Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

eupedia

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Популяционная генетика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 12593

СообщениеДобавлено: Сб Июл 11, 2009 3:17 am    Заголовок сообщения: eupedia Ответить с цитатой

не помню было ли уже -

интересная ссылка
http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml

http://www.eupedia.com/images/content/Europe_2500BCE.swf

_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dal
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.04.2011
Сообщения: 1194

СообщениеДобавлено: Пт Янв 27, 2017 6:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочу сказать несколько слов по поводу этого ресурса . Eupedia является абсолютно любительским ресурсом - его автор некий любитель истории Maciamo Hay . Этот сайт помимо различной информации по истории и этногенезу публикует не просто спорные данные , но и прямо выдуманные и взятые неизвестно откуда - без ссылок и приведения источников.

Я и не стала бы ничего писать про эту "Еупедию" и её автора , если бы сегодня к своему ужасу в одной из статей опубликованной в научном журнале не обнаружила ссылку на карту пигментации в этой самой еупедии . Сама эта карта по большей части не имеет ничего общего с действительностью - очевидно что автор при её составлении руководствовался преимущественно собственной фантазией, любому знакомому с антропологическими исследованиями это сразу бросается в глаза. Нужно сказать что и многие другие карты там не лучше - к примеру о распространении сибирского компонента в Европе по аутосомам.. Ссылаться на этот ресурс всё равно что ссылаться просто на любой пост в интернете , написанный неизвестно кем, должна быть какая то научная этика в публикациях , ссылки делают на конкретные исследования , а не на картинки из интернета.


Последний раз редактировалось: Dal (Вс Янв 29, 2017 2:12 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kenstut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.06.2015
Сообщения: 2953
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 27, 2017 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Я уже не говорю про то , что этот ресурс публикует не просто спорные данные , но и прямо выдуманные и взятые неизвестно откуда .


Если можно по подробнее, а то я его считал качественным ресурсом Shocked . Может там только некоторые не точности, которых всегда попадается?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dal
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.04.2011
Сообщения: 1194

СообщениеДобавлено: Пт Янв 27, 2017 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kenstut писал(а):
Цитата:
Я уже не говорю про то , что этот ресурс публикует не просто спорные данные , но и прямо выдуманные и взятые неизвестно откуда .


Если можно по подробнее, а то я его считал качественным ресурсом Shocked . Может там только некоторые не точности, которых всегда попадается?


Там при определённом уровне достоверности - добавляются данные вымышленные (например по картам пигментации) . Или данные устаревшие, любительские , предвзятые и никак не отображающие объективную реальность - как по некоторым генетическим маркерам(например аутосомам) . Это такая тактика - когда на фоне некоторой части объективной информации добавляются недостоверные данные удобные или просто придуманные автором - ну так читателям будет легче поверить , создаётся обманчивый образ объективности и научности - чего в действительности нет .
Самое печальное что в итоге находятся люди которые попадаются на этот крючок - и даже уже в научных кругах .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kenstut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.06.2015
Сообщения: 2953
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 27, 2017 7:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dal писал(а):
Kenstut писал(а):
Цитата:
Я уже не говорю про то , что этот ресурс публикует не просто спорные данные , но и прямо выдуманные и взятые неизвестно откуда .


Если можно по подробнее, а то я его считал качественным ресурсом Shocked . Может там только некоторые не точности, которых всегда попадается?


Там при определённом уровне достоверности - добавляются данные вымышленные (например по картам пигментации) . Или данные устаревшие, любительские , предвзятые и никак не отображающие объективную реальность - как по некоторым генетическим маркерам(например аутосомам) . Это такая тактика - когда на фоне некоторой части объективной информации добавляются недостоверные данные удобные или просто придуманные автором - ну так читателям будет легче поверить , создаётся обманчивый образ объективности и научности - чего в действительности нет .
Самое печальное что в итоге находятся люди которые попадаются на этот крючок - и даже уже в научных кругах .

Печалка Crying or Very sad . А каким ресурсам вы отдаёте предпочтения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dal
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.04.2011
Сообщения: 1194

СообщениеДобавлено: Пт Янв 27, 2017 7:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kenstut писал(а):

Печалка Crying or Very sad . А каким ресурсам вы отдаёте предпочтения?


Я отдаю предпочтение научным источникам , где информация поддаётся проверке , а все источники указаны в списке литературы . Поскольку часто бывает так , что читаешь статью, смотришь источники тех или иных данных и делаешь для себя собственные выводы . Например была в своё время опубликована статья по данным о росте среди большой выборки популяций , читаешь , а потом смотришь источник данных и выясняется что они попросту некорректны - и например по России взяты цифры из медицинских источников для людей разного этнического происхождения и разного возраста , а по другим странам выборки с учётом этнической принадлежности и только молодёжь - получаются сравниваются несравнимые данные - ценность такой статьи невелика и даже вводит в заблуждение. Поэтому доверять нужно только научным источникам и всегда смотреть откуда и какие данные используются - всегда помнить русскую поговорку - " доверяй но проверяй" ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kenstut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.06.2015
Сообщения: 2953
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 27, 2017 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dal писал(а):
Kenstut писал(а):

Печалка Crying or Very sad . А каким ресурсам вы отдаёте предпочтения?


Я отдаю предпочтение научным источникам , где информация поддаётся проверке , а все источники указаны в списке литературы . Поскольку часто бывает так , что читаешь статью, смотришь источники тех или иных данных и делаешь для себя собственные выводы . Например была в своё время опубликована статья по данным о росте среди большой выборки популяций , читаешь , а потом смотришь источник данных и выясняется что они попросту некорректны - и например по России взяты цифры из медицинских источников для людей разного этнического происхождения и разного возраста , а по другим странам выборки с учётом этнической принадлежности и только молодёжь - получаются сравниваются несравнимые данные - ценность такой статьи невелика и даже вводит в заблуждение. Поэтому доверять нужно только научным источникам и всегда смотреть откуда и какие данные используются - всегда помнить русскую поговорку - " доверяй но проверяй" ))


Да пример с исследованиями роста поучителен, не проверишь и сравнишь яркое с кислым Very Happy . Все же я глянул ещё на обсуждаемый массив и , по моему мнению, там собранно очень много качественных работ со всего мира, но проблемы начинаются когда начинается отсебятина, тогда нужно быть на чеку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Свентослав


   

Зарегистрирован: 10.03.2015
Сообщения: 240
Откуда: Екб

СообщениеДобавлено: Сб Янв 28, 2017 7:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как бы вы сопоставили Эупедию с Метапедией??
http://en.metapedia.org
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dal
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.04.2011
Сообщения: 1194

СообщениеДобавлено: Вс Янв 29, 2017 12:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Свентослав писал(а):
Как бы вы сопоставили Эупедию с Метапедией??
http://en.metapedia.org


Собственно против различных сайтов подобного рода я ничего не имею. Ну и есть и есть - наверное они полезны и нужны , если только не занимаются распространением ложных данных. Речь же идёт о конкретных картах размещённых в еупедии - и ссылке на них в научной статье - карты эти не соответствуют объективной реальности и вводят в заблуждение. Если бы ещё это было хоть какое то исследование и хоть как то обрамлённое в научную форму и имеющее конкретного автора , ссылку тогда можно было бы хоть как то объяснить, но нет эти карты по большей части весьма грубые поделки не подкреплённые никакими объективно имеющимися данными. Ссылаться на них и указывать при этом , что источник информации "интернет" это нонсенс . Вот о чём я пишу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Свентослав


   

Зарегистрирован: 10.03.2015
Сообщения: 240
Откуда: Екб

СообщениеДобавлено: Вс Янв 29, 2017 2:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dal писал(а):
Свентослав писал(а):
Как бы вы сопоставили Эупедию с Метапедией??
http://en.metapedia.org

Речь же идёт о конкретных картах размещённых в еупедии - и ссылке на них в научной статье - карты эти не соответствуют объективной реальности и вводят в заблуждение. Если бы ещё это было хоть какое то исследование и хоть как то обрамлённое в научную форму и имеющее конкретного автора , ссылку тогда можно было бы хоть как то объяснить, но нет эти карты по большей части весьма грубые поделки не подкреплённые никакими объективно имеющимися данными. Ссылаться на них и указывать при этом , что источник информации "интернет" это нонсенс . Вот о чём я пишу.

Это иронично, ибо вся Википедия к примеру, на которую сейчас принято ссылаться к примеру в образовательных учреждениях, строится именно на том же принципе - количестве источников в инете. Уж сколько там встречается грубых подделок - один Бог знает... Причём, ангажированных, защищённых от правок, в классическом стиле тоталитарного либеразма...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Популяционная генетика Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS