Венеты - праславяне вышли из Мидии, об этом пишет Геродот! А от праславян уже произошли балты! Отсюда и иранское влияние, особено в религиозной сфере!
"Пределы земли сигиннов простираются почти до [области] энетов на Адриатическом море. Они считают себя [потомками] мидийских переселенцев. А как они попали туда из Мидии, я не могу объяснить"
Вот отсюда иранские влияния особено в религиозной сфере!! Ведь мидийцы и были зороастрийцами а персы уже у них взяли религию!
Станьте в очередь . Потомками мидийцев себя считают и курды, и азеры, и луры, и исфаханцы. Не подскажите, какие там корреляции со славянами на генном уровне?
Некий Климов занимался ИЕ заимствованиями в кавказких, деля их по группам и относительным хронологиям.
Да хоть ОИЕ мат в них ПУСКАЙ ищет - нас это не касается. Вопрос же в другом:
Вы ссылаетесь на заимствования структурные и лексичесКие в греческом и арийском - проще же их искать по уже сделанной реконструкции ? А не тыкать пальцем в небо.
п.с. Старостин ларингалы и придыхательные нашел в древнекитайском (последние века до н.э. состояние) - нам что теперь протогреков и протоарийцев из долины Янцзы гнать на Босфор, либо наоборот их туда гнать ?
п.с. Старостин ларингалы и придыхательные нашел в древнекитайском (последние века до н.э. состояние) - нам что теперь протогреков и протоарийцев из долины Янцзы гнать на Босфор, либо наоборот их туда гнать ?
Это лишнее - ларингалы ищут и находят, когда очень хотят.
Rumali писал(а):
проще же их искать по уже сделанной реконструкции ?
Дык их в кавказказких и находят - в том то и дело (ессно лексику в основном). _________________ Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Венеты - праславяне вышли из Мидии, об этом пишет Геродот! А от праславян уже произошли балты! Отсюда и иранское влияние, особено в религиозной сфере!
"Пределы земли сигиннов простираются почти до [области] энетов на Адриатическом море. Они считают себя [потомками] мидийских переселенцев. А как они попали туда из Мидии, я не могу объяснить"
Вот отсюда иранские влияния особено в религиозной сфере!! Ведь мидийцы и были зороастрийцами а персы уже у них взяли религию!
Станьте в очередь . Потомками мидийцев себя считают и курды, и азеры, и луры, и исфаханцы. Не подскажите, какие там корреляции со славянами на генном уровне?
Только курды могут в какой то мере претендовать на мидийцев! Но у них преобладает местная гинетика, а не арийская которая пришла с севера! Хотя у курдов иногда еще встричаются блондины!
Венеты не мидийцы, они лиш жили вместе с ними! Видимо вместе пришли с севера, из России через Кавказ на Ближний Восток!
Касательно гинетики! У славян приобладают R1A и I2. Посмотрим на карты
R1A как видим на Ближнем Востоке имеет наибольшую частоту в районе Мидии!! Этакое пятно!!
С I2 видим пахожую картину Очаг повышения этой галагрупы на Ближнем Востоке охватывает и Мидию!!
Дык их в кавказказких и находят - в том то и дело (ессно лексику в основном).
Лексика - ерунда. Тем более еще надо доказать, что это не позднее заимствование из тех же иранских языков.
Теже ларингалы или придыхательные очень специфичные звуки, влегкую их не заимствовать. Это полагает очень тесный языковый союз и страшное изуродование изначальной структуры языка (см. осетинский и армянский).
Отличия от родичей были бы огромны и замечены бы.
Тем более это надо делать по готовой и достоверной реконструкции на уровне 2000 года до н.э.. А у нас даже толком не могут пока строго обосновать родственны ли картвельские языки с северо-кавказскими - или же нет ?
Зарегистрирован: 23.12.2011 Сообщения: 7391 Откуда: Самара
Добавлено: Пн Авг 28, 2017 12:23 am Заголовок сообщения:
Святовит писал(а):
Kenstut писал(а):
Святовит писал(а):
Святовит писал(а):
Венеты - праславяне вышли из Мидии, об этом пишет Геродот! А от праславян уже произошли балты! Отсюда и иранское влияние, особено в религиозной сфере!
"Пределы земли сигиннов простираются почти до [области] энетов на Адриатическом море. Они считают себя [потомками] мидийских переселенцев. А как они попали туда из Мидии, я не могу объяснить"
Вот отсюда иранские влияния особено в религиозной сфере!! Ведь мидийцы и были зороастрийцами а персы уже у них взяли религию!
Станьте в очередь . Потомками мидийцев себя считают и курды, и азеры, и луры, и исфаханцы. Не подскажите, какие там корреляции со славянами на генном уровне?
Только курды могут в какой то мере претендовать на мидийцев! Но у них преобладает местная гинетика, а не арийская которая пришла с севера! Хотя у курдов иногда еще встричаются блондины!
Венеты не мидийцы, они лиш жили вместе с ними! Видимо вместе пришли с севера, из России через Кавказ на Ближний Восток!
Касательно гинетики! У славян приобладают R1A и I2. Посмотрим на карты
R1A как видим на Ближнем Востоке имеет наибольшую частоту в районе Мидии!! Этакое пятно!!
С I2 видим пахожую картину Очаг повышения этой галагрупы на Ближнем Востоке охватывает и Мидию!!
Да, но только гаплогруппы никому сейчас неинтересны. А вот субклады разные - нет у курдов славянских I2a и R1a-Z283, а у славян ближневосточных I2c и R1a-Z93.
Добавлено: Пн Авг 28, 2017 6:57 am Заголовок сообщения:
Rumali писал(а):
Да, но только гаплогруппы никому сейчас неинтересны. А вот субклады разные - нет у курдов славянских I2a и R1a-Z283, а у славян ближневосточных I2c и R1a-Z93.
.
Мода приходит и уходит, а гомоплазия остается всегда. _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Добавлено: Пн Авг 28, 2017 7:34 am Заголовок сообщения:
О появлении савроматов сообщал Диодор Сицилийский (I век до н. э.): скифскими царями, в результате переднеазиатских походов, были переселены многие племена, «…а самых важных было два: одно из Ассирии …другое из Мидии, основавшееся у реки Танаис; эти переселенцы назывались савроматами»[6]. Информация подобного рода содержится и у Плиния Старшего (I в. до н. э.): «По реке Танаис, впадающей в море двумя устьями, живут сарматы, по преданию потомки мидян, также разделенные на многие племена. Первыми живут савроматы женовладеемые, называемые так потому, что произошли от браков с амазонками»[7]. _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Зарегистрирован: 28.05.2014 Сообщения: 27421 Откуда: Тверь
Добавлено: Пн Авг 28, 2017 11:13 am Заголовок сообщения:
Rumali писал(а):
Теже ларингалы или придыхательные очень специфичные звуки, влегкую их не заимствовать.
Кавказцы по русски разговаривают - и гортанные и прочие ухо слышит невооруженным глазом Вот греки и есть кавказцы заговорившие на ИЕ... _________________ Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Теже ларингалы или придыхательные очень специфичные звуки, влегкую их не заимствовать.
Кавказцы по русски разговаривают - и гортанные и прочие ухо слышит невооруженным глазом Вот греки и есть кавказцы заговорившие на ИЕ...
Я не знаю были тогда ларингалы или нет в закавказье, но вот тогдашний антропологический тип Закавказья и Северного Кавказа вполне неплохо известен - ну нет его в Греции. Микенцы в частности, и греки классической эпохи - в целом, не очень похожи на любые варианты восточно-средиземноморского типа.
п.с. Тогдашние жители Закавказья (терр. Армении, Грузии, Азербайджана), пост-майкопские культуры на северном Кавказе - это большеголовые долихоцефалы, с большой и очень большой высотой лица, с шириной лица от среднебольшой и до большой. Рост - выше среднего вплоть до высокого (майкопцы были даже до 175 см, обычно не менее 170 см).
Греки (по Энджелу) - были 160-165 см, средние размеры головы и лица. Субдолихоцефалы или даже суббрахицефалы.
По мне у них средиземноморская составляющая видимо одна и таже (что и дает схождения в генетике - но видимо еще ранний неолитический), но вот субстрат категорически разный - что и определяет резко разные антропологические типы.
Добавлено: Вт Авг 29, 2017 11:56 am Заголовок сообщения:
Rumali писал(а):
Святовит писал(а):
Kenstut писал(а):
Святовит писал(а):
Святовит писал(а):
Венеты - праславяне вышли из Мидии, об этом пишет Геродот! А от праславян уже произошли балты! Отсюда и иранское влияние, особено в религиозной сфере!
"Пределы земли сигиннов простираются почти до [области] энетов на Адриатическом море. Они считают себя [потомками] мидийских переселенцев. А как они попали туда из Мидии, я не могу объяснить"
Вот отсюда иранские влияния особено в религиозной сфере!! Ведь мидийцы и были зороастрийцами а персы уже у них взяли религию!
Станьте в очередь . Потомками мидийцев себя считают и курды, и азеры, и луры, и исфаханцы. Не подскажите, какие там корреляции со славянами на генном уровне?
Только курды могут в какой то мере претендовать на мидийцев! Но у них преобладает местная гинетика, а не арийская которая пришла с севера! Хотя у курдов иногда еще встричаются блондины!
Венеты не мидийцы, они лиш жили вместе с ними! Видимо вместе пришли с севера, из России через Кавказ на Ближний Восток!
Касательно гинетики! У славян приобладают R1A и I2. Посмотрим на карты
R1A как видим на Ближнем Востоке имеет наибольшую частоту в районе Мидии!! Этакое пятно!!
С I2 видим пахожую картину Очаг повышения этой галагрупы на Ближнем Востоке охватывает и Мидию!!
Да, но только гаплогруппы никому сейчас неинтересны. А вот субклады разные - нет у курдов славянских I2a и R1a-Z283, а у славян ближневосточных I2c и R1a-Z93.
У вас старье запостчено с еще со старыми названиями субкладов, реально же сейчас на евреопедии:
Distribution of haplogroup I2a1 (formerly I2a) in Europ
У вас старье запостчено с еще со старыми названиями субкладов, реально же сейчас на евреопедии:
Distribution of haplogroup I2a1 (formerly I2a) in Europ
Не показывает тут карту! Но я сам посмотрел на еврейпедии. Даже по новой карте видна ваша лож, что у курдов нет I2a!! Хоть и меньше частоту установили.
Зарегистрирован: 23.12.2011 Сообщения: 7391 Откуда: Самара
Добавлено: Пт Сен 01, 2017 7:53 am Заголовок сообщения:
Святовит писал(а):
Не показывает тут карту! Но я сам посмотрел на еврейпедии. Даже по новой карте видна ваша лож, что у курдов нет I2a!! Хоть и меньше частоту установили.
По новым данным курды не уникумы со своей гаплогруппой в регионе. Что обесценивает ваши доводы.
Добавлено: Пт Сен 01, 2017 10:27 am Заголовок сообщения:
Со́лнечная дина́стия, или Сурьява́мша (санскр. सूर्यवंश, sūrya-vaṃśa IAST) — одна из самых известных династий в истории индуизма, вместе с Лунной династией (candra-vaṃśa IAST).
«Сурьяваншья» (санскр. सूर्यवंश्य , sūrya-vaṃśya IAST) обозначает человека, принадлежащего к этой династии. Этот род является старейшим и наибольшим кшатрийским родом Индии, который также известен под многочисленными синонимами — Адитьявамша (санскр. आदित्यवंश), Митравамша (санскр. मित्रवंश), Аркавамша (санскр. अर्कवंश), Равивамша (санскр. रविवंश) и так далее. Ранние цари Солнечной династии почитали бога Солнца (Сурья, Адитья, Арка) как своё родовое божество и поэтому в основном практиковали поклонение Солнцу.
Лу́нная дина́стия, или Чандрава́мша (candra-vaṃśa IAST) — одна из самых известных династий в истории индуизма, наряду с Солнечной династией (sūrya-vaṃśa IAST).
Цари этой династии именовались либо «Чандравамшин», либо «Чандравамшараджа». В литературе Лунная династия также встречается под названием Сомавамша.
Название эта династия получила по имени основателя династии — Чандры, или Сомы, который являлся индуистским богом луны. Первым царём Лунной династии считается Пуруравас, матронимическое имя которого Айла, отчего эта династия также известна как династия Айла. От этого царя и его потомков произошли многие известные династии Древней Индии, но они все продолжают относится и к Лунной династии, входя в списки её правителей.
Генеалогия Анавов («Потомков Ану») дана в девяти пуранах. Уже после седьмого царя после Ану, по имени Махаманас, имевшего двух сыновей, династия разделилась на две большие ветви. Ушинара, первый сын Махаманаса, и его потомки обосновались на северо-западе Индии, где-то в Пенджабе. Второй сын Титикшу основал новое царство на Востоке, в Восточном Бихаре. _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Добавлено: Пт Сен 01, 2017 5:31 pm Заголовок сообщения:
Rumali писал(а):
Святовит писал(а):
Не показывает тут карту! Но я сам посмотрел на еврейпедии. Даже по новой карте видна ваша лож, что у курдов нет I2a!! Хоть и меньше частоту установили.
По новым данным курды не уникумы со своей гаплогруппой в регионе. Что обесценивает ваши доводы.
п.с. Раньше курдский субклад и не назывался I2a.
А кто писал что курды уникум?! В Мидии эта галагрупа осталась от венетов южнее и восточнее ее уже нет!!
Добавлено: Пт Сен 01, 2017 7:53 pm Заголовок сообщения:
Rumali писал(а):
Святовит писал(а):
А кто писал что курды уникум?! В Мидии эта галагрупа осталась от венетов южнее и восточнее ее уже нет!!
Она во всей Анатолии вполне себе есть - ее частоты растут в сторону Босфора. В Малой Азии она самая что нинаесть аборигенная.
И что вас удивляет тут?! Анатолия западнее Мидии, ее и должны были пройти по пути на Адриатику!!
Если Геродот писал что незнает каким путем из Мидии пришли венеты (энеты) то другие авторы тут вносят ясность!
«Ибо так же, как народ этрусков, живущих на побережье Тосканского моря, пришёл из Лидии, так и венеты, известные как обитатели Адриатического моря, были изгнаны из захваченной Атенором Трои».
Юстин
«Обстоятельства сложились так, что Антенор с немалым числом энетов, изгнанных мятежом из Пафлагонии и искавших нового места, да и вождя взамен погибшего под Троей царя Пилемена, прибыл в отдалённейший залив Адриатического моря и по изгнании евганеев, которые жили меж морем и Альпами, энеты с троянцами владели этой землей»
Тит Ливий
«…Эти венеты … потеряв своего вождя во время Троянской войны, они переправились в Европу (во Фракию), далее, после долгих скитаний, прибыли в Венетию Адриатическую»
Зенодот Эфесский
Клесов писал, что гинетические даные говорят о том что троянцы были предками славян!!
А Повесть временных лет собщает что родина славян - Норик!! То есть область адриатических венетов!!
Зарегистрирован: 23.12.2011 Сообщения: 7391 Откуда: Самара
Добавлено: Пт Сен 01, 2017 8:28 pm Заголовок сообщения:
Святовит писал(а):
Rumali писал(а):
Святовит писал(а):
А кто писал что курды уникум?! В Мидии эта галагрупа осталась от венетов южнее и восточнее ее уже нет!!
Она во всей Анатолии вполне себе есть - ее частоты растут в сторону Босфора. В Малой Азии она самая что нинаесть аборигенная.
И что вас удивляет тут?! Анатолия западнее Мидии, ее и должны были пройти по пути на Адриатику!!
Если Геродот писал что незнает каким путем из Мидии пришли венеты (энеты) то другие авторы тут вносят ясность!
«Ибо так же, как народ этрусков, живущих на побережье Тосканского моря, пришёл из Лидии, так и венеты, известные как обитатели Адриатического моря, были изгнаны из захваченной Атенором Трои».
Юстин
«Обстоятельства сложились так, что Антенор с немалым числом энетов, изгнанных мятежом из Пафлагонии и искавших нового места, да и вождя взамен погибшего под Троей царя Пилемена, прибыл в отдалённейший залив Адриатического моря и по изгнании евганеев, которые жили меж морем и Альпами, энеты с троянцами владели этой землей»
Тит Ливий
«…Эти венеты … потеряв своего вождя во время Троянской войны, они переправились в Европу (во Фракию), далее, после долгих скитаний, прибыли в Венетию Адриатическую»
Зенодот Эфесский
Клесов писал, что гинетические даные говорят о том что троянцы были предками славян!!
А Повесть временных лет собщает что родина славян - Норик!! То есть область адриатических венетов!!
Для меня эти сказки - не доказательства.
Палеогеномы неолита с I2a - доказательства, неолитчики с Балкан задолго до индоевропейцев дотащили I2a и до Швеции и до Швейцарии. Уцелевшие потомки одной из их волн на Сардинии сами имеют ее до 40%.
Добавлено: Пт Сен 01, 2017 8:31 pm Заголовок сообщения:
Rumali писал(а):
Святовит писал(а):
Rumali писал(а):
Святовит писал(а):
А кто писал что курды уникум?! В Мидии эта галагрупа осталась от венетов южнее и восточнее ее уже нет!!
Она во всей Анатолии вполне себе есть - ее частоты растут в сторону Босфора. В Малой Азии она самая что нинаесть аборигенная.
И что вас удивляет тут?! Анатолия западнее Мидии, ее и должны были пройти по пути на Адриатику!!
Если Геродот писал что незнает каким путем из Мидии пришли венеты (энеты) то другие авторы тут вносят ясность!
«Ибо так же, как народ этрусков, живущих на побережье Тосканского моря, пришёл из Лидии, так и венеты, известные как обитатели Адриатического моря, были изгнаны из захваченной Атенором Трои».
Юстин
«Обстоятельства сложились так, что Антенор с немалым числом энетов, изгнанных мятежом из Пафлагонии и искавших нового места, да и вождя взамен погибшего под Троей царя Пилемена, прибыл в отдалённейший залив Адриатического моря и по изгнании евганеев, которые жили меж морем и Альпами, энеты с троянцами владели этой землей»
Тит Ливий
«…Эти венеты … потеряв своего вождя во время Троянской войны, они переправились в Европу (во Фракию), далее, после долгих скитаний, прибыли в Венетию Адриатическую»
Зенодот Эфесский
Клесов писал, что гинетические даные говорят о том что троянцы были предками славян!!
А Повесть временных лет собщает что родина славян - Норик!! То есть область адриатических венетов!!
Для меня эти сказки - не доказательства.
Палеогеномы неолита с I2a - доказательства, неолитчики с Балкан задолго до индоевропейцев дотащили I2a и до Швеции и до Швейцарии. Уцелевшие потомки одной из их волн на Сардинии сами имеют ее до 40%.
Это не сказки а показания источников! Что подтверждается генетикой - читайте Клесова!! Повесть временых лет уже сказка у чувашоида
Добавлено: Пт Сен 01, 2017 8:40 pm Заголовок сообщения:
Rumali писал(а):
Палеогеномы неолита с I2a - доказательства, неолитчики с Балкан задолго до индоевропейцев дотащили I2a и до Швеции и до Швейцарии. Уцелевшие потомки одной из их волн на Сардинии сами имеют ее до 40%.
На Сардинии I2a1!!!
А у славян I2a2!! Она же встречается в Северо-Восточной Италии (Венетии!!), Малой Азии, Кавказе!!Вот она венетская!! А неолитские сардинцы к ней отношения не имеют!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах