Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 9:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Мне не понятна ваша ирония, но всё же постараюсь ответить - из текста следует, что прусский, а так же литовский язык - это диалекты венедского. И название у них есть, тут и выдумывать ничего не надо - Венеды. Приняв христианство стали славянами не зависимо от конфессии. То же самое прослеживается и с южными венетами, но только значительно раньше, начиная где-то с 5-го в.н.э., когда примерно и было введён в обиход этот этноним.
|
а ничего так, что распад балто-славянской общности состоялся на тысячу лет пораньше ?
Цитата: | Московия - Белоруссия. |
ну да. покоренные Литвой славяне - русские
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Шоломич Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 3920 Откуда: Златоглавая
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 9:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
AlexM писал(а): | Цитата: | Мне не понятна ваша ирония, но всё же постараюсь ответить - из текста следует, что прусский, а так же литовский язык - это диалекты венедского. И название у них есть, тут и выдумывать ничего не надо - Венеды. Приняв христианство стали славянами не зависимо от конфессии. То же самое прослеживается и с южными венетами, но только значительно раньше, начиная где-то с 5-го в.н.э., когда примерно и было введён в обиход этот этноним.
|
а ничего так, что распад балто-славянской общности состоялся на тысячу лет пораньше ?
Цитата: | Московия - Белоруссия. |
ну да. покоренные Литвой славяне - русские |
1. В огороде бузина на Балтике дядька...
2. Вы вменяемый? Этноним - Белоруссия навязан славянам-литвинам, вашим царём-"батюшкой" и камсюками... _________________ Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 9:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
вы вообще логически мыслить можете? Если допустить, что основатели Литвы - пруссы, которые литовскоязычные, то при чем тут славяне вообще? Славяне с балтами разделились за тысячу лет до этого.
Цитата: | Вы вменяемый? Этноним - Белоруссия навязан славянам - литвинам вашим царём-батюшкой и камсюками... |
название "литвин" навязано русинам-русским литовской шляхтой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шоломич Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 3920 Откуда: Златоглавая
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 9:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
AlexM писал(а): | Цитата: | Тогда ответьте, на каком языке написан Статут ВКЛ? |
А был тогда письменный литовский? Приведите примеры на литовском из того же периода.
В то время была распостранена практика писать распорядительные документы на языке используемом церковью. Например, на латыни или церковнославянском. | Кто вам мешает показать другие варианты, например, ещё вначале прошлого века летувисы-жмудь затребовали, из архивов, все документы ВКЛ на их языке и как итог таковых не оказалось... Что, делопроизводство тоже велось на церковнославянском _________________ Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шоломич Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 3920 Откуда: Златоглавая
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
AlexM писал(а): | вы вообще логически мыслить можете? Если допустить, что основатели Литвы - пруссы, которые литовскоязычные, то при чем тут славяне вообще? Славяне с балтами разделились за тысячу лет до этого.
Цитата: | Вы вменяемый? Этноним - Белоруссия навязан славянам - литвинам вашим царём-батюшкой и камсюками... |
название "литвин" навязано русинам-русским литовской шляхтой. | Вообщето этноним - славяне появился в начале где-то 5-6-го вв.н.э.
И никому мы ничего не навязывали.
И пожалуйста подтверждайте свои комментарии реальными документами или материалами. _________________ Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arsen Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009 Сообщения: 11046
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Шоломич писал(а): | Arsen писал(а): | Это Янукович этнический литвин? | Ну не Путин же,.. или у вас есть ещё варианты? |
с такой ослабленной профилировкой?) _________________ Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Кто вам мешает показать другие варианты, например, ещё вначале прошлого века летувисы-жмудь затребовали, из архивов, все документы ВКЛ на их языке и как итог таковых не оказалось... Улыбка Что, делопроизводство тоже велось на церковнославянском |
а что на каком-то другом?
Цитата: | Вообщето этноним - славяне появился в начале где-то 5-6-го вв.н.э.
|
Цитата: | Один из сторонников теории балто-славянского единства, Т. Лер-Сплавинский (польск. Tadeusz Lehr-Spławiński) определяет период существования общности в 500—600 лет, привязывая начало существования общности (и выделение её из праиндоевропейского континуума) к эпохе экспансии культуры шнуровой керамики, в которую входили прабалто-славяне, а конец к эпохе экспансии лужицкой культуры[7].
Сторонник теории контакта, С. Б. Бернштейн датирует время балто-славянского контакта серединой 2-го тысячелетия до н. э. — серединой 1-го тысячелетия до н. э.[8]
Пользуясь методом глоттохронологии, С. А. Старостин датировал распад балто-славянского единства около 1210 г. до н. э.[9]
|
как видим, даже по самым скромным подсчетам разделение состоялось в 1210 г до н.э. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И никому мы ничего не навязывали.
|
да ну? почему же русины полоцкого княжества не называли себя литвинами? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шоломич Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 3920 Откуда: Златоглавая
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
AlexM писал(а): | Цитата: | Кто вам мешает показать другие варианты, например, ещё вначале прошлого века летувисы-жмудь затребовали, из архивов, все документы ВКЛ на их языке и как итог таковых не оказалось... Улыбка Что, делопроизводство тоже велось на церковнославянском |
а что на каком-то другом?
Цитата: | Вообщето этноним - славяне появился в начале где-то 5-6-го вв.н.э.
|
Цитата: | Один из сторонников теории балто-славянского единства, Т. Лер-Сплавинский (польск. Tadeusz Lehr-Spławiński) определяет период существования общности в 500—600 лет, привязывая начало существования общности (и выделение её из праиндоевропейского континуума) к эпохе экспансии культуры шнуровой керамики, в которую входили прабалто-славяне, а конец к эпохе экспансии лужицкой культуры[7].
Сторонник теории контакта, С. Б. Бернштейн датирует время балто-славянского контакта серединой 2-го тысячелетия до н. э. — серединой 1-го тысячелетия до н. э.[8]
Пользуясь методом глоттохронологии, С. А. Старостин датировал распад балто-славянского единства около 1210 г. до н. э.[9]
|
как видим, даже по самым скромным подсчетам разделение состоялось в 1210 г до н.э. |
На церковнославянском вообще-то только молятся,... по сей день...
Покажите хоть один правовой текст того времени на жмудьском языке ... _________________ Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шоломич Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 3920 Откуда: Златоглавая
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
_________________ Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Последний раз редактировалось: Шоломич (Ср Янв 15, 2014 10:21 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Покажите хоть один правовой текст того времени на жмудьском языке ... Улыбка |
это я вас прошу сделать. потому что тогда ВСЕ правовые тексты писались на вариантах цекровно-славянского. У литовцев просто не было письменного языка (что и доказывает факт отсутствия каких-либо письменных источников на литовском) и они пользовались услугами местной церкви чтобы распространять указы покоренному населению на понятном языке и вести канцелярию |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Шоломич писал(а): | |
этот спам не по теме к чему вообще? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шоломич Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 3920 Откуда: Златоглавая
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
AlexM писал(а): | Цитата: | Покажите хоть один правовой текст того времени на жмудьском языке ... Улыбка |
это я вас прошу сделать. потому что тогда ВСЕ правовые тексты писались на вариантах цекровно-славянского. У литовцев просто не было письменного языка (что и доказывает факт отсутствия каких-либо письменных источников на литовском) и они пользовались услугами местной церкви чтобы распространять указы покоренному населению на понятном языке и вести канцелярию | Не порите чепуху доказывая фактом отсутствия что либо. Ваша церковь только частично где-то присутствовала, язычникам она была по барабану и таково было её влияние...В общем мне не интересны ваши детские порожняки... _________________ Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шоломич Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 3920 Откуда: Златоглавая
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
AlexM писал(а): | Шоломич писал(а): | |
этот спам не по теме к чему вообще? |
Перевожу...
Последняя попытка: Литва - белорусы;
Литвин - литовец - белорус;
Литвинка - литовская женщина - белорусска;
Литвинский - белорусский. _________________ Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Не порите чепуху доказывая фактом отсутствия что либо. Ваша церковь только частично где-то присутствовала, язычникам она была по барабану и таково было её влияние...В общем мне не интересны ваши детские порожняки... |
вы просто не в теме. Вся письменная традиция шла от церкви. В дальнейшем появлялось на ее основе светское письмо, как тот же старобелорусский. Т.к. литовцы были язычниками - у них не было своей письменности, поэтому они пользовались местными наработками. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Шоломич писал(а): | AlexM писал(а): | Шоломич писал(а): | |
этот спам не по теме к чему вообще? |
Перевожу...
Последняя попытка: Литва - белорусы;
Литвин - литовец - белорус;
Литвинка - литовская женщина - белорусска;
Литвинский - белорусский. |
и что эта вырезка из словаря 19 века вообще доказывает? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шоломич Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 3920 Откуда: Златоглавая
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
AlexM писал(а): | Цитата: | Не порите чепуху доказывая фактом отсутствия что либо. Ваша церковь только частично где-то присутствовала, язычникам она была по барабану и таково было её влияние...В общем мне не интересны ваши детские порожняки... |
вы просто не в теме. Вся письменная традиция шла от церкви. В дальнейшем появлялось на ее основе светское письмо, как тот же старобелорусский. Т.к. литовцы были язычниками - у них не было своей письменности, поэтому они пользовались местными наработками. | А литовцы были сами не местные -
Или я вам мой "перевод" не доступен?
Вы кого тут "лечите"... - меня литвина? _________________ Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
вы же сами страницей назад доказали нам что литва-пруссы были литовскоязычными, т.е. балты а не славяне. А старобелорусский как бы не балтский язык. Вот я вам и объясняю почему пруссы - литва и не писали на своем языке. У вас какая то каша в голове. Между балтскими языками и старобелорусскмм пропасть в 1500 лет, а в их в кучу мешаете
Последний раз редактировалось: AlexM (Ср Янв 15, 2014 10:48 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шоломич Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 3920 Откуда: Златоглавая
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
AlexM писал(а): | Шоломич писал(а): | AlexM писал(а): | Шоломич писал(а): | |
этот спам не по теме к чему вообще? |
Перевожу...
Последняя попытка: Литва - белорусы;
Литвин - литовец - белорус;
Литвинка - литовская женщина - белорусска;
Литвинский - белорусский. |
и что эта вырезка из словаря 19 века вообще доказывает? |
Всё,.. вопросов нет.... _________________ Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Шоломич писал(а): | AlexM писал(а): | Шоломич писал(а): | AlexM писал(а): | Шоломич писал(а): | |
этот спам не по теме к чему вообще? |
Перевожу...
Последняя попытка: Литва - белорусы;
Литвин - литовец - белорус;
Литвинка - литовская женщина - белорусска;
Литвинский - белорусский. |
и что эта вырезка из словаря 19 века вообще доказывает? |
Всё,.. вопросов нет.... |
дак какие вопросы по спаму вне предмета спора могут быть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шоломич Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 3920 Откуда: Златоглавая
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 10:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
А вы о чём тут спорите?... Если не секрет... _________________ Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 11:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А вы о чём тут спорите?... Если не секрет... Улыбка
|
исторически белорусы есть русины, а не литвины |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шоломич Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 3920 Откуда: Златоглавая
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 11:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
Исторически ваших "белорусов" не было вплоть до 20-го века. Брест-Литовский, чей город и ещё четыре, с такой же приставкой, на территории нынешней "Беларуси"? _________________ Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шоломич Постоянный участник
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 3920 Откуда: Златоглавая
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 11:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
И для смеху в вашем театре абсурда...
Новогрудок - Новгород-Литовский
Новогрудок основан в 1044 г. во время похода киевского князя Ярослава Мудрого на литовские племена. В новгородской летописи сказано, что в 1044 г. «ходы Ярослав на Литву, а на весну заложил Новгород ...»
В XI-XII веках Новогрудок, как и большинство других дреговичское земель, входил в состав Туровского княжества. Принадлежность Новогрудка к Турово-Пинской земли подтверждает и первое письменное упоминание Новогрудке, которые действуют вместе с ополчениями Пинска и Турова 1228 года. Позднее существовало отдельное Новогрудское княжество. Интересно, что в описании похода русско-татарских войск на Новогрудок в 1275 г. Полесьем называется именно Новогрудское княжество или его часть.
Новгород-Литовская земля, в княжеские времена, также называлась Черная Русь _________________ Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexM Почетный участник
Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5854 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Ср Янв 15, 2014 12:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Исторически ваших "белорусов" не было вплоть до 20-го века. Брест-Литовский, чей город и ещё четыре, с такой же приставкой, на территории нынешней "Беларуси"? |
были русины, что есть синоним беларуса, а не литвина. Просто не повезло русинам из данной части Руси - попали под контроль балтов-литовцев - не смогли получить более ранее национальное самоопределение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|