Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

"Балканское" происхождение украинцев
На страницу 1, 2, 3 ... 33, 34, 35  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2008 7:58 pm    Заголовок сообщения: "Балканское" происхождение украинцев Ответить с цитатой

В настоящее время антропологией, палеоантропологией, генетикой (данные по группам крови, классическим маркерам, аутосомной ДНК, Y-хромосоме, мтДНК и др.), а также исторической наукой и археологией, иными отраслями науки, накоплено достаточно, данных, чтобы сделать обоснованный вывод о том, что (западные) украинцы генетически принадлежат к кругу "балканских" популяций, а предки (западных) украинцев мигрировали на территорию современной Украины, вероятно, с территории современной Румынии, и первоначально принадлежали к фракийской (гето-дакийской) этно-лингвистической группе.

Последний раз редактировалось: CordedWare (Чт Фев 21, 2008 3:54 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2008 7:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПАЛЕОАНТРОПОЛОГИЯ


По данным палеоантропологии, основой этногенеза украинцев стали племена тиверцев, уличей и древлян, предки которых продвинулись на территорию современной Украины с территорий современной Молдавии и Румынии.

Цитата:
... Краниологические аналогии ему [современному украинскому населению] находим в населении, оставившем средневековые славянские могильники в Словакии и Бранештский могильник в Молдове (сводку данных по восточным, западным и южным славянам эпохи средневековья см.: Алексеева; Великанова)

Источник: Украинцы. Изд-во РАН. Москва. 2000 год. С. 62


Цитата:
Украинцы происходят от средневекового племени полян, жившего по Среднему Днепру, - так думали почти все историки и археологи, так думают сами украинские ученые и украинская интеллигенция, мнение это пустило ростки и укоренилось в популярной литературе. Поляне, вначале небольшое племя, затем разрослись, объединили древлян и северян в один союз и сыграли основную роль в подъеме Киева и возникновении государства Киевской Руси. Все три племени, вошедшие в состав украинского народа, изучены и археологически, и палеоантропологически - найдены и раскопаны оставленные ими могильники, собран и изучен археологический инвентарь, скелеты древних людей. Выявилась не совсем понятная сначала, но любопытная и важная деталь - древляне антропологически отличались от остальных славянских племен, они были крупнее, массивнее, лицо у них было шире. А когда измерили черепа современного населения Украины, стало ясно - это именно тот краниологический тип, который свойствен и современным украинцам. Таким образом, краниология подсказывала - физическими предками современных украинцев были древляне, они сыграли решающую роль в становлении антропологических особенностей украинского народа, в их культуре нужно искать истоки этногенеза и культурного развития украинцев. Древляне, однако, связываются некоторыми археологами в одну родственную группу с балтами; соседние с ними, они наверняка вступали с ними в этнические контакты. Физический тип древлян тоже похож на физический тип балтов. Значит, в состав украинцев вошли северные элементы, северные не только по культуре, но и по своему антропологическому типу? Это казалось невероятным - их не находят в культуре и языке, а антропологический состав современных украинцев, говорилось выше, включает как раз южные, а не северные элементы. Создался логический тупик, из которого не виделось никакого выхода, парадоксальная ситуация, когда ясно, что гипотеза неудовлетворительна и нужно искать новую, но абсолютно неясно, в каком направлении вести дальнейший поиск.

Помощь, как это часто бывает, пришла с совершенно неожиданной стороны - помогли результаты палеоантропологических исследований, проведенных за пределами Украины, в Молдавии и Чехословакии. При составлении палеоантропологических карт территории Советского Союза Молдавия всегда выделялась на них белым пятном - мало раскапывалось там могильников, а те, что раскапывались, содержали лишь жалкие обломки скелетов древних людей. За последние годы положение изменилось - археологи, антропологи и реставраторы спасли несколько палеоантропологических серий разных эпох, в том числе и славянских. Славяне Молдавии были так же массивны и широколицы, как и древляне, - вот основной вывод Марины Святославовны Великановой, антрополога, занимающегося палеоантропологией Молдавии, а с этим выводом меняются и ориентиры при рассмотрении происхождения антропологического типа древлян. Не менее широколицый и массивный тип характерен для славян Чехословакии. Древляне, следовательно, - продвинувшееся на север южное по происхождению население, северные элементы в их культуре - позднейшее напластование, результат соседства с балтами. Южные люди, они были относительно темноволосы и темноглазы, как и современные украинцы, и теперь сопоставление тех и других, признание их прямого генетического родства не вызывает никаких антропологических затруднений. Так часто тупиковая ситуация в науке проявляется с помощью фактов, которые на первый взгляд не имеют к ней прямого отношения.

Источник: В.П.Алексеев В поисках предков. Антропология и история «Советская Россия», М., 1972. C. 288-301


Цитата:
Украинцы, будучи связаны в своём генезисе со средневековыми тиверцами, уличами и древлянами, включили в свой антропологический состав черты среднеевропейского субстрата – относительно широколицего, мезокранного, известного по неолитическим племенам культуры колоколовидных кубков и населению l тыс. до н. э. левобережья Дуная.

http://recult.by.ru/docs/slav/slav_01.htm


Цитата:
Движение славян на восток осуществлялось сложными путями. Расселение племен и родовых групп в северной полосе — Новгород, Псков, верховья Днепра и Волги, междуречье Волги и Оки — происходило в основном за счет северной ветви прежней славянской общности. Поэтому здесь появляется значительная масса населения длинноголового и светлопигментированного. В южной полосе на восток, на Днепр и за Днепр, двигалось по преимуществу население южного типа с берегов Дуная, из Центральной Европы и с Карпат.

http://www.znanie-sila.ru/online/issue_642.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2008 7:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АНТРОПОЛОГИЯ


По данным антропологии, украинцы принадлежат к альпийской расе, доминирующей в круге "балканских" популяций, а не к балтийской и нордической расам, доминирующим в северных славянах.

Цитата:
Украинцы входят в днепро-карпатскую группу популяций. Сюда же включаются... словаки и частично чехи, сербы и хорваты, южные, центральные и восточные венгры. Это - довольно высокорослое, темнопигментированное, брахикефальное население население, характеризующееся относительно широким лицом.

Источник: Украинцы. Изд-во РАН. Москва. 2000 год. С. 62


Цитата:
Ще на рубежі XIX — XX ст. комплекс ознак, властивий людності центральноукраїнської антропологічної області (середній та високий зріст, брахікефалія, досить темний колір очей та волосся, здебільшого пряма форма носа, середній розвиток третинного волосяного покриву і т. ін.) був описаний американським антропологом В. Ріплеєм під назвою «альпійська раса». Займаючи проміжне становище між північними та південними європеоїдами, носії даного комплексу характеризуються наявністю численних різновидів. Так, В. Бунак, крім власне альпійської, виділяв ще й східноальпійську, або карпатську, расу, ознаки якої, на його думку, переважають серед українців.

http://litopys.org.ua/segeda/se03.htm


Цитата:
«Поляк, білорус та росіянин антропологічне стоять дуже близько один до одного;
українець, в свою чергу, дуже відрізняється від всіх своїх сусідів і, з антропологічного
погляду, займає цілком самостійне місце» (в підр. Рудницького, ст. 182).


http://www.ukrcenter.com/library/read.asp?id=137&page=2#text_top


Цитата:
«Українці,— пише Ф. Вовк,— безперечно найбільшу спорідненість виявляють з
південними та західними (за винятком поляків) слов'янами»
(підр. Ф. Вовка, ст.
31).

http://www.ukrcenter.com/library/read.asp?id=137&page=2#text_top


Цитата:
Уже в 80 роках XIX ст. відомий географ Елізе Реклю відзначив близьку
спорідненість українців з південними слов'янами
. Наприкінці XIX ст. французький
антрополог Амі ділив усіх слов'ян на дві великі групи: групу великорослих,
бра-хіцефалічних, з темним волоссям,—та нижчу на зріст, з меншою брахіцефалією й
ясним волоссям. До першої групи Амі зараховував сербів, хорватів, словаків,
чехів і українців
, до другої—полабів, поляків, білорусів і росіян. Подібний
поділ прийняв також і Денікер . За його сприйняттям, українці належать до т. зв.
динарської (адріятицької) раси
, тим часом як поляків і росіян Денікер відносив
до вислян-ської раси.

http://www.ukrcenter.com/library/read.asp?id=137&page=2#text_top


Цитата:
Вовк слідом за Амі (Намі), як це згадувалося вище, об'єднував українців разом з
південними слов'янами (сербами, хорватами) та чехами й словаками в одну расову
динарську групу
(темнооких і темноволосих брахіцефалів високого зросту). Дальші
дослідники (Матіцка та інші) виділили чехів і словаків з цієї групи і зарахували
їх до альпійського расового типу
(темний, круглоголовий, малого зросту).
Продовжуючи розвивати цю думку, російський вчений-антрополог Чепурковський, в
свою чергу, відніс українців також до альпійської раси
.

http://www.ukrcenter.com/library/read.asp?id=137&page=3#text_top


Мнение антропологов о принадлежности (основной массы) украинцев к альпийскому (динарскому) типу (прежде всего, балканских популяций - сербов, хорватов и т.д.) практически единодушное.

Цитата:
Що ж стосується спроб В. Дяченка знайти аналогії українцям Центральноукраїнської області серед росіян та білорусів — представників світлопігментованого валдайсько-верхньодніпровського комплексу, то вони не дістали підтримки з боку інших фахівців. Зокрема, Т. Алексєєва наголошувала, що за кольором очей та волосся — ознаками, які відіграють дуже важливу роль в антропологічних класифікаціях європейських народів — українці та «валдайці» перебувають якраз на протилежних кінцях ланцюга, що сполучає північних та південних європеоїдів. «Весь антропологічний вигляд українців, — писала дослідниця, — свідчить про південні зв’язки, і, очевидно, немає підстав шукати йому аналогії серед груп, які входять до кола північних європеоїдів».

http://litopys.org.ua/segeda/se03.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2008 8:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АУТОСОМНЫЙ ДНК

На принадлежность украинцев к "балканскому" кластеру указывают и данные аутосомного ДНК



Рис. 6.28. Результаты непрерывного географического картирования изменчивости частот генов в генофонде народов Восточной Европы
(Рычков Ю.Г. и др, 1997)

Карта построена в Лаборатории генетики человека Института общей генетики РАН по данным обследования около 5000 популяций. По мнению автров работы карта отражает балканские связи восточноевропейского генофонда и множественные микроядерные структуры в пределах Карпато-Днепровского ядра генофонда

http://www.ido.edu.ru/psychology/anthropology/6-28.html



Графическое изображение северного и южного компонент в европейских популяциях

http://genetics.plosjournals.org/archive/1553-7404/preprint/2006/pdf/10.1371_journal.pgen.0020143.eor.pdf



Четвертый главный компонент по Luigi Cavalli-Sforza, показывающий южно-европейское влияние

Кроме того, о "балканском" происхождении украинцев свидетельствует межпопуяционное генное разнообразие (Fst) по аутосомному ДНК



http://humgenlab.vigg.ru/Atlas/Systems.asp?sys=mComp

Population history of the Dniester–Carpathians: evidence from Alu markers

Alexander Varzari et al.

The area between the Dniester and the eastern Carpathian mountain range is at a geographical crossroads between eastern Europe and the Balkans. Little is known about the genetics of the population of this region. We performed an analysis of 12 binary autosomal markers in samples from six Dniester–Carpathian populations: two Moldavian, one Romanian, one Ukrainian and two Gagauz populations. The results were compared with gene frequency data from culturally and linguistically related populations from Southeast Europe and Central Asia. Small genetic differences were found among southeastern European populations (in particular those of the Dniester–Carpathian region). The observed homogeneity suggests either a very recent common ancestry of all southeastern European populations or strong gene flow between them. Despite this low level of differentiation, tree reconstruction and principle component analyses allowed a distinction between Balkan–Carpathian (Macedonians, Romanians, Moldavians, [font color=red]Ukrainians[/font] and Gagauzes) and eastern Mediterranean (Turks, Greeks and Albanians) population groups. The genetic affinities among Dniester–Carpathian and southeastern European populations do not reflect their linguistic relationships. The results indicate that the ethnic and genetic differentiations occurred in these regions to a considerable extent independently of each other. In particular, Gagauzes, a Turkic-speaking population, show closer affinities to their geographical neighbors than to other Turkic populations.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2008 8:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Y-ХРОМОСОМА (МУЖСКИЕ ЛИНИИ)

Анализ гаплогрупп относит украинцев к "балканскму" кластеру


The Longue Dure´e of Genetic Ancestry: Multiple Genetic Marker Systems and Celtic Origins on the Atlantic Facade of Europe

http://www.journals.uchicago.edu/AJHG/journal/issues/v75n4/41464/41464.web.pdf



См. карту B


Модальным (доминирующим) гаплотипом украинцев Киева является гаплотип 16-13-31-24-11-11-13-14,15 - также являюйщийся модальным (доминирующим) в популяциях "балканского" кластера (Македония, Босния, Ховатия, Румыния и проч.)






http://www.yhrd.org/index.html


Также по статистике украинцы показывают наличие специфических для "балканского" кластера гаплогрупп - I1b, E3b и J с частотой, свойственной поплуяциям "балканского" кластера

Phylogeography of Y-Chromosome Haplogroup I Reveals Distinct Domains of Prehistoric Gene Flow in Europe

http://www.pubmedcentral.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=15162323



Статистика:
http://www.pubmedcentral.gov/articlerender.fcgi?artid=1181996&rendertype=table&id=TB1

Hg I1b

Albanian - 17%
Macedonian (northern Greece) - 18%
Romanian - 17%
Moldavian - 21.7%

Ukrainian - 16.1%

Polish - 9.9%
Czech and Slovak - 7.1%
Russian (Kostroma) - 9.4%
Russian (Smolensk) - 9.1%



Origin, Diffusion, and Differentiation of Y-Chromosome Haplogroups E and J: Inferences on the Neolithization of Europe and Later Migratory Events in the Mediterranean Area

http://www.pubmedcentral.gov/articlerender.fcgi?artid=1181965



Статистика:

http://www.pubmedcentral.gov/articlerender.fcgi?artid=1181965&rendertype=table&id=TB1

E3b

Bosnian* - 10.1%
Croatian - 8.8%
Herzegovinian* - 8.5%
Romanian - 7%***

Ukrainian - 8.6%

Polish - 4%
Russian** - >0%

* High-Resolution Phylogenetic Analysis of Southeastern Europe (SEE) Traces Major
Episodes of Paternal Gene Flow Among Slavic Populations

** Differentiation of Mitochondrial DNA and Y Chromosomes in Russian Populations

***Y-Chromosomal Diversity in Europe Is Clinal and Influenced Primarily
by Geography, Rather than by Language[hr size=1][/blockquote]



Origin, Diffusion, and Differentiation of Y-Chromosome Haplogroups E and J: Inferences on the Neolithization of Europe and Later Migratory Events in the Mediterranean Area

http://www.pubmedcentral.gov/articlerender.fcgi?artid=1181965



Статистика:

http://www.pubmedcentral.gov/articlerender.fcgi?artid=1181965&rendertype=table&id=TB3

J*

Northern Greek (Macedonia) - 14.3%
Croatian - 6.2%
Serbian* - мин. 5.3%
Macedonian* - мин. 6.3%
Albanian* - мин. 14.3%
Albanian (Cosovar)* - мин. 16.7%
Romanian**** - 11%

Ukrainian - 7.3%-11.7%***

Polish - 1%
Russian** - >0%
Czech and Slovak* - 0%

* High-Resolution Phylogenetic Analysis of Southeastern Europe (SEE) Traces Major
Episodes of Paternal Gene Flow Among Slavic Populations

** Differentiation of Mitochondrial DNA and Y Chromosomes in Russian Populations

***Gene Pool Structure of Eastern Ukrainians as Inferred from the Y-Chromosome Haplogroups

****Y-Chromosomal Diversity in Europe Is Clinal and Influenced Primarily
by Geography, Rather than by Language


Последний раз редактировалось: CordedWare (Пн Янв 07, 2008 8:06 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2008 8:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мтДНК (ЖЕНСКИЕ ЛИНИИ)

По мтДНК украинцы относятся к южным европейцам и входят в "балканский" кластер

Цитата:
This population tree demonstrates a major division between populations from Asia Minor and southern Europe (Turks and Tuscans) and the remaining populations, which can be divided into two subclusters: one that includes the Ukrainians, Bulgarians and Adygei, and another subcluster that includes the majority of European populations analysed.

Перевод: "Данное популяционная дендрограмма показывает различия между популяциями из Малой Азии и южной Европы (турки и тосканцы) и остальными популяциями, которые делятся на подгруппы: одну, которая включает украинцев, болгар и адыгов, и другую группу, которая включает большинство исследованных европейских популяций.

Источник:

Mitochondrial DNA variability in Russians and Ukrainians:
Implication to the origin of the Eastern Slavs
B. A. MALYARCHUK and M. V. DERENKO


Цитата:

МИТОХОНДРИАЛЬНЫЕ ПОРТРЕТЫ УКРАИНЦЕВ: ЗАПАДНЫХ, ЦЕНТРАЛЬНЫХ,
ВОСТОЧНЫХ

Пшеничнов А.С., Балановский О.П., Виллемс Р.,
Атраментова Л.А., Ищук М.Л., Чурносов М.И., Балановская Е.В.

Медико-генетический научный центр РАМН; Эстонский Биоцентр;
Харьковский государственный университет; Белгородский государственный
университет

Абстракт

Особенности генофонда этноса складываются на протяжении веков: исторические и
демографические процессы формируют в популяциях своеобразные генные комплексы. Исследуя генофонд, мы обращаемся к генетическому итогу долгой и сложной истории этноса. Поэтому получение «генетических портретов» разных популяций (сведений об
особенностях их генофонда), сравнение их, сопоставление с данными иных наук о человеке становится важным историческим
источником при изучении этногенеза.

Накапливаемый массив данных о полиморфизме митохондриальной ДНК широко применяется для реконструкции процессов формирования генофонда европейских популяций.

Этнический ареал украинцев входит в область первой экспансии славян в Восточной Европе, связывая воедино славянский мир. Однако мтДНК украинцев практически не изучена, опубликованы данные только о 18 украинцах Магадана.

В ходе экспедиций обследованы основные группы украинцев: западные, центральные, восточные (всего 328 чел). Проведено секвенирование первого гипервариабельного участка мтДНК и анализ информативных сайтов кодирующей части.

На основании полученных данных построена медианная сеть, демонстрирующая общность митотипического состава украинских популяций из разных регионов. Исключением является высокая частота гаплогруппы U5b в Центральной Украине, представленная к тому же шестью разными митотипами; в остальных украинских популяциях данная гаплогруппа встречается редко.

Для западно-украинской выборки характерна высокая частота гаплогруппы V, в том числе обнаруженный у трёх индивидов необычный вариант с потерей транзиции в 16298 позиции. Восточно-украинская популяция отличается хорошо представленной гаплогруппой HV.

Вопреки ожиданиям, по частотам гаплогрупп население Западной Украины существенно отличается не только от восточно-славянских, но и от соседних западно-славянских популяций, и наиболее сходно с населением Центральной Украины, а также с южно-славянскими группами. Та же тенденция сходства не с русскими и белорусами, а с боснийцами, хорватами и другими южно-славянскими народами выявлена и для общей украинской выборки (328 чел), что может отражать процессы расселения славян.

Центрально-украинская популяция генетически сходна с западной, и также тяготеет скорее к южным, чем к восточным или западным славянам. При этом население Центральной Украины резко отличается от восточно-украинской популяции.

Наконец, восточно-украинская популяция чрезвычайно близка к южным русским и кубанским казакам. Таким образом, очерчивается круг русско-украинских популяций, заселивших в XVII-XIX вв. причерноморские степи. Эти популяции оказываются генетически близки между собой, но существенно отличаются как от украинских, так и от русских популяций на основных территориях расселения этих народов.

Итак, население Украины оказывается в высокой степени гетерогенным по маркерам митохондриальной ДНК, что свидетельствует о сложности и многоэтапности процесса формирования украинского генофонда.

http://www.pran.ru/pdf/gen/07.pdf


Последний раз редактировалось: CordedWare (Ср Сен 17, 2008 9:28 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2008 8:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АРХЕОЛОГИЯ

На территории Украины зафиксированы многочисленные фракийские памятники



Крестиками на карте помечены фракийские памятники, доминирующие в центре правобережной Украины

В дальнейшем в регионе фракийских памятников локализовывались уличи и тиверцы (ставшие основой этногенеза украинцев) уже в историческое время продвинувшиеся на Волынь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2008 8:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЛИНГВИСТИКА

Антские племена пеньковской культуры и их потомки - хорваты, уличи и тиверцы, - нужно полагать, заложили основу собственно украинских говоров.

http://lib.crimea.ua/avt.lan/student/book5/part2/p2_10.html[hr size=1][/blockquote]


В XIX столетии известный историк М.П. Погодин, сопоставляя язык летописей Киева, Новгорода, Владимира и Ростова, пришел к выводу, что в домонгольский период язык основных центров Руси был единым, что и неудивительно, если учесть потоки переселенцев и с севера на юг и с юга на север. Этот вывод был подтвержден всеми крупными русскими лингвистами, указавших в то же время на расхождение наречий. Расхождение же наречий сам Погодин объяснял тем, что коренное население Киевщины было смыто или уничтожено монголо-татарами в XIII веке, а позднее из Прикарпатья пришло население, говорившее на ином диалекте. Вполне убедительное объяснение встретило яростное противодействие идеологов нарождавшегося украинского национализма. По их убеждению, Киев не был центром единой древнерусской народности, а только центром малоросов-украинцев (примерно на этих же позициях стоит и современный украинский национализм). И когда украинский историк И. Левицкий в 1876 году в соответствии с источниками заключил, что “после татарского нашествия Украина стала пустынею”, на него немедленно обрушился видный украинский историк-националист М.А. Максимович. Автор интересных работ о начале Руси, он в данном случае резко возражал против признания факта “запустение”. А для этого ему пришлось отказаться от всех имевшихся и широко известных фактов, попросту обеляя монгольских завоевателей. Столп украинского национализма XIX века М.С. Грушевский пошел еще дальше: он увидел в монгольском завоевании благо, усматривая его в “обескняжении”. При этом Грушевский даже не заметил, что он таким образом подтвердил правоту Погодина: ведь на северо-востоке Руси ничего подобного не произошло и не могло произойти.

http://www.voskres.ru/history/kuzmin.htm

Цитата:
...мнение у академика Соболевского. Разбирая древние памятники русской письменности, он проводит резкую границу между говорами галицко-волынскими и собственно киевским: собственно киевские документы по языку и орфографии приближаются "более всего к средне-великорусским говорам"; "что в них можно отметить, это отсутствие формы 1-го лица множественного числа на "мо" (мы чытаемо, пышемо, робымо, спымо), обычной в Галицких грамотах XIV-XV веков и в современных малорусских говорах" [18]. Летописи, записанные или составленные в Киеве, "пользуются словом старейшина в позднейшем значении одного человека, между тем, как малорусские говоры употребляют его лишь в древнейшем значении собирательном; зоря в значении заря, между тем как малорусские говоры знают его только в значении звезда; словом лошадь, чуждым малорусскому наречию. Этим летописям, как и вообще всем несомненным и предполагаемым текстам киевского происхождения, чужды обычные малорусские слова, как кохати, гай, квет… Вообще нет никаких оснований считать древнекиевский говор тождественным или родственным с древним галицко-волынским говором. Напротив того, необходимо видеть в древнекиевском говоре один из говоров, близких говорам белорусско-великорусского типа" [19]. "Читающий Начальную и Киевскую летописи ПОРАЖАЕТСЯ близостью их синтаксиса и словаря к великорусскому материалу" [20].

Но главная особенность говора, который слышался в Киеве вплоть до половины XVI века, это его аканье: "аканье заметно в Учительном Евангелии 1434 г. (Публичная библиотека) написанном в Киево-Печерском монастыре" (там же). Помянник киевского Михайловского монастыря в первой своей части (половина XVI века) дает: Радион, Сафон, Саламия, Евдакея, Адарья (при Одарья), Алексей (при Олексей) и т.п [21]. Также отметим, что малороссы XVII века видели в коренных жителях Чернигова (по их говору) "московских" людей [22]. Потом всякие следы киевского говора исчезают.



Цитата:
... согласно лингвистическим данным балты в какое-то время должны были ьы иметь прямые контакты с фракийцами и с волжско-финскими племенами. Особенные балто-фракийские контакты отмечали В. Н. Топоров, Я. Налепа и другие языковеды. Применяя метод количественной оценки общих лексических соответствий, И. Дуриданов исследовал связи фракийского и родственного ему дакского языка с балтийскими и славянскими языками. Сравнив полученые результаты, он пришел к следующему выводу:

"балтийскте, дакские и фракийские племена в предысторическое время - около 3-го тыс. до н.э - заселяли соседние области, причем первые жили рядом с даками и фракийцами. Граничили ли балты с другой стороны с иллирийцами, оставляется, по моему мнению, под вопросом" (A. Duridanov Ivan, 1969, 100).

Никаких специальных связей фракийского и дакского со славянскими болгарский языковед не нашел, кроме незначительного количества возможных общих бакско-балтославянских и фракийско-балтославянских лексических соответствий, что и отметил в своих выводах, поэтому нет оснований полагать, что где-то возле дако-фракийского ареала былм также и поселения славян.


http://64.233.179.104/search?q=cache:9ac4C0tFQXgJ:www.geocities.com/valentyn_ua/DruhaRusA.doc+%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2&hl=ru&gl=ru&ct=clnk&cd=6




Последний раз редактировалось: CordedWare (Сб Авг 02, 2008 8:57 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2008 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИСТОРИЯ

Цитата:
Тиверцы, союз восточно-славянских племён по Днестру и близ устья Дуная. Участвовали в Царьградских походах 907 и 944. В составе Древнерусского государства около середины 10 в. В конце 11 — начале 12 вв. большая часть Т. под натиском кочевников отошла к северу, где смешалась с другими восточно-славянскими племенами.

http://www.edic.ru/res/art_res/art_57393.html


Цитата:
Уличи, союз восточнославянских племён в Нижнем Поднепровье, Побужье и на побережье Чёрного моря. В середине 10 в. в составе Древнерусского государства.

http://www.edic.ru/res/art_res/art_59673.html




Цитата:
Славянские племена, проходившие по территории Транснистрии, смешивались с местным населением и достаточно быстро растворялись в нем. Огромное количество письменных источников подтверждает, что местное население не исчезло. Романизированное население во время набегов варваров уходило в леса, а когда опасность миновала они возвращались на свои места. Романизированное население V-XII вв. известно по источникам, как валахи, волохи, болохи. В славянской литературе существует мнение, что территория вся Транснистрии в V-XII вв. находилась под властью Киевской Руси, а позже Галицко-Волынского княжества. Существует несколько мнений по этому поводу. Первая точка зрения базируется на утверждении Никоновской летописи, что уличи жили по Днепру, а потом переселились в междуречье Буга и Днестра и остались там. По мнению Ал. Болдура уличи и тиверцы – это две ветви одного народа. Уличи жили далеко на северо-востоке от тиверцев. Тиверцы же, возможно, представляли собой местное население, названное новым именем "Teuriscii de neam dac" (Boldur A. Românii şi strămoşii lor în istoria Transnistriei. Chişinău, 1992).

http://gromescu.narod.ru/texte/transnistria.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2008 8:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЧАСТОТЫ ГРУПП КРОВИ И СИСТЕМА АВО

Частоты групп крови

Цитата:

Poles 33 39 20 9
Russians 33 36 23 8

Ukranians 37 40 18 6

Serbians 38 42 16 5
Albanians 38 43 13 6

http://www.bloodbook.com/world-abo.html


Система АВО

Цитата:

Русские 0,5563 0,2467 0,1970
Поляки 0,5652 0,3001 0,1347

Украинцы 0,6240 0,2465 0,1295

Сербы 0,5986 0,2983 0,1031
Хорваты 0,5940 0,2743 0,1317
Болгары 0,6293 0,2872 0,0835

http://rodnoverije.com/antrop/geneportrait.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2008 8:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кулинария

Цитата:
Позднее формирование украинской кухни обусловило целый ряд ее особенностей.

Во-первых, она была создана на базе уже сложившихся в каждой из региональных частей Украины элементов кулинарной культуры.

Во-вторых, несмотря на то что эти элементы были весьма разнородны, вследствие огромности территории, раскинувшейся от Карпат до Приазовья и от Припяти до Черного моря, различия природных условий и исторического развития отдельных частей ее, соседствования множества народов (русские, белорусы, татары, ногайцы, венгры, немцы, молдаване, турки, греки), украинская кухня оказалась на редкость цельной, даже несколько односторонней как по отбору характерного национального пищевого сырья, так и по принципам его кулинарной обработки.

В-третьих, [font color=red]в национальную украинскую кухню не вошли традиции древнерусской кухни, связь с которой была утрачена после монголо-татарского нашествия[/font]. Это отличает украинскую кухню от русской и белорусской, где древние традиции, хотя и видоизменялись, но тем не менее сохранялись в течение многих веков.

Вместе с тем украинская кухня восприняла некоторые технологические приемы не только немецкой и венгерской кухни, но и татарской и турецкой, по-своему частично видоизменив их. Так, обжаривание продуктов в перекаленном масле, свойственное тюркским кухням, было превращено в украинское «смажение» (т. е. пассерование овощей, идущих в борщи или во вторые блюда), что, например, совершенно не свойственно русской кухне.

http://www.eda-server.ru/books/pohlebkin_ukrainian.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2008 8:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.rednews.ru/article.phtml?id=4411

Украинцы несомненно близкородственны великороссам, ближе их – только белорусы. Но вместе с тем в целом они не являются прямыми потомками основного населения Киевской Руси и, тем более, его главного племени, жившего в районе Киева, – полян. Об этом догадывался ещё историк Погодин в середине ХIX века, который по описанию спасшегося летописца, очевидца ужасного разрушения и апокалиптического пожара Киева в 1240 году, понял, что город и его население, а также жители всего этого региона были уничтожены и рассеяны татаро-монголами, после чего Киев не существовал пару столетий. Однако подтверждение этому дали лишь исследования археологов и антропологов в 60-е годы ХХ столетия. По свидетельству археологов (об этом писалось осторожно, в частности, в журнале»Наука и жизнь», чтобы не нарушить, как теперь говорят, «политкорректности» по отношению к украинцам), сделавших раскопки в Киеве, выяснилось, что культурные слои, то есть слои земли, в которых находят следы жизни людей, почти полностью обрываются на территории Киева, когда доходят до уровня ХIII-XV веков, а потом опять возобновляются.

Таким образом, в течение 200-250 лет на месте Киева после фактического геноцида его населения люди почти не жили: археологи обнаружили только остатки редких хижин на месте великого города. А раз не существовал, не восстанавливался центр страны – Киев, значит, и окружавшая его территория, лишённая густых лесов, дающих беженцам укрытие от татаро-монголов, охотившихся на людей для угона их в рабство, была в запустении. Восстановлен Киев был гораздо позже уже новым народом и под властью поляков. Массовое исчезновение населения в Киевской Руси после погрома подтвердил в книге «Путешествие в Монголию» и средневековый итальянский миссионер-путешественник Джованни да Плано Карпини, который отправился в 1245 году (то есть всего спустя 5 лет после гибели Киева) из Лиона в Монголию в ставку великого хана по поручению папы Иннокентия IV как глава дипломатической миссии. Путешествие проходило через опустошённую Русь, через Волгу и далее вдоль берегов Аральского моря, по долине Сыр-Дарьи к Семиречью и вдоль склонов Монгольского Алтая. Повсюду в пути по Киевской Руси на безлюдных просторах путешественник видел груды человеческих костей...


Крупнейший советский учёный-антрополог и антирасист В.П. Алексеев в книге «Человеческие расы» в те же годы писал, что раскопки древних могильников полян показали сильное несходство их черепов с черепами современных жителей Киевщины. Черепа полян более тонкостенные, средних размеров, как у северных великороссов, а черепа современных центральных украинцев массивные, крупные, то есть такие же, как у жителей Карпат, Словакии, Чехии. Учёный подтвердил мнение историков (например, В. Ключевского), что часть киевских славян спаслась и бежала к Карпатам и в Польшу, расселившись до самого Кракова (где в XIV появились даже православные храмы), а другая – на север вплоть до Архангельска. Таким образом, напрашивается вывод, что значительная часть Киевской Руси, её срединная часть, была опустошена врагом и обезлюдела на долгий срок: славяне не решались на покинутой земле селиться до тех пор, пока там разгуливали отряды татаро-монголов.


И лишь когда Орда ослабла, окраинное население Киевской Руси, особенно из Галичины (вместе с потомками киевских беженцев), которое, видимо, и в древности имело диалектные языковые отличия от киевской метрополии, стало от границ Польши в массовом порядке переселяться на пустующие плодородные земли, где встретило лишь остатки прежнего населения. Это подтверждается и своеобразной культурой украинцев, и их исторической памятью: в то время как у Белого моря память потомков беглых славян с Киевской Руси сохранила сказания («старины», названные позже «былинами») о киевских князьях и героях, украинский фольклор («думы») содержит только память о Карпатах и о подвигах казаков в их героической борьбе против поляков и крымских татар.


О Киевской Руси и её князьях нет ничего в украинском фольклоре, так как, хотя основная, прикарпатская часть предков украинцев и была под властью киевских князей (и то не всегда) и называлась руськими или русинами (как нынешние «карпатороссы»), она обитала далеко от Киева у границ Польши и не имела представления о том, что там происходило при дворе Владимира Красное Солнышко и т. п. Переселение, разумеется, могло происходить только при гарантии безопасности, которую давало польское войско. Вместе с войском на новые земли прибыли и польские магнаты, которые получили от польского короля огромные латифундии на будущей Украине, то есть Окраине Польши, а переселенцы – будущие украинцы стали их холопами до 17 века (до освободительной войны во главе с Богданом Хмельницким), а на западе страны и до 18-го. Впрочем и после раздела Польши, польские паны на Украине, присягнувшие на верность российскому императору, продолжали держать в крепостном рабстве украинских крестьян. Поляками были помещики и в Белоруссии до ХХ века. Мой отец-белорус на Гомельщине батрачил в 1913 году у своего пана-поляка, а пани была папиной крёстной!..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2008 8:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДЕРМАТОГЛИФИКА



Остання дерматогліфічна зона — південна — охоплює Нижню Наддніпрянщину, переважно південні райони Правобережжя Середньої Наддніпрянщини, а також Закарпаття, гірські райони Карпат і Буковину. В окреслених регіонах спостерігається дещо вищий, ніж в інших зонах, дельтовий індекс (в основному більше 13). Крім того, тут переважають середній і дещо занижений індекс Камінса (в основному 8,1 — 8,4), низькі частоти узорів на гіпотенарі (23 — 27 %), як правило, низькі відсотки додаткових міжпальцевих трирадіусів (до 20 %). Таке поєднання дерматогліфічних ознак вказує на істотне посилення південноєвропеоїдних особливостей у будові шкірного рельєфу. Так, за багатьма провідними дерматогліфічними маркерами українці південної зони тяжіють до болгар, гагаузів та молдаван півдня Молдови, антропологічний тип яких склався на [font color=red]південноєвропеоїдній основі.

http://litopys.org.ua/segeda/se03.htm


Последний раз редактировалось: CordedWare (Пн Янв 07, 2008 8:24 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2008 8:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Украинский антрополог В.Д. Дьяченко о балканском происхождении украинцев - открытым текстом:

Цитата:
Дунайський тип. Займає рівнинну Галичину з зах. Поділлям без крайніх північ, р-нів Львівщини і Тернопільщини. Переважає і в українців Польщі - в Холмщині, Томашові. У бойків Бо-рині наявний його більш світлопігментований деснянський (або валдайський) варіант, суттєво поширений у поляків та північ, росіян. Він охоплює (разом з деснянським варіантом) більше 10 % українців. Характеризується максимальним виявом комплексу європеоїдних ознак, довгим, відносно вузьким лицем з відносно довгим і вузьким носом. У галичан він чітко виступаючий (взагалі ж прямі спинки носа в українців завжди переважають - "ніс рішуче прямий", як писав Ф. Вовк). Дунайський тип входить як основа до складу ін. типів українців, а також білорусів, росіян, поляків (у цих народів переважає його валдайський варінт, що характеризується більш високим процентом світлооких і меншим - - чорноволосих), словенців, деяких популяцій хорватів, а також австрійців,німців, литовців.
Сучасні носії дунайського (норікського) типу генетично пов'язані з середньовічними варіантами дунайського (або дунайсько-дніпровського) типу, який походить від схід. (протослов'янського) масиву ранньобронзових носіїв шнурокерамічних культур Зах. України, Поділля і Південної Польщі - ареалу давньої слов'янської, а також іллірійської гідроніміки. (Трубачов О. М. Названия рек Правобережной Украйни.- К-, 1968). Про наявність іллірійського, фракійського, а також кельтського компонентів у складі дунайців свідчать і археологічні дані.[/font]

http://www.geocities.com/ukrgalicia/ukranthro.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Германарих
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 291

СообщениеДобавлено: Чт Янв 10, 2008 8:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вспоминая Гобино, можно затронуть и культурологические особенности украинцев-специфическая музыка, яркие краски в одежде, мода на прически и достаточно богатую кухню, что в корне отличает их от русских и белорусов, зато имеет много общего в аналогичных сферах у балканских народов.
Объяснить это только территориальной близостью и многочисленными контактами нельзя.
Родство крови=Родство типа=Родство культур
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23087

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 10:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CordedWare писал(а):
Украинцы, будучи связаны в своём генезисе со средневековыми тиверцами, уличами и древлянами, включили в свой антропологический состав черты среднеевропейского субстрата – относительно широколицего, мезокранного, известного по неолитическим племенам культуры колоколовидных кубков и населению l тыс. до н. э. левобережья Дуная.


Венеты и иллирийцы первоначально жили на Среднем и Верхнем Дунае, Западных Карпатах, а потом под давлением шнуровиков, начали перемещение на Балканский полуостров, в частности, в его западную часть, заселенную сино-кавказскими народами динарского расового типа (культура Колоколовидных кубков, Bell Beaker).

http://www.randevu-zip.narod.ru/europe/east/ancien.htm

Динарский тип восходит в своем происхождении как минимум к мезолитическому и ранненеолитическому населению Европы, для которого был весьма характерен. Так динарский тип характеризует культуру колоковидных кубков[1]. Также антропологи отмечают динарский тип у представителей трипольской культуры [2].

http://www.enci.ru/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0

Динарский [балкано-кавказская группа]

http://anthropology.110mb.com/dinaric.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Folkvald
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 1759
Откуда: Где небес лазурь разрывает сердца

СообщениеДобавлено: Вс Июл 27, 2008 10:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как это коррелирует со следующими выводами Пшеничнова?
1) По Y хромосоме все украинские популяции входят в один кластер с кубанскими казаками, которые в свою очередь по данным Балановских на графике многомерного шкалирования русских популяций по 12 гаплогрупам Мтднк оказались в кругу остальных русских популяций, да и по Y кубанские казаки особо от остальных центральных и южных русских популяций особо не отличаются.
2) По Мтднк все четыре украинские популяции близки к юго-западным русским.
И ключевые выводы: по маркерам NRY генофонд украинцев составляет часть четко очерченного массива генетически близких популяций, охватывающего западно- и восточнославянские народы (за исключением северных русских и западных чехов). Внутри этого массива, наиболее выражена генетическая близость украинского населения с белорусами, юго-западными русскими и
восточными поляками.
по мтДНК ярко проявляется сходство с
широчайшим кругом славяно-, балто-, германоязычных народов Европы, в меньшей степени – с финно- и романоязычными народами.

А также каким образом идея принципиального отличия западенцев от восточных украинцев и схидняков, коррелирует например с крайне низкой степенью гетерогенности украинцев по Y-хромосоме(2.4 по Балановским).
Заранее спасибо.


Последний раз редактировалось: Folkvald (Вс Июл 27, 2008 12:03 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Folkvald
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 1759
Откуда: Где небес лазурь разрывает сердца

СообщениеДобавлено: Вс Июл 27, 2008 10:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть какие либо данные о монголоидной примеси у украинцев по данным Y и Мтднк хромосомы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vaeringjar
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 1525

СообщениеДобавлено: Вс Июл 27, 2008 5:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Folkvald писал(а):
По Мтднк все четыре украинские популяции близки к юго-западным русским.

И ключевые выводы: по маркерам NRY генофонд украинцев составляет часть четко очерченного массива генетически близких популяций, охватывающего западно- и восточнославянские народы (за исключением северных русских и западных чехов). Внутри этого массива, наиболее выражена генетическая близость украинского населения с белорусами, юго-западными русскими и

восточными поляками.


Согласно данным украинских же антропологов, западные украинцы близки не славянским народам, а румынам, уграм (венграм), молдаванам, находясь фактически посреди них и в значительном удалении от остальных украинцев, и тем более от русских и беларусов.

Folkvald писал(а):
Есть какие либо данные о монголоидной примеси у украинцев по данным Y и Мтднк хромосомы?

Есть, фото данные! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Folkvald
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 1759
Откуда: Где небес лазурь разрывает сердца

СообщениеДобавлено: Вс Июл 27, 2008 5:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего монголоидного не вижу. На Панслав зайдите, там вам покажут, какие мы москали, оказывается. С рогами.
Цитата:
Согласно данным украинских же антропологов, западные украинцы близки не славянским народам, а румынам, уграм (венграм), молдаванам, находясь фактически посреди них и в значительном удалении от остальных украинцев, и тем более от русских и беларусов.

Речь шла о генетике. Там все украинские популяции отчетливо попадают в один кластер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
NARVASADATA
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 4869
Откуда: страна 404

СообщениеДобавлено: Вс Июл 27, 2008 7:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vaeringjar писал(а):
Есть, фото данные


Афроукраинец( укронегр), дитя Олимпиады.
_________________
Я настолько люблю Украину, что хочу, чтобы украин было три или четыре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Вс Июл 27, 2008 8:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Folkvald писал(а):
Как это коррелирует со следующими выводами Пшеничнова?
1) По Y хромосоме все украинские популяции входят в один кластер с кубанскими казаками, которые в свою очередь по данным Балановских на графике многомерного шкалирования русских популяций по 12 гаплогрупам Мтднк оказались в кругу остальных русских популяций, да и по Y кубанские казаки особо от остальных центральных и южных русских популяций особо не отличаются.
2) По Мтднк все четыре украинские популяции близки к юго-западным русским.
И ключевые выводы: по маркерам NRY генофонд украинцев составляет часть четко очерченного массива генетически близких популяций, охватывающего западно- и восточнославянские народы (за исключением северных русских и западных чехов). Внутри этого массива, наиболее выражена генетическая близость украинского населения с белорусами, юго-западными русскими и
восточными поляками.
по мтДНК ярко проявляется сходство с
широчайшим кругом славяно-, балто-, германоязычных народов Европы, в меньшей степени – с финно- и романоязычными народами.

А также каким образом идея принципиального отличия западенцев от восточных украинцев и схидняков, коррелирует например с крайне низкой степенью гетерогенности украинцев по Y-хромосоме(2.4 по Балановским).
Заранее спасибо.


на все на это, насколько я помню, уже были даны ответы в посвященной этому ветке
_________________
"Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Folkvald
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 1759
Откуда: Где небес лазурь разрывает сердца

СообщениеДобавлено: Вс Июл 27, 2008 8:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно ссылку, если не трудно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Вс Июл 27, 2008 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

трудно

все силы ушли на Гесса

вас много, а я один...
_________________
"Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Folkvald
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 1759
Откуда: Где небес лазурь разрывает сердца

СообщениеДобавлено: Вс Июл 27, 2008 9:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кого нас?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 33, 34, 35  След.
Страница 1 из 35

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS