. |
Выражая стремление считаться со всеми возможными направлениями и путём критики находить в них зерно истины, эклектизм следовательно может обозначать требование широты кругозора в деле обоснования собственной системы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
NARVASADATA
Модератор
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 4965
|
| Добавлено: Пт Апр 09, 2010 2:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| дыня писал(а): | | упомянутая вами псевдоцитата не имеет отношения к тертуллиану |
Таки да. В оригинале -
И Сын Божий умер: это бесспорно, ибо нелепо. И, погребённый, воскрес: это несомненно, ибо невозможно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
дыня
Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.02.2009
Сообщения: 2950
Откуда: Липецк
|
| Добавлено: Пт Апр 09, 2010 2:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
для наиболее последовательных любителей атеизма напоминаю: создание богом человека по своему подобию в понятии христианина означает не то, что у бога 2 уха и 10 пальцев на руках.
это означает, что человек, несмотря на свое несовершенство, также творец (т е обладает свободой воли). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
NARVASADATA
Модератор
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 4965
|
| Добавлено: Пт Апр 09, 2010 2:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| дыня писал(а): | | последовательных любителей атеизма |
Таких нет, я думаю.
Позицию атеиста можно выразить такими словами:
"Мне похрену, собственно.."
Я, например, свой атеизм никому не навязываю.
Я крещен, венчался в церкви, крестил жену,детей..
Для меня православие-как часть русской культуры (на современном этапе).В самих ритуалах нет ничего плохого. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
дыня
Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.02.2009
Сообщения: 2950
Откуда: Липецк
|
| Добавлено: Пт Апр 09, 2010 2:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| NARVASADATA писал(а): | | И Сын Божий умер: это бесспорно, ибо нелепо. И, погребённый, воскрес: это несомненно, ибо невозможно. |
перевожу для непонятливых: в воскресение верую, т к разум говорит, что это невозможно, т е уникальный случай не может быть предметом проверки опытом.
терминология авторская, метод отнюдь не общепринятый в христианском мире. дыне по скудоумию и малознанию ближе терминология и метод канта. хотя, существенных различий дыня тут не видит. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
дыня
Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.02.2009
Сообщения: 2950
Откуда: Липецк
|
| Добавлено: Пт Апр 09, 2010 2:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| NARVASADATA писал(а): | | Я, например, свой атеизм никому не навязываю. |
в этом разделяю вашу позицию.
я больше про николу_канадиан. имхо шибкая категоричность в подобных вопросах обычно излишне упрощает картину мира. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лысый
Постоянный участник
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1125
Откуда: Братслав
|
| Добавлено: Пт Апр 09, 2010 5:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Бог создал меня по своему подобию... |
а негры и китайцы - бракованные бета-версии? 
| Цитата: | | во все времена все народы были потомками богов и героев. нонче все потомки абиззяна. |
Это вы зря обычно выводили родословную от всяких медведей-жаб-волков-червей и прочей срани.
| Цитата: | | что-то потцказывает дыне, "не так" в ницше стремление закатать в асфальт все, что было святым для предков |
И это говорит приверженец религии, принесённой примерно тысячу лет назад из далёких ебеней? 
Никто не рассматривал такой путь: созданы богами из абиззян?
вобщем-то надо быть довольным что таки произошли, у некоторых вот до сих пор не получается.
<УДАЛЕНО> |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Irmen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 23.05.2008
Сообщения: 1985
Откуда: Мать Святая Сибирь
|
| Добавлено: Пт Апр 09, 2010 5:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| дыня писал(а): | | ... мама - обезьяна. трагическая история псевдорационального духовного потомка энциклопедистов и наследника ницше. во все времена все народы были потомками богов и героев. нонче все потомки абиззяна. |
боги есть и у шимпанзе. прочитайте про культ дождя.
мы же - потомки ГЕРОИЧЕСКИХ обезьян. тех которым было надо - идти и завоёвывать, а не уповать на геройских своих предков, обычаи и своё божество дождя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
дыня
Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.02.2009
Сообщения: 2950
Откуда: Липецк
|
| Добавлено: Пт Апр 09, 2010 5:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Irmen писал(а): | | мы же - потомки ГЕРОИЧЕСКИХ обезьян. |
дада. дыня, кстати, этого и не отрицал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
сiчень
Зарегистрирован: 10.02.2010
Сообщения: 244
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Апр 09, 2010 6:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Я бы всех тех, кто считает своими предками обезьян - отправил бы в зоопарки и тропические леса к своим предкам, дабы не отравляли этой грязью никого. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dagaz
Постоянный участник
Зарегистрирован: 09.01.2009
Сообщения: 1980
Откуда: Русь
|
| Добавлено: Пт Апр 09, 2010 11:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| дыня писал(а): | | мировоззрение истинного философа, кем, несомненно, являлся ницше, отличается от обывательского последовательностью. |
во-первых, мы сейчас говорим именно об "обывательском".Во-вторых, отбрасывая у Ницше одно,принимая в нем другое,добавляя от себя третье и даже четвертое, "обыватель" может создать свое не менее последовательное мировоззрение.И это нормально.
| сiчень писал(а): | | Выражая стремление считаться со всеми возможными направлениями и путём критики находить в них зерно истины, эклектизм следовательно может обозначать требование широты кругозора в деле обоснования собственной системы. |
Совершенно верно!
В заключение отвечу дыне дыниными же словами:
| дыня писал(а): | | имхо шибкая категоричность в подобных вопросах обычно излишне упрощает картину мира. |
| NARVASADATA писал(а): | Позицию атеиста можно выразить такими словами:
"Мне похрену, собственно.."
Я, например, свой атеизм никому не навязываю.
Я крещен, венчался в церкви, крестил жену,детей..
Для меня православие-как часть русской культуры (на современном этапе).В самих ритуалах нет ничего плохого. |
Зачем же Вы выполняете бессмысленные ритуалы? Это нечестно прежде всего по отношению к самому себе
Мол, все носят крестик - и я буду?
И зачем тогда крестили жену и детей?захотели б они - сами крестились бы,причем тут Вы?зачем венчались,если для Вас все это - пустой звук?
_________________
Sic itur ad astra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
NARVASADATA
Модератор
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 4965
|
| Добавлено: Пт Апр 09, 2010 11:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Dagaz писал(а): | | Зачем же Вы выполняете бессмысленные ритуалы? |
Пока русские являются првославными, дле меня это часть русской культуры.
Я , например, малопьющий, но за компанию могу выпить грамм 200 исконной.
| Цитата: |
Мол, все носят крестик - и я буду? |
Крестик не ношу. Не люблю ненужные вещи на теле.
Уже лет десять постоянно
ношу ножъ. От него хоть польза есть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dagaz
Постоянный участник
Зарегистрирован: 09.01.2009
Сообщения: 1980
Откуда: Русь
|
| Добавлено: Сб Апр 10, 2010 12:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
| NARVASADATA писал(а): | Пока русские являются првославными, дле меня это часть русской культуры.
Я , например, малопьющий, но за компанию могу выпить грамм 200 исконной. |
это все равно что прийти на чужой праздник или чужие похороны,формально поучаствовать,но в душе не иметь тех переживаний, что есть у этих людей, для которых это - не просто "часть русской культуры", а жизнь.
_________________
Sic itur ad astra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Василь
Постоянный участник
Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 5688
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
NARVASADATA
Модератор
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 4965
|
| Добавлено: Сб Апр 10, 2010 9:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Dagaz писал(а): | | NARVASADATA писал(а): | Пока русские являются првославными, дле меня это часть русской культуры.
Я , например, малопьющий, но за компанию могу выпить грамм 200 исконной. |
это все равно что прийти на чужой праздник или чужие похороны,формально поучаствовать,но в душе не иметь тех переживаний, что есть у этих людей, для которых это - не просто "часть русской культуры", а жизнь. |
Где то так.
Но иногда просто надо следовать обычаям.
Лицемерие- основа современной цивилизации. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nicola_Canadian
Модератор
Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 19359
Откуда: I1-L22-P109, S14887a*, HV9b1a
|
| Добавлено: Сб Апр 10, 2010 9:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| NARVASADATA писал(а): | Где то так.
Но иногда просто надо следовать обычаям.
Лицемерие- основа современной цивилизации. |
и это просто противно осознавать...
_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...
А больную кровь да в лесу людском чуять русичу был отцов наказ...
Встречай своих воинов, Один, - мы вернулись домой!... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
дыня
Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.02.2009
Сообщения: 2950
Откуда: Липецк
|
| Добавлено: Сб Апр 10, 2010 9:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Dagaz писал(а): |
во-первых, мы сейчас говорим именно об "обывательском".Во-вторых, отбрасывая у Ницше одно,принимая в нем другое,добавляя от себя третье и даже четвертое, "обыватель" может создать свое не менее последовательное мировоззрение.И это нормально. |
дыне подобное кажется фантастикой. одно дело осмысление, другое дело восприятие. понятно, что последовательное мировоззрение складывается обычно диалектически на основе какой-либо веры (например, веры в бога или веры в его отсутствие).
однако, синтез не есть механическое смешение разнородных элементов. это всегда нечто качественно новое.
ад игзэмплюм:
наследие антихристианского философа для христианина есть только этап преодоления.
| NARVASADATA писал(а): | | Лицемерие- основа современной цивилизации. |
лицемерие - один из самых значимых признаков упадка |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mordred
Постоянный участник
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 2766
Откуда: Oesterweg
|
| Добавлено: Сб Апр 10, 2010 10:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Лысый писал(а): | | Никто не рассматривал такой путь: созданы богами из абиззян? |
Лучше перефразировать лозунг коммунистов -
Бог сделал из обезьяны человека.
Нельзя ж всерьёз представлять, как бог сидел и лепил первого человека из обычной глины своими =человеческими руками (Библия), или как трое богов вдохнули жизнь в ясень и иву, превратив их в мужчину и женщину (северный вариант). И уж тем более нелепо выглядят сказки современных фантастов о прямой материализации изначально бесплотных сущностей.
Гораздо естественнее преобразование более подходящей физической основы.
Если стремление к высшему, запредельному, и способность творить новое имеет божественное происхождение, то те самые 2 уха, 10 пальцев и т.д. - очевидное наследие приматов.
| Nicola_Canadian писал(а): | | NARVASADATA писал(а): |
Лицемерие- основа современной цивилизации. |
и это просто противно осознавать... |
Согласен.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nicola_Canadian
Модератор
Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 19359
Откуда: I1-L22-P109, S14887a*, HV9b1a
|
| Добавлено: Сб Апр 10, 2010 10:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Mordred писал(а): | | Если стремление к высшему, запредельному, и способность творить новое имеет божественное происхождение, то те самые 2 уха, 10 пальцев и т.д. - очевидное наследие приматов. |
Cогласен...
Наверное стоит поставить опрос иначе - о происхождении именно физического тела...
_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...
А больную кровь да в лесу людском чуять русичу был отцов наказ...
Встречай своих воинов, Один, - мы вернулись домой!... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
NARVASADATA
Модератор
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 4965
|
| Добавлено: Сб Апр 10, 2010 10:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
| дыня писал(а): | | лицемерие - один из самых значимых признаков упадка |
А вам как приятнее будет, если человек , наступивший Вам на ногу в метро , скажет -"Хули ноги выставил , урод... " (честно и правдиво выразив своё отношение к Вам).
Или скажет "Извините" (лицемерно)? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
дыня
Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.02.2009
Сообщения: 2950
Откуда: Липецк
|
| Добавлено: Сб Апр 10, 2010 1:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| NARVASADATA писал(а): | А вам как приятнее будет, если человек , наступивший Вам на ногу в метро , скажет -"Хули ноги выставил , урод... " (честно и правдиво выразив своё отношение к Вам).
Или скажет "Извините" (лицемерно)? |
если он один и ментов вокруг нету, то конечно первый вариант. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Irmen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 23.05.2008
Сообщения: 1985
Откуда: Мать Святая Сибирь
|
| Добавлено: Сб Апр 10, 2010 2:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Mordred"]
Лучше перефразировать лозунг коммунистов -
Бог сделал из обезьяны человека.
Сделайте третью опцию в ответах.
Я готов подписаться за это дважды! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Феофан
Зарегистрирован: 14.10.2009
Сообщения: 53
|
| Добавлено: Сб Апр 10, 2010 3:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Nicola_Canadian писал(а): | | Mordred писал(а): | | Если стремление к высшему, запредельному, и способность творить новое имеет божественное происхождение, то те самые 2 уха, 10 пальцев и т.д. - очевидное наследие приматов. |
Cогласен...
Наверное стоит поставить опрос иначе - о происхождении именно физического тела... |
+1.
возможно, стоит пересмотреть свои представления о боге и божественном. бог, вполне может быть и не в такой форме, как например, его представляет современные конфессии.
а телесное, само собой, от примата. и какой спор может быть об этом на антропологическом форуме? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
сiчень
Зарегистрирован: 10.02.2010
Сообщения: 244
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Апр 10, 2010 3:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| помолимся богу арангутанов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
