Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Родиной индоевропейских языков назвали Анатолию
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Лингвистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 587

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2017 2:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Одоакр писал(а):
то просто наглое враньё

Правильно ибо цитата про латинский LOL

Об каком латинском (http://padaread.com/?book=48777&pg=422)? Свихнулся? Вы думаете, мне или кому-то ещё тяжело переключить страницу и почитать о чём там написал И. М. Тронский? Напрасно! Jokingly Тронский в данном разделе рассуждает об праиндохеттском, праанатолийском и узкоиндоевропейском (общеиндоевропейском) языках! Читает лекцию
Вот тупая ворона, опять в лужу села! Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27835
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2017 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одоакр писал(а):
Тронский? Напрасно!

Одоакр писал(а):
«И. М. Тронский. Историческая грамматика латинского языка»

Цитирую тупого флудераста шломоноида LOL
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27835
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2017 5:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Флудераст=шломоноид, не раз обгадившись флудя ссылками на тексты, которые он не читал, продолжает скакать перепрыгивая с одного на другое Смеется - вывод: шломоноид не только идиот, но еще и шизик.
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 587

СообщениеДобавлено: Пт Июл 21, 2017 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Флудераст=шломоноид, не раз обгадившись флудя ссылками на тексты, которые он не читал, продолжает скакать перепрыгивая с одного на другое Смеется - вывод: шломоноид не только идиот, но еще и шизик.

Vedmavrunja-Vedmalgunja! Jokingly

Например, рассуждения Тронского об ларингальной теории ((http://padaread.com/?book=48777&pg=426), сс. 413-)), об глоттальной теории ((http://padaread.com/?book=48777&pg=518), сс. 505-506), об праиндохеттских падежах ((http://padaread.com/?book=48777&pg=459), сс. 446-449) – ето об латинском языке что ли? Я не знаю Jokingly Перестаньте кривляться! То, что Тронский назвал свою книгу «Историческая грамматика латинского языка» ещё не обозначает, что книга только об латинском языке, ета книга в основном об италийских языках, а так же в части об праиндохеттском языке, а в некоторых местах даже об предпраиндохеттском языке! Есть там об праиндохеттском языке как в начале книги, так как без етого Тронский не смог бы показать происхождение и место италийских языков в ряду индоевропейских языков, а так же есть несколько разделов в конце книги (в приложении)! Читает лекцию
Так что свободны! Тема закрыта

Вы – кривлюха! Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27835
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Июл 21, 2017 1:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одоакр писал(а):
«И. М. Тронский. Историческая грамматика латинского языка»
Одоакр писал(а):
Например, рассуждения Тронского об ларингальной теории

Снова все в кучу свалил шломоноид LOL
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen


Последний раз редактировалось: Ведьма Ксения (Вт Сен 05, 2017 11:40 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 587

СообщениеДобавлено: Пт Июл 21, 2017 2:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К Ведьме Ксении

Ну и попутно специально для вас: И. М. Тронский об праиндохеттских (ПИХ) падежах ((http://padaread.com/?book=48777&pg=460), сс. 447-449:
«… Возможность ухода в более далекую историю не снимает, однако, остроты спорных моментов ближней реконструкции. Они касаются важнейших вопросов развития индоевропейской флексии.
Как известно, в периоды развития индоевропейских языков, засвидетельствованные письменными памятниками, старые флективные системы во всех ветвях так или иначе шли на убыль. Со времени романтиков (Ф. Шлегеля и др.) процесс этот истолковывался как деградация, иссякание творческого начала в языке. Младограмматики отказались от теоретической концепции о смене двух периодов – роста и упадка – в жизни языка вообще, но сохранили представление о росте флективной системы в праязыковой период, об упадке ее после распадения языка. Младограмматическая реконструкция перенесла в общеиндоевропейское состояние морфологический строй тех языков, в которых он отличался наибольшей сложностью и расчлененностью – санскрита и греческого. Отклонения других ветвей рассматривались как утраты или новообразования, как перестройка древней индоевропейской системы, происшедшая в промежутке времени между «распадением» праязыка и древнейшими памятниками каждой данной ветви. Направления языкового развития в эти зачастую весьма длительные периоды дописьменной истории отдельных ветвей отождествлялись, таким образом, с позднейшим, исторически документируемым направлением в сторону упадка флективности. Веским доводом в пользу предположения об утрате ряда флективных категорий в отдельных ветвях индоевропейской семьи явилось то наблюдение, что утрата морфологических категорий очень часто сопровождается сохранением соответствующих форм, адаптирующихся к новой системе. Со времени исследования Дельбрюка об отложительном, местном и орудийном падежах утвердилось учение о падежном синкретизме. Там, где количество падежей сократилось по сравнению с древнеиндийской восьмипадежной системой (а это имело место в той или иной мере почти повсюду), сокращение происходит в порядке слияния прежде дифференцированных падежей воедино, новые синкретические падежи содержат сумму значений, принадлежавших падежам, из которых они составились, и зачастую сохраняют форманты своих предшественников. Так, старославянский родительный складывается из двух индоевропейских падежей – родительного и отложительного; латинский аблатив имеет тройственное происхождение, сочетая в себе отложительный, орудийный и местный.
Младограмматическая реконструкция общеиндоевропейской флективной системы, солидно обоснованная рядом выдающихся исследователей, не осталась, тем не менее, без возражений. Ее упрекали в чрезмерно односторонней ориентации на санскрит и греческий, т. е. на языки одной восточной группы индоевропейской семьи, в отнесении к праязыку нововведений, свойственных только восточному ареалу. В связи с этим встал вопрос о том, что рост флективной системы мог продолжаться в отдельных ареальных зонах уже после распада праязыка как целого, что общеиндоевропейскую морфологическую систему надлежало бы представлять себе более простой, чем древнеиндийская или греческая. Изучение новых языков, тохарского и хеттского, обнаружило в них ряд изоглосс, связывающих их как раз не с восточным, а с западным ареалом, в частности с италийскими и кельтскими языками, и это повысило интерес к явлениям западных языков и их значению для реконструкции общеиндоевропейского состояния. Особенности хеттского языка поставили вопрос об их сравнительно-исторической оценке, что в них является архаизмом, сохраняющим индоевропейское прошлое, и что инновацией. К новым фактам присоединились
и новые методологические установки, иные взгляды на характер индоевропейской общности. Младограмматики проводили в своей реконструкции принцип полного единообразия; новые течения подчеркивали момент изначальной диалектной раздробленности, возможности исконных различий, явившихся источником многоразличных отражений в будущих «ветвях».
Вопрос о проверке и эвентуальном пересмотре младограмматической реконструкции индоевропейской флективной системы является, таким образом, вполне актуальным. Нельзя не отметить, что в последние годы некоторые советские исследователи определенно высказывались в пользу несложной морфологической структуры праязыка и предлагали переориентировать реконструкцию от санскрита и греческого на хеттолувийскую и германскую ветвь.
Автор настоящих строк в свое время ожидал от этой проверки более значительных результатов, чем она, по-видимому, может дать. Ныне он полагает, что младограмматическая реконструкция индоевропейской флексии нуждается, конечно, – две трети века спустя! – в серьезных дополнениях и поправках, но в основном выдержала испытание временем. …».

Во-первых, восемь падежей, было не только в ведийском языке, но и в древнеавестском языке. Во-вторых, в древнехеттском языке было тоже восемь ПИХ падежей, включая датив-локатив (конечно-местный падеж) и аллатив (дательный (конечный) наружный) ((http://www.academia.edu/5541674/%D0%A5%D0%B5%D1%82%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA_Hittite_language_), с. 45), а эволюция аллатива хорошо показовает, куда потом дели прахеттские аспекты (или же отдельные падежи) дательного (конечного) падежа – объединили с местным падежём (с. 45: «… 5. Аллатив с окончанием характерен для архаичного языка, позднее вытесняется формами датива-локатива единственного числа с окончанием -i. …»). В-третьих, например, местный падеж был не только в праиндийском, исходя из ведийского, праиранском, исходя из древнеавестского, и праанатолийском, исходя из прахеттского, языках, но и в праславянском, прабалтском, в праиталийском, исходя из оскского ((http://tapemark.narod.ru/les/353b.html): «… В морфологии: сохранение локатива, …»), в пракельтском, исходя из галльского и кельтиберского ((http://rootsofeurope.ku.dk/kalender/arkiv_2012/celtic_spring/Altkeltisch_-_Allgemeines_WS_2010.pdf), сс. 16-18 ), и в праармянском языках ((http://www.ysu.am/files/Armen_5_articles_2013_RIJaPCA%20(1)%20(1).pdf), с. 229).
Ето более, чем достаточно для реконструкции восьми ПИХ падежей! По етому восемь ПИХ падежей, включая и творительно-эргативный падеж, – ето надёжно, а всякие упрощатели пускай идут в лес!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 587

СообщениеДобавлено: Пт Июл 21, 2017 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Одоакр писал(а):
«И. М. Тронский. Историческая грамматика латинского языка»
Одоакр писал(а):
Например, рассуждения Тронского об ларингальной теории

Снова все в кучу свалил идиот шломоноид LOL

Смеется
Идите мух гонять!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27835
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Июл 21, 2017 2:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одоакр писал(а):
мух гонять!

Тебя и гоняю - твоими же не в тему цитатами=флудом LOL
И буду гонять, пока флудить не перестанешь Very Happy - гарантирую
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen


Последний раз редактировалось: Ведьма Ксения (Вт Сен 05, 2017 11:40 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 587

СообщениеДобавлено: Пт Июл 21, 2017 2:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Одоакр писал(а):
мух гонять!

Тебя идиота и гоняю - твоими же не в тему цитатами=флудом LOL
И буду гонять, пока флудить не перестанешь Very Happy - гарантирую

Пока вы только кривляетесь и сотрясаете воздух пустыми словами!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27835
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Июл 21, 2017 2:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одоакр писал(а):
и сотрясаете воздух пустыми словами!

Одоакр писал(а):
«И. М. Тронский. Историческая грамматика латинского языка» Смеется
Ога
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Лингвистика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS