Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Археология сегодня
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Археологические культуры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 4301

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2019 6:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Миха писал(а):



Как разумный человек может доверять "общепринятым интерпретациям", "мнению большинства" и прочим "все же знают"?


Нет уже,извольте. Не большинства в смысле толпы,а именно научного большинства.

Именно, что "толпы" - не обнадёживайтесь самоназванием "научное сообщество". Это просто толпа лиц с образованием. И живёт теми же "законами толпы", а в узких кругах и "законами зоны" (не так жёстко, конечно, но это именно зоологические сообщества)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2588

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2019 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миха писал(а):
Святовит писал(а):
Игнатий писал(а):
Финнов "мифических" не было? В очках А кто тогда меря,мурома и мещера? Улыбка

Мещера - такого народа вобще не было!



Как-то кое-кого уж осень сильно возбудило это откровение про мещеру.

Игнатий, признавайся!
Улыбка

Да уж! Впервые вижу чтоб Игнатий так прям заволновался. Это не Игнатий это Игнатенко какойто!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2588

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2019 12:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Святовит писал(а):


Ахренологические культуры-мультуры...
Никогда не существовавшая мещера столкнулась с выдумынами викингами!


Ладно,пес с ней,с мещерой. И с "викингами".Смеется

А мурома как ? Это тоже славяне? В очках А пресловутая меря? Улыбка

Вот тебе мнение специалистов про мерю!
"Переходим к древне-русской мере . Единственное, в. сущности,,
основание говорить об обрусении этого многочисленного народа—это
быстрое и внезапное исчезновение имени этого народа со страниц
древних летописей. Но исчезновение имени не есть еще исчезновение
народа; в данном же случае перед нами только отсутствие в летописях
имени, которое могло даже существовать в жизни, отсутствуя
в летописи.

Еще Кастрен обратил внимание на сходство имени 'меря' с самоназванием
черемисов 'мари', что, собственно, означает 'люди'
. Кастрен
склонен был думать, что меря — это славянское видоизменение слова
'мари5, и отсюда заключал, что меря „или была тождественна с черемисами
или же была близко родственна сними" (Castren, Reiseberichten
und Briefe aus denjahren 1845—49, стр. 16—17). Против этого возражают:
Нестор не мог разуметь под именем мери черемис, ибо он говорит о
тех и других особо (срв. Карамзин, История Госуд. Росс., I, примеч.
79). Но черемисы делятся на две резко отличающиеся одна от другой
группы,—так называемые луговые черемисы и горные черемисы. Встарину
разница между ними, повидимому, была много больше, чем
теперь. Резко противоположно ведут себя эти две группы черемис
перед и после взятия Казани Иваном Грозным: горные усиленно помогают
русским, луговые всячески вредят. Припомним, как резко отличает
тех и других в XVI в. князь Курбский, из сочинений которого
узнаем также, что горных черемис тогда называли на месте (смешивая)

чувашами (князя Д. М. Курбского История о вел. князе московском.

СПБ. 1913, стр. 31).

Д. Корсаков цитирует „Козмографию" XVII века, где приводится
предание, что часть жителей Ростовской области, при распространении
там христианства, выселилась в поволжские страны „и тамо кочевное
житие тотарское, веры бессерменския изволишаа
(Д. Корсаков. Меря
и Ростовское княжество, 30). Подобное же известие находится и в
„Истории о Казанском Царстве" (изд. 1791 г., с. 3; цитирую по книге
Корсакова, стр. 31). И это вполне согласно с тем, что мы знаем из
летописей о языческом фанатизме ростовской мери, убившей в XI в.
своего епископа Леонтия и охотно поддерживавшей языческих волхвов-
шаманов (Летописи под 1024, 1071 и 1091 г.г.).

Т. С. Семенов, отождествляя мерю с луговыми черемисами, объясняет
из черемиского языка имена 123 селений Яросл. губ., 87 Владимирской,
59 Нижегородской, 20 Московской, 13 Вологодской и 104
Костромской (К вопросу о родстве мери с черемисами. Труды VII
Археологического съезда в Ярославле, т. I; срв. Н. В. Никольский.
История Мари. Казань. 1920, стр. 16).

Мы примыкаем к мнению, отождествляющему мерю с луговыми
черемисами, а потому остроумную гипотезу проф. Середонина к мере
не относим. С. М. Середонин склонен считать мерю, весь, мурому и
мещеру остатками угров, шедших с севера на юг
(Историческая География.
Петроград. 1916, стр. 213 и след.)"
Д.К. Зеленин "Принимали ли финны участие в образовании великорусской народности?"
То есть меря это марийцы! и в числе русских предков они отсутствуют! Усек это?!

А про мурому ты сначала приведи источники! Уверен там такая же липа будет как и с мещерой! Помоему муромой называли поморов и в честь них город Мурманск называется ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миха
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 4581
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2019 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):

А что же тогда подразумевает Курбский,говоря что "там мордовский язык"?

...

Кто такие Мурома и Меря?


Мурома и меря - это угро-славяне.
Потомки от смешения местных поволжских балто-славян с угорскими пришельцами из-за Урала.

Мордовский язык - это разновидность, можно даже сказать диалект макрославянского языка с угорским прононсом.
_________________
жена@жизни.net
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2588

СообщениеДобавлено: Ср Янв 23, 2019 5:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Миха писал(а):



Как разумный человек может доверять "общепринятым интерпретациям", "мнению большинства" и прочим "все же знают"?


Нет уже,извольте. Не большинства в смысле толпы,а именно научного большинства. Людей компетентных в данном,так сказать,вопросе. Которые вроде как специалисты в тех или иных темах.
Вы,что же,полагаете,что все это некие дилетанты попридумывали? Классификациия языков там,и все такое

Во дает Игномуд!
Это с каких это пор свидомые пидоры которые пишут всякую ахинею в википедии являются компетентными специалистами? ROFL

Ты хоть раз читал каких-нибудь специалистов? Твой уровень это бездумно копировать википеди. на форум, статьи которые особено редактируют жители хохляндии!

Вот тебе мнение научного специалиста знатока твоих любимых финских языков!

«Третий интересующий нас этникон , Mordens in Miscaris « мордов в Мискарах », завершает аллитерированную часть « Списка » с характерной для подобных перечислений в германском стихе инверсией в последней строке ( in Aunx is Vas, in Abroncas Merens, Mordens in Miscaris ). Последующие онимы « Списка » не содержат явных аллитераций , что объясняется , видимо , его порчей при передаче Иорданом или , скорее , еще Кассиодором . Несмотря на кажущуюся очевидность этого этникона , именно его понимание представляет собой наиболее сложную проблему среди рассматриваемых в статье.
Древнерусское Мещера , и тем более Miscar - « Списка », не связаны с воспетым К . Г . Паустовским Мещерским краем в левобережье Оки и его очень гипотетическим древним финно - угорским населением — это , видимо , результат достаточно позднего переноса названия . Исторически Мещерой в русских источниках вплоть до XIX в . именовалась территория в правобережье Оки , между нею и Сурой , прежде всего в бассейне нижней Цны и Мокши , на стыке Рязанской ( Кадомский район ) и Пензенской ( Земетчинский район ) областей [ Яковлева , 1999, 40–43 ]. Там же ( города Касимов , Кадом , Шацк , Темников ) следует помещать и Мещерские волости XV–XVI вв ., область Касимовского ханства , где сформировалась группа татар , назвавших себя по этой территории мишарями ( тат . мишəр < Мещера ) [ Исхаков , 1998, 183 et passim ]. Следовательно , Mordens in Miscaris локализуются в районах позднейшего расселения мокши и эрзи , где предки этих народов обитали как минимум с середины I тыс . н . э . [ Козлов , 1960; Вихляев , 2013].
Основа * mort используется в самоназваниях пермских народов : komi mort (< ?*‘ камский человек ’) и udmurt (< иран . * anta-marta ‘ человек окраины ’) [ На - польских , Белых , 1994; Напольских , 2015, 96–98 ]. Возможность былого проникновения каких - то пермских групп в правобережье Волги теоретически исключать , конечно , нельзя , но для подтверждения такого предположения нужны хоть какие - то реальные аргументы . Естественно , такими аргументами не могут быть дилетантские фантазии на тему пермской принадлежности языка мещеры ( правда , мещера эта помещается автором этих фантазий как раз там , где ее не было , — на территории Мещерской низменности ) [Rahkonen, 2009; 2014] — они настолько беспомощны , что не требуют детальной критики , общую оценку см . в [ Смирнов , 2015 б ; Напольских , 2015, 36 ].»

В. В. Напольских
Этнолингвистическая ситуация в лесной зоне Восточной Европы в первые века нашей эры и данные «Гетики» Иордана
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
upchk
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.01.2015
Сообщения: 6400

СообщениеДобавлено: Вт Янв 29, 2019 5:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Снаряд для пращи с надписью "ΔΕΞΑΙ", что можно перевести как "Лови". 4 век до Н.Э.

https://twitter.com/MykeCole/status/836263762625691650
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3034
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 29, 2019 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

upchk писал(а):
Снаряд для пращи с надписью "ΔΕΞΑΙ", что можно перевести как "Лови". 4 век до Н.Э.
[img]http://forumimage.ru/uploads/20190129/154877355665086263.jp[/img]
https://twitter.com/MykeCole/status/836263762625691650
Чпок, ты что наконец то свой копролит выковырял!!..???... LOL
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
upchk
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.01.2015
Сообщения: 6400

СообщениеДобавлено: Вт Янв 29, 2019 9:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
upchk писал(а):
Снаряд для пращи с надписью "ΔΕΞΑΙ", что можно перевести как "Лови". 4 век до Н.Э.
[img]http://forumimage.ru/uploads/20190129/154877355665086263.jp[/img]
https://twitter.com/MykeCole/status/836263762625691650
Чпок, ты что наконец то свой копролит выковырял!!..???... LOL


Лови Улыбка Улыбка Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3034
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вт Янв 29, 2019 9:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

upchk писал(а):
Шоломич писал(а):
upchk писал(а):
Снаряд для пращи с надписью "ΔΕΞΑΙ", что можно перевести как "Лови". 4 век до Н.Э.
[img]http://forumimage.ru/uploads/20190129/154877355665086263.jp[/img]
https://twitter.com/MykeCole/status/836263762625691650
Чпок, ты что наконец то свой копролит выковырял!!..???... LOL


Лови Улыбка Улыбка Улыбка
Ты не докинешь - кишка тонка... Смеется
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Археологические культуры Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Страница 5 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS