А потому что даже в эпоху бронзового века медь, ее сплавы и изделия из нее отнюдь не были общедоступными товарами.
Даже сейчас медь отнюдь не дешева.
90% населения медь и в руках за всю жизнь не держали.
Город Бремен - этимология названия. Кто подскажет? _________________ Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Есть мнение что от старо-саксонского bremo "край, окраина, урез реки"
В инглише его родич brim.
Происхождение первого звука? _________________ Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
В этом и проблема _________________ Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Зарегистрирован: 28.05.2014 Сообщения: 27421 Откуда: Тверь
Добавлено: Пт Ноя 04, 2016 12:02 am Заголовок сообщения:
Вообще странно - воть латинский как бы нормально отработал:
fremo From Proto-Indo-European *bʰrem-. Cognates include Ancient Greek βρέμω (brémō), Middle High German bremen, Welsh brefu, а вот греки подвели, ведь у тех должно быть bʰ>pʰ. Тут жешъ - βρέμω (brémō) и германцы тож как то не вписываются - не дожили же ПИЕ звуки и конкретно bʰ до конца 1тыс.до н.э.? Не думаю, что дожили. Вообщем - какая тут непонятка. _________________ Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Зарегистрирован: 23.12.2011 Сообщения: 7391 Откуда: Самара
Добавлено: Пт Ноя 04, 2016 12:14 am Заголовок сообщения:
Ведьма Ксения писал(а):
Вообще странно - воть латинский как бы нормально отработал:
fremo From Proto-Indo-European *bʰrem-. Cognates include Ancient Greek βρέμω (brémō), Middle High German bremen, Welsh brefu, а вот греки подвели, ведь у тех должно быть bʰ>pʰ. Тут жешъ - βρέμω (brémō) и германцы тож как то не вписываются - не дожили же ПИЕ звуки и конкретно bʰ до конца 1тыс.до н.э.? Не думаю, что дожили. Вообщем - какая тут непонятка.
В восточноиндоевропейских языках этого корня - нет. В древнегреческом как вы верно заметили неверное отображение ОИЕ *bʰ. Возможно и в ОИЕ языке его тоже не было, а просто какой-то субстрат из центральной Европы - германисты западноевропейского разлива кстати нередко грешат попытками затащить всякую экзотику в ОИЕ язык.
Тем что в свое время в след за нами не стали славянами, а предпочли смешаться с финнами
Цитата:
Итак,русичи на языке аборигенов моей Отчизны называются словом,однокоренным слову на литовском языке.
Что хронологически свидетельствует
как о времени ещё неразделённого балтославянского,зААдолго до ВПН 4-7-го веков,
но даже , хотя и временном,но достаточно продолжительном "общежитии" во время Алтайских "каникул"
-последнего ледникового периода 10 т.л. назад,
выражаясь по учёному.
Название моей национальности я не мог прочесть,т.к. письменность моих аборигенов не доступна русакам
и лишь с интернет помощью автохтонное произношение открыло тайну литовского слова-СЛОВО.
Которое неведомо уже и самим литвинам.
Это то самое:
"В Начале было Слово.
И Слово было у Бога.
И всё через Слово начало Быть".
Это слово Зодь,по литовски Жодис,по удмуртски Зуджь,по русски-зудеть или зОдить.
Т.е. язык моих аборигенов ,исторически знакомых лишь с царством Московским,не славянским,
а существенно Русским,свидетельствует сам собой,
что русские суть словяне по крайней мере с Палеолита,
а славянами они стали уже за матушкой Волгой,где оканье сменяется аканием.
Ещё свидетельство соседия "чуди,веси и криви":
пахарь-- ора-тай,
суть калька-синоним сабан-туй,
и то и другое,песня плуга буквально.
А ,если вспомнить, что братья Казанских аборигенов "дали диким варварам" акрофоническую АзБуку
и письмо,заменившее Черты/Резы на бересте,
то складываются Впазлы этимологии западноевропейского летоисчисления=ЯР,
и письма=РAША/РАЙТ
Город Бремен - этимология названия. Кто подскажет?
От искаженного и переосмысленного дикими германцами западно-славянского слова "брани" (болотистый) + типично славянское окончание "-ен/-ин".
_________________ Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
Тем что в свое время в след за нами не стали славянами, а предпочли смешаться с финнами
Цитата:
Итак,русичи на языке аборигенов моей Отчизны называются словом,однокоренным слову на литовском языке.
Что хронологически свидетельствует
как о времени ещё неразделённого балтославянского,зААдолго до ВПН 4-7-го веков,
но даже , хотя и временном,но достаточно продолжительном "общежитии" во время Алтайских "каникул"
-последнего ледникового периода 10 т.л. назад,
выражаясь по учёному.
Название моей национальности я не мог прочесть,т.к. письменность моих аборигенов не доступна русакам
и лишь с интернет помощью автохтонное произношение открыло тайну литовского слова-СЛОВО.
Которое неведомо уже и самим литвинам.
Это то самое:
"В Начале было Слово.
И Слово было у Бога.
И всё через Слово начало Быть".
Это слово Зодь,по литовски Жодис,по удмуртски Зуджь,по русски-зудеть или зОдить.
Т.е. язык моих аборигенов ,исторически знакомых лишь с царством Московским,не славянским,
а существенно Русским,свидетельствует сам собой,
что русские суть словяне по крайней мере с Палеолита,
а славянами они стали уже за матушкой Волгой,где оканье сменяется аканием.
Ещё свидетельство соседия "чуди,веси и криви":
пахарь-- ора-тай,
суть калька-синоним сабан-туй,
и то и другое,песня плуга буквально.
А ,если вспомнить, что братья Казанских аборигенов "дали диким варварам" акрофоническую АзБуку
и письмо,заменившее Черты/Резы на бересте,
то складываются Впазлы этимологии западноевропейского летоисчисления=ЯР,
и письма=РAША/РАЙТ
Так как литовцы родственные с всеми северными народами носителями N гаплогрупы, так по пути от Алтая до Балтики должно было что то в языке сохранится про то путешествие через века и пространства. Но сохранилось сравнительно мало, почти всё "проглотил" индоевропейский язык, а все слова с не понятной этимологией старательно натягивают на ИЕ этимологию. Прорыв в этом направлении намечается только тогда, когда появится хотя 10 знатоков северных языков и они начнут "рыться" в балтийских языках. Думаю, что начало уже есть. В прошлом году в информационном пространстве я нашёл очень интересную работу про слово спасибо- ačiū(ачю). Автор статьи сравнил это слово с параллелями в десятке северных языках и пришёл к выводу, что это слово редкий музейный экспонат с времён северного похода. К стати говоря, в прошлом году выбирали самое красивое слово литовского языка, победило "Ačiū".
В готском языке зафиксированы интересные слова для обозначения родственников:
Atta - отец (fadar - встречается весьма редко)
Aiþei - мать (modar - вообще не найдено пока)
Baur - сын (ничуть не реже ожидаемого sunus)
В готском совершенно не известны такие характерные глаголы как:
*dōnan - делать (но есть реликты его употребления)
*sagjanan - говорить
С другой стороны сохранились в активном употребление индоевропейские архаизмы, вымершие в других германских языках:
wair «мужчина»
qino «женщина»
sineigs «старый»
qius «живой»
aiws «всегда»
sauil «солнце»
arbja «наследник»
weihs «весь, деревня»
faihs «пестрый»
miliþ «мед»
kaurus «тяжелый»
faþs «господин, владыка»
hliftus «вор»
В списке ведьмущки я увидел 3 параллели в лит. я.. Посмотрите обоснованные ли мои замечаные параллели?
English path, pad(...) : Basque bide "road, way" : Kartv. -vid- "to go", Lith. pėda, padas- ступа, нижняя часть ступы, подошва.
German Qualm, Got. qulm, " a smoke": Proto-Kartvel "kam-l-" : Lith. kaminas- камин, труба.
Proto- Germanic *saiwalo " a soul"( non IE): Kartv. *siul- or *swel- " a soul"
there are also Finno- Ugric parallels in the contexts of other Uralic- Caucasian ones; Lith. siela- душа.
Зарегистрирован: 06.01.2013 Сообщения: 5632 Откуда: Волгоград
Добавлено: Чт Ноя 17, 2016 12:11 am Заголовок сообщения:
Rumali писал(а):
В готском языке зафиксированы интересные слова для обозначения родственников:
Atta - отец (fadar - встречается весьма редко)
Atta - типичное гирманское слово.
Просто оно вымерло в "других" германских языках.
_________________ Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
Зарегистрирован: 28.05.2014 Сообщения: 27421 Откуда: Тверь
Добавлено: Чт Ноя 17, 2016 1:12 am Заголовок сообщения:
Миха писал(а):
Просто оно вымерло в "других" германских языках.
Old English: *ætta, *atta
Middle English: (dadde, dadd (by metathesis)?)
English: (dad)
Old Frisian: *atta
North Frisian: ate, aatj
West Frisian: heit
Old Dutch: *atto, *etto
Middle Dutch: ette
Dutch: ette
Old High German: atto
Middle High German: atte
Alemannic: Ätti, Ätte
Bavarian: Ätt
Old Norse: atti
все из Latin atta или Ancient Greek: ἄττα (átta) при чем позднее, потому как: дед гримм *-tt- в прагерманском языке *-ss-. _________________ Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Лит. kaimas > гот. haims = деревня всё из праслав. *роkоjь, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. покои, ст.-слав. покои (др.-греч. ἀνάπαυσις, ἄνεσις), укр. (с)по́кiй, -о́ю, болг. поко́й, сербохорв. по̀ко̑j «спокойствие», словенск. pókoj (род. п. -ója), чешск., словацк., в.-луж., н.-луж. роkоj, польск. pokój, -оju «мир; комната». Др. ступень вокализма: ст.-слав. почити (см. почить), родственно лат. quiēs, quiētis ж. «спокойствие, сон, мир», quiētus «спокойный», requiēscō «покоюсь» _________________ Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Old English: *ætta, *atta
Middle English: (dadde, dadd (by metathesis)?)
English: (dad)
Old Frisian: *atta
North Frisian: ate, aatj
West Frisian: heit
Old Dutch: *atto, *etto
Middle Dutch: ette
Dutch: ette
Old High German: atto
Middle High German: atte
Alemannic: Ätti, Ätte
Bavarian: Ätt
Old Norse: atti
все из Latin atta или Ancient Greek: ἄττα (átta) при чем позднее, потому как: дед гримм *-tt- в прагерманском языке *-ss-.
Что? Разве в основном не различные вариации "ватер", "вадер", "фадер", "фатер", "патер"?
Странно.
Раньше был интересный сайт http://www.christusrex.org/, где на примере молитвы "Отче наш" можно было проследить, каким было это слово в разных языках в разные времена.
Но увы, теперь он не открывается...
Не знаю уж за что его запретила цензура... Видимо, распространял какую-то подрывную информацию.
Ладно, отвечу только по тем языкам, про которые сохранил:
2) Old Frisian: *atta
North Frisian: ate, aatj
West Frisian: heit
3) Old Dutch: *atto, *etto
Middle Dutch: ette
Dutch: ette
4) Old High German: atto
Middle High German: atte
Alemannic: Ätti, Ätte
5) Old Norse: atti
6) Bavarian: Ätt
В общем, кто-то врет.
Или сектанты-церковники. Или сектанты-лингвисты.
ЗЫ. Ну а если сектанты-лингвисты НЕ врут, значит те языки, в которых "Атта" и прочие вариации "Отца/Отче" - это изначально были вовсе НЕ германские языки, а разновидности славянских языков. Которые потом были варварским образом германизированы. _________________ Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
Латинский\греческий _________________ Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Зарегистрирован: 06.01.2013 Сообщения: 5632 Откуда: Волгоград
Добавлено: Пт Ноя 18, 2016 1:36 am Заголовок сообщения:
Ведьма Ксения писал(а):
Миха писал(а):
значит те языки, в которых "Атта"
Латинский\греческий
Только текст на греко-киприотском:
"...Badera mas is don uranon, na ayasti do onoman su.
Our Father in heaven, let your name be hallowed.
(Literally: Father of-ours in [the] heaven, [to] hallowed-be the name of-you)
Na erti i vasilia su. Na yini do theliman su, obos is don uranon etsi je is din yin.
Let your kingdom come. Let your will be done, as in heaven so also on earth.
(Literally: [To] come the kingdom of-you. [To] be-done the will of-you, as in [the] heaven so also on [the] earth.)
Dhose mas simmera do psumin mas do anangeon.
Give us today our necessary bread.
(Literally: Give us today the bread of-ours the needed.)..."
И раз уж пошла такая пьянка, то вернусь немного назад:
2б) North Frisian: ate, aatj
"...Unse Vadder in Himmel:
Laat kamen dien Riek!
Laat warrn dien Willen,
so as in´n Himmel, so uk op de Eer.
Uns´dääglich Broot giff uns vundaag.
Un vergiff uns unse Schuld,
as wi de vergeben doot,
de an uns schülli sünd.
Un laat uns nich versöcht warrn.
Maak uns los un frie vun dat Böse.
Denn dien is dat Riek un de Kraft
un de Herrlichkeit in Ewigkeit.
Amen."
NORDFRIESISCH ( Northern Frisian )
Вполне себе Vadder, а вовсе никакой НЕ ate, aatj
6) Bavarian: Ätt
Внутри баварского есть несколько диалектов:
"...Fadda unsa im Himme,
geheiligt weade dei Nama,
dei Reich kumm,
dei Wui gschäh,
wia im Himme, so a auf Eadn,
unsa täglichs Brot gib uns heid,
und vagib uns unsane Schuid,
wiar a mia vagem unsan Schuidigan,
und füa uns ned in Vasuachung,
sondan dalös uns vom Üwe.
Denn dein is as Reich, und de Kraft,
und de Herrlichkeit, in Ewigkeit, Amen !"
(BAYERISCH, SOUTH-EASTERN ( Bairisch, Bavarian)
A Bavarian dialect spoken in and around München)
"...Insa vådar im himö,
ghàiligt soi werdn dài' nåm.
Dài' ràich soi kema,
dài' wuin soi gschegn,
wia-r-im himö, aso àf dar eadn.
Gib ins hàind insa täglis broud,
und vargib ins insar schuid,
wia-r-à mia dene vagebm,
dé an ins schuidig wordn sàn.
Und fiar ins nét in d vasuachung,
sundan darles ins vom ibö."
(BAYERISCH ( Bairisch, Bavarian, Bavarian Austrian )
Spoken in Bavaria, Germany and around Salzburg, in Tyrol and Styria, Austria.)
"...Fater unsêr,
dû pist in himilum,
kawuuîhit sî namo dîn,
piqhueme rîhhi dîn,
uuesa dîn uuillo,
sama sô in himile est, sama in erdu.
pilipi unsraz emizzîgaz kip uns eogauuanna,
enti flâz uns unsro sculdi,
sama sô uuir flâzzamês unsrêm scolôm,
enti ni princ unsih in chorunka,
uzzan kaneri unsih fona allêm suntôn."
(OLD BAIRISCH ( Bayerisch, Bavarian, Bavarian Austrian )
A medieval language spoken in Bavaria, Germany and around Salzburg, in Tyrol and Styria, Austria.)
Кто-то из них нагло врёт, однозначно!
_________________ Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
Зарегистрирован: 28.05.2014 Сообщения: 27421 Откуда: Тверь
Добавлено: Пт Ноя 18, 2016 2:21 am Заголовок сообщения:
А на хеттском отче наш буит? _________________ Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах