Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ВКЛ
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Вeликое Княжество Литовское- это государство
Литовское
24%
 24%  [ 6 ]
Русское
20%
 20%  [ 5 ]
Литовско-русское
20%
 20%  [ 5 ]
Беларусское
4%
 4%  [ 1 ]
Украинское
8%
 8%  [ 2 ]
Свой вариант
24%
 24%  [ 6 ]
Всего голосов : 25

Автор Сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8426

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2019 11:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Противники генетического родства, со своей стороны, утверждают о глубоких различиях балтийского и славянского на лексическом и семантическом уровне, обнаруживающим древний характер. В частности, такие важнейшие, по мнению противников, понятия, как «ягненок», «яйцо», «бить», «мука», «живот», «дева», «долина», «дуб», «долбить», «голубь», «господин», «гость», «горн (кузнечный)», выражаются разными словами в балтийских и славянских языках
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2019 11:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё раз - для особо упоротых - мнение западных - незаинтересованных научных кругов.Cool
При желании можно накидать ещё стопку - другую...
Утрись моей портянкой...Улыбка

_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2019 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Время начала расхождения прусского со славянскими языками около 3 тыс. л.н.

_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 13079

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2019 9:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
Nicola_Canadian писал(а):

Жмудь - это лишь Жемайтия, а не вся Литва... у них там свой язык, более похожий на латышский...

Да - у них восточно балтский язык. И Виленский край, переданный им Сталиным - это земли литвы - ятвягов племени дайнава, ещё их называют Дзуками из за специфического ятвяжского лингвистического маркера - ДЗеканья....



Малая Литва времён Ордена - это земли западных балтов - пруссов, непотерявших свою самобытность, которые нынешних литовцев всегда называли - Жмудью.


У вас просто тенденция отождествлять современную Литву со Жмудью... Литовцы же в основе — это аукштайты и дзуки...

Причём тут Сталин? Много воды утекло с 13-14 века... но основал Вильнюс литовский князь Гедиминас...

Балты, конечно, ближайшие восточным славянам по всем показателям происхождения и истории, ну и что теперь? 21 век на дворе... какие там ещё Ятвяги? Йотвингяй вообще то... это не делает из белорусов балтов... С таким же успехом поглядите на карту черты оседлости (а это уже намного ближе к нашему времени)...
_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 5:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nicola_Canadian писал(а):
Шоломич писал(а):
Nicola_Canadian писал(а):

Жмудь - это лишь Жемайтия, а не вся Литва... у них там свой язык, более похожий на латышский...

Да - у них восточно балтский язык. И Виленский край, переданный им Сталиным - это земли литвы - ятвягов племени дайнава, ещё их называют Дзуками из за специфического ятвяжского лингвистического маркера - ДЗеканья....



Малая Литва времён Ордена - это земли западных балтов - пруссов, непотерявших свою самобытность, которые нынешних литовцев всегда называли - Жмудью.


У вас просто тенденция отождествлять современную Литву со Жмудью... Литовцы же в основе — это аукштайты и дзуки...

Причём тут Сталин? Много воды утекло с 13-14 века... но основал Вильнюс литовский князь Гедиминас...

Балты, конечно, ближайшие восточным славянам по всем показателям происхождения и истории, ну и что теперь? 21 век на дворе... какие там ещё Ятвяги? Йотвингяй вообще то... это не делает из белорусов балтов... С таким же успехом поглядите на карту черты оседлости (а это уже намного ближе к нашему времени)...
Смеется Экий вы матёрый интриган!!????..- устраиваете бурю в наполовину пустом стакане..
А с чего вы взяли, что я отождествляю жмудь - жамойть, жемайтов с литвой!!!???
Литва это западные балты - пруссы, к коим жмудь не относится!!!. Жмудь - гэта леттские - латышские, восточнобалтские племена...!
Не было такого племени "аукштайты", как впрочем и у вас не было племени - "сибиряков". Аукштайтия - это название региона!!!
Жмудзины дзуками называют ятвягов !!
Историография, до конца 19-го века, не знает такого князя, как "Гедиминас" - это жмудьский новодел, как впрочем и "Вильнюс".
Вообще то - Ятва, а не Йотвингяй!!!... и ятвягами себя называли и называют сейчас.... А прошлое самоназвание - Геты!!! А в целом пруссы себя называли - Геты, Гуты, Гуды.
Я уже показывал здесь перепись населения Западного края Российской империи за 19-ый век, где именно на Пинщине значатся ятвяги!!!......дык там мы значимся, как инородцы!!!.., как впрочем и все литвины!!!...
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 5:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
Nicola_Canadian писал(а):

Балты, конечно, ближайшие восточным славянам по всем показателям происхождения и истории, ну и что теперь? 21 век на дворе... какие там ещё Ятвяги? Йотвингяй вообще то... это не делает из белорусов балтов... С таким же успехом поглядите на карту черты оседлости (а это уже намного ближе к нашему времени)...

Я уже показывал здесь перепись населения Западного края Российской империи за 19-ый век, где именно на Пинщине значатся ятвяги!!!......дык там мы значимся, как инородцы!!!.., как впрочем и все литвины!!!...



Вот ваше экспертное заключение - белорусы - славянизированные литовцы!!!! и гэта уже 20 ый В.Н.Э.

_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 7:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nicola_Canadian писал(а):
какие там ещё Ятвяги? Йотвингяй вообще то...
Смеется Потихонечку прАфАнируеЦе!!!???..
Тогда Польша - Ленкия, а Россия - Руты славаи !!!... Cool
Вы русин со жмудзинским налётом!!!..??? Смеется
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.


Последний раз редактировалось: Шоломич (Вт Янв 15, 2019 7:24 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8426

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 7:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С одной стороны,по ряду источников,гедиминовичи- явно ятвяжского просхождения. С другой- литва и ятвяги явно не одно и тоже. Летописи изображают их едва ли не как заклятых врагов. Литва часто воюет с ятвягами и призывает на помощь против них то волынских князей,то поляков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 7:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
С другой- литва и ятвяги явно не одно и тоже. Летописи изображают их едва ли не как заклятых врагов. Литва часто воюет с ятвягами и призывает на помощь против них то волынских князей,то поляков.
А Голядь, кто у вас!!???..
Литва находилась на исконных землях ятвяжского племени Дайнава - Дзуков по жмудьски!!!
На Руси Литвой называли всех пруссов - западных балтов!!
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 7:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
С одной стороны,по ряду источников,гедиминовичи- явно ятвяжского просхождения.
Смеется А ты знаешь, что к "гедеминовичам" причислены и те князья, кто жил до Гедемина!!!... LOL
Да и не он стоял у истоков ВКЛ, а Миндовг - прусский князь
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8426

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 7:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
А Голядь, кто у вас!!???..



По мнению ряда историков, первоначально (II век) голядь жила в Восточной Пруссии, а потом мигрировала на восток, в верховья Оки, где ассимилировала местных восточных балтов верхнеокской культуры. Возможно, одной из причин миграции была восточная экспансия бастарнов зарубинецкой культуры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 7:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Литва часто воюет с ятвягами и призывает на помощь против них то волынских князей,то поляков.

Обычная междоусобица того времени. Это наблюдалось повсеместно - будь то в Полабии конфликт с Хижанами или на востоке славянского мира у Древлян или Вятичей!!!...
Не надо лепить горбатого по норманДаунским принципам!!! В очках
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 7:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
в верховья Оки, где ассимилировала местных восточных балтов верхнеокской культуры. Возможно, одной из причин миграции была восточная экспансия бастарнов зарубинецкой культуры.[/i]
В очках
Ещё раз - Голядзь, кто у вас по летописям!!???
Учи матчасть - балты на Оке были ЗАПАДНЫМИ, хоть и жили на Востоке!!!... LOL
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.


Последний раз редактировалось: Шоломич (Вт Янв 15, 2019 7:44 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8426

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 7:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гедимин,кажись,сын ятвяжского князя Сколоменда?

Хотя,нет единого мнения по поводу его отцовства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 7:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Гедимин,кажись,сын ятвяжского князя Сколоменда?

Хотя,нет единого мнения по поводу его отцовства.
Меня это меньше всего волнует... Он был конюшим у Миндовга!!!.., и совершил переворот... В очках Недаром некто из Рюриковичей в письме одному из Гедиминовичей высказал своё - ФЭ, ибо считал его неравным себе - более низкого происхождения!!!..
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8426

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 7:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
Он был конюшим у Миндовга!!!.., и совершил переворот... В очках


Да не. Гедимин тогда ещё не родился. Или был в младенческом возрасте. Историки считают,что Гедимин появился на свет в 70-е годы 13-го века.

Заговорщиками у убийцами Миндовга были Тренята жемайтский , Довмонт нальшанский и Товтивил полоцкий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 7:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Шоломич писал(а):
Он был конюшим у Миндовга!!!.., и совершил переворот... В очках


Да не. Гедимин тогда ещё не родился. Или был в младенческом возрасте. Историки считают,что Гедимин появился на свет в 70-е годы 13-го века.

Смеется Гедимин был конюшим у Миндовга и гэта исторический фаКт!!!... Смеется
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8426

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 8:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):


Смеется Гедимин был конюшим у Миндовга и гэта исторический фаКт!!!... Смеется


В каком же он тогда возрасте помер,если в 1263 году он уже был в состоянии плести интриги и заговоры? Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 8:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Шоломич писал(а):


Смеется Гедимин был конюшим у Миндовга и гэта исторический фаКт!!!... Смеется


В каком же он тогда возрасте помер,если в 1263 году он уже был в состоянии плести интриги и заговоры? Улыбка
Я не собираюсь рыться в своих архивах ради твоих глупых утверждений... В очках
Подкрути у себя датировки и отвечай на заданные вопросы.
Cool
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 8:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nicola_Canadian писал(а):
это не делает из белорусов балтов... С таким же успехом поглядите на карту черты оседлости (а это уже намного ближе к нашему времени)...

Ну что ж - давайЦе посмотрим на карту.Cool


_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 8:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
Игнатий писал(а):
в верховья Оки, где ассимилировала местных восточных балтов верхнеокской культуры. Возможно, одной из причин миграции была восточная экспансия бастарнов зарубинецкой культуры.[/i]
В очках
Ещё раз - Голядзь, кто у вас по летописям!!???
Учи матчасть - балты на Оке были ЗАПАДНЫМИ, хоть и жили на Востоке!!!... LOL

Ладно так и быть - отвечу за чухоньца - Голядь, в русских летописях - гэта ЛИТВА.

_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 9:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что же касается Самогетов, они же - Жмудь(польск.), Жмудзь(бел.рус.), Жамойть(рус.) оно было самым мирным, из балтов, племенем, ведь недаром к ним, в средневековье, насильно подселились чухонь-самоеды - именно поэтому у них появилось двусоставное название - Самогеты - Саамо-Геты... Хотя мне думается, что тевтоны из Ливонского ордена - это сделали намеренно, что бы разбавить их воинский дух...
И во времена ВКЛ, то как только на войну, то у них и "кони малые и сами нездоровы!!!..." или типа того!!!... LOL
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 9:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Запрещается упрекать жмудинов, что они присоединены к ВКЛ - силою!!!


_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3871
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 9:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во первых....не говорить (жмудинам)....что через меч были завоёваны, но доброй волею пристали....


_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 13079

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2019 10:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
Шоломич писал(а):
Игнатий писал(а):
в верховья Оки, где ассимилировала местных восточных балтов верхнеокской культуры. Возможно, одной из причин миграции была восточная экспансия бастарнов зарубинецкой культуры.[/i]
В очках
Ещё раз - Голядзь, кто у вас по летописям!!???
Учи матчасть - балты на Оке были ЗАПАДНЫМИ, хоть и жили на Востоке!!!... LOL

Ладно так и быть - отвечу за чухоньца - Голядь, в русских летописях - гэта ЛИТВА.


Русские это Литва?
_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS