Дирхемы, они как раз и шли через Супруты. Люди говорят что как раз после уничтожения Супрут, поток дирхемов резко сократился.
увы мир тесен
Кстати, по заявлениям киевских вятичи и радимичи были под хазарами,
уж больше тысячи лет прошло, а бредят всё-так же.
_________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Что ещё забавно - Мухоров стан (производное от Мухори) сменил своё название на Великовейский. (что там за Великая Вей такой, но северная вэй была)
Ну а Мухор у нас - це бурято-монгол-жужани
Вятичи однако (великороссы между прочим)
_________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Добавлено: Вт Июн 04, 2019 7:33 am Заголовок сообщения:
[148]
вестны. Соответственно, в указанное время р. Ока являлась естественной северной границей и земли вятичей, и каганата в целом. Активное выпадение кладов на границе государственного образования перед выходом за пределы его юрисдикции вполне объясним Интересно отметить, что другая зона высокой концентрации кладядирхемов IX в. в Восточной Европе расположена у г. Старая Ладога, в месте перехода речного участка пути в морской.
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Интересно отметить, что другая зона высокой концентрации кладядирхемов IX в. в Восточной Европе расположена у г. Старая Ладога, в месте перехода речного участка пути в морской.
В Приладожье как-раз с кладами очень кисло - статистически соответствует ничему,
если помнить, что находки относятся к одному из "столичных" регионов - Ленинградщине
с большим городом во главе...
Расцвет наблюдается на следующих денежных рынках: Прибалтийском – 4 клада и 167 монет, Волховско-Ильменском – 6 кладов и 3972 монеты, Верхневолжском – 6 кладов и 4487 монет, Западно-Двинском – 4 клада и 2094 монеты, Поокском – 11 кладов и 1929 монет. Указанный расцвет следует связывать с некоторыми важнейшими мероприятиями Рюрика: 1) переносом центра политической власти из Старой Ладоги в Рюриково городище; 2) установлением контроля над важнейшими денежными рынками Северной Руси, в т.ч. Верхневолжским и Западно-Двинским (согласно Повести временных лет, его «мужи» были посланы в Полоцк, Ростов, Белоозеро, Муром
Таким образом, к 860-870-м гг. на Волховско-Ильменском, Верхневолжском и Западно-Двинском денежных рынках относится выпадение 16 кладов и 10553 восточных монет. Между тем ядро Южной Руси – Днепро-Деснинский денежный рынок – характеризуется выпадением лишь 2 кладов и 326 восточных монет. Уже из этих цифр становятся ясны истинные возможности Северной и Южной Руси 860–870-х гг.
Если хотите - считайте.
Мне у Григорьева не нравится излишняя тяга к хазарам.
Было бы всё в порядке (тем более вассальные отношения) не нанимались бы "неизвестные титушки". _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Расцвет наблюдается на следующих денежных рынках: Прибалтийском – 4 клада и 167 монет, Волховско-Ильменском – 6 кладов и 3972 монеты, Верхневолжском – 6 кладов и 4487 монет, Западно-Двинском – 4 клада и 2094 монеты, Поокском – 11 кладов и 1929 монет. Указанный расцвет следует связывать с некоторыми важнейшими мероприятиями Рюрика: 1) переносом центра политической власти из Старой Ладоги в Рюриково городище; 2) установлением контроля над важнейшими денежными рынками Северной Руси, в т.ч. Верхневолжским и Западно-Двинским (согласно Повести временных лет, его «мужи» были посланы в Полоцк, Ростов, Белоозеро, Муром
Таким образом, к 860-870-м гг. на Волховско-Ильменском, Верхневолжском и Западно-Двинском денежных рынках относится выпадение 16 кладов и 10553 восточных монет. Между тем ядро Южной Руси – Днепро-Деснинский денежный рынок – характеризуется выпадением лишь 2 кладов и 326 восточных монет. Уже из этих цифр становятся ясны истинные возможности Северной и Южной Руси 860–870-х гг.
Если хотите - считайте.
Ну о чём я и говорю: в Приладожье, как в жопе Мира с кладами совсем кисло.
По Волге и Оке распространение дирхемов происходит естественным путём -
это главные водные пути из Каспия и примыкающего к нему Халифата.
Зап. Двина - главный (магистральный) промежуточный путь на Балтику,
а Волхов/Ильмень - один из конечных пунктов, где дирхемы
обменивались на пушнину (если у кого-то щаз очко заиграет
относительно "рабов" - это их проблемы).
А разглагольствовать о нихрена не достоверном "Рюрике" и тем паче о его "деятельности" -
это просто дилетантизм и низкий уровень развития науки прошлого.
Главное поселение этих мест — так называемое Сясьское городище у деревни Городище. Здесь открыты довольно значительное поселение, большое число бус, куски дирхемов, несколько производственных построек. И… никакой керамики! Крупный (свыше 16 килограммов) клад серебряных монет (главным образом германских!) обнаружен у деревни Вихмесь. Там же — много железных изделий. И славянская керамика!
По количеству и качеству вооружения, найденного в могилах, население этих мест считается учёными самым воинственным после «гнёздовцев» и жителей Ярославского Поволжья (Сарское городище). Ярые норманисты поспешили даже объявить их скандинавами. Хотя именно тут найдены те самые шумящие подвески в сочетании с скорлупообразными фибулами, что заставляет считать население Южного Приладожья всё же финнами. Просто здесь проходила одна из трасс на Волгу, вот и попадали в эти места вещи из разных регионов мира.
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Алоборг вообще-то в Дании расположен.
В сагах нормальная каша разновременных и разнотерриториальных сюжетов.
У некоторых нарманов просто отношение к сагам деццки-наивное, как у Жукова, например.
У них и к ПВЛ такое же отношение - дилетантское...
Добавлено: Пт Июн 07, 2019 7:24 am Заголовок сообщения:
История - это как кинематограф, обращённый вглубь веков.
Со своими режиссерами, сценаристами, актерами, массовкой …
Продюссерами… Кто девушку заказывает, тот её и танцует.. и переосмысляет...
Многие этого не понимают и искренне считают что хоть там то, прежде, никто ни кого не обманывает и говорят только правду. Хотя пример окраины с её метаниями по поводу мивы, виры и истирии (правильное ударение выберите сами) перед глазами.
И на старуху бывает проруха, никто не исключение.
(бэд комедиан навеял)
пс: Жуков хоть и знатный сценарист, но всё строго в рамках заложенной программы и разрешённых заимствованных цитат.,
Не бэдкомедиан ни разу.
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Добавлено: Ср Июн 12, 2019 10:08 am Заголовок сообщения:
Продолжая "странные совпадения".
Липпе (нем. Lippe) — вестфальский владетельный дом, до XX века правивший графствами (княжествами) Липпе-Детмольд и Шаумбург-Липпе. Фамилия и регион Липпе получили название от одноименной реки.
Под 1123 годом в документах впервые упоминается Бернхард I (ум. ок. 1158) в качестве сеньора Липпе. Предположительно, дом Липпе (как и графы Арнсберга) представляет собой младшую ветвь могущественного в X—XII века Верльского дома. Его родоначальником считается граф Бернхард I Верльский (ум. ок. 982), по одной из версий, зять короля Обеих Бургундий Конрада I Тихого.
сходство Арнсберг и Чернигов\ Одоев - детали хвоста.
Различие с Польшей детали хвоста.
Михаи́л Все́володович (известный также, как Михаи́л Черни́говский, 1179—1246) — князь Переяславский (1206), Новгородский (1224, 1229), Черниговский (1223—1246), Галицкий (1235—1239), Великий князь Киевский (1238—1239, 1241—1243). Сын Всеволода Чермного и дочери польского князя Казимира II. Причислен к лику святых на Соборе 1547 года; дни памяти — 20 сентября (3 октября) и 14 (27) февраля.
Генетические исследования потомков Юрия (князей Оболенских, Волконских, Долгоруковых и Барятинских), проведённые в XXI веке, показали, что у них по крайней мере действительно был общий предок, который принадлежал к центральноевропейской гаплогруппе R-L260. При этом они по мужской линии не происходят от того же предка, что и протестированные Мономашичи, а также Пузына и Мосальские, у которых скандинавский гаплотип гаплогруппы N-L550[11].
В сухом остатке и оставляя в стороне "наше всё" - скандинавов
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
История. Нынешнее княжество Липпе., получившее свое название от р. Л., в древности было населено херусками, которых вождь, Арминий, одержал здесь в 9 г. по Р. Х., в Тевтобургском лесу, победу над легионами Вара (см. Арминий). Впоследствии Л. входило в состав Саксонии. В войнах для покорения саксов Карл Великий при Тиатмелли (Детмольде) дал предпоследнюю, решающую битву. Как название области Л. упоминается впервые в 1123 г. Бернард II, известный как военачальник при Генрихе Льве, построил Липпштадт.
Герман или Арминий, вождь херусков, сын Зигимера (17 г. до Р. Х. — 19 г. по Р. Х.); в молодости служил в римских легионах, участвовал в походе против возмутившихся паннонцев и получил звание римского всадника. По возвращении на родину, похитил дочь своего врага, германского князя Сегеста, Туснельду, и вступил с нею в брак. Он задался целью освободить свое отечество от ига римлян, уже овладевших северо-западной Германией. Склонив к этому предприятию херусков и их соседей, он заманил римского наместника Вара, с помощью организованного внутри страны восстания, с Рейна на Везер и далее, в лесистую и болотистую местность Тевтобургского леса, где римляне подверглись нападению германцев и после 3-дневного отчаянного боя все погибли на месте (9 г. по Р. Х.). Этим окончилось владычество римлян на правом берегу Рейна, и попытки Тиверия (10—11 гг. по Р. Х.) и Германика (14—17 гг.) восстановить его были бесплодны. Последнему удалось, правда, во время 3-го своего похода (в 16 г. по Р. Х.) нанести Г. поражение, но негостеприимная местность заставила его вернуться обратно. Вскоре Германик был отозван Тиберием и германцы удержали свою свободу. Во время своего второго похода он захватил в плен Туснельду, о дальнейшей судьбе которой, равно как и о судьбе ее сына Тумелика, рожденного вскоре после ее пленения, ничего неизвестно. Так же печально кончил и сам Г.: в 19 г. по Р. Х., через 2 года после того, как ему удалось наконец победить своего соперника, Марбода, царя маркоманнов, он пал жертвой заговора своих соплеменников, не любивших его за властолюбие. Освободителю Германии близ Детмольда поставлен величественный национальный памятник, начатый в 1838 г. и в 1875 г. открытый имп. Вильгельмом I. Ср. Roth, «Hermann u. Marbod» (Штутг., 1817); «König Armin der Cherusker» (Лпц., 1840); Böttger, «Hermann der Cheruskerfürst» (Ганновер, 1874). .
да уж. Херуски…. однако...
Даже не знаю что и думать... (хотя тут направление только одно, но оно запрещено... ) _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
И прослушивая всё это возникает вопрос - кельты? аль откельты? Не могу удержаться, сорри)
и почему - непременно оленеводы?
почему если они нас - то викинги
а если мы их - то сразу оленеводы? _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Последний раз редактировалось: хохотун (Чт Июн 13, 2019 1:13 am), всего редактировалось 1 раз
а так вообще на чисто греческом слышу - то ли хер русский, то ли херушки…
Ῥωσία - однако.
да, уж, нашалил... _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Добавлено: Пт Июн 14, 2019 8:31 am Заголовок сообщения:
вождя..., вождя , блин!... Ну откуда у ободритов правители, исключительно вожди...
Изяслав, Мстислав, Прибыслав, Олаф, …
что называется - убери из списка имен лишнее... _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Ну что ж истоки пословицы бог не фраер нам уже известны. уже плюс. _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Добавлено: Сб Июн 15, 2019 9:40 am Заголовок сообщения:
проходит лет 600-700 и
А ведь еще и Ольденбургские, и Витенштейны, и пр. …..
То есть с точки зрения династических родственных связей элиты Скандинавия тихо курит в сторонке и не является первичной даже во времена Рюриковичей.
Херуски - здесь "отягчающее"
С конца первого тысячелетия до нашей эры херуски жили по обоим берегам среднего течения Везера и его притоков, а также в предгорьях хребта Гарц.
Ольденбург (нем. Oldenburg) — государство, существовавшее с 1180 по 1918 годы на северо-западе современной Германии (в бассейне реки Везер) как графство, герцогство и великое герцогство под властью династии Ольденбургов.
Основные статьи: Готторпский вопрос, Ольденбург (герцогство)
В 1773 году Ольденбург уступлен был датским королём Кристианом VII великому князю Павлу Петровичу (впоследствии император Павел I), как главе гольштейн-готторпской линии, причем Павел отказался от своих прав на Шлезвиг-Голштинию. В том же году новые владения переданы были великим князем его двоюродному деду Фридриху Августу (1711—1785), представителю младшей готторпской линии. По смерти Фридриха Августа, получившего герцогский титул, государством на правах регента правил, за болезнью его сына Петра Фридриха Вильгельма, его племянник Петр Фридрих Людвиг, родоначальник дома, правившего до 1918 года.
Путаница Ольденбурга и Старграда, Верль и Верле, и наверняка еще массой топонимов может быть объяснима миграциями. _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Добавлено: Сб Июн 15, 2019 11:58 am Заголовок сообщения:
хохотун писал(а):
странно, не вижу в списке Величайшей Скандинавской Правды...
Странно, что не видите.
Рабофф-православных видите, шведов в свеонах видите и проч.
Но тогда, что мешает увидеть Величайшую Скандинавскую Правду
Гигантских Выкенгов?
Будьте последовательны, а то начинаете себя вести, как презренный слесарь-технарь!!!
По договору 4 февраля 1610 года, который был заключён под Смоленском между королём Сигизмундом и московским посольством, королевич Владислав должен был занять после принятия православия Русский престол. После низложения Василия Шуйского летом 1610 года московское правительство (Семибоярщина) признало Владислава царём и чеканило от имени «Владислава Жигимонтовича» монету.
Православие Владислав не принял, в Москву не прибыл и венчан на царство не был. В октябре 1612 года в Москве боярское правительство королевича Владислава было низложено
В Новгороде Ингигерда перешла в восточный (православный) обряд под именем Ирина (созвучным с Ингигердой).
София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская родилась 21 апреля (2 мая) 1729 года в немецком городе Штеттине — столице Померании (ныне Щецин, Польша), в доме № 791 на Домштрассе (нем. Domstraße)[4][5][6][7][8].
Отец, Кристиан Август Ангальт-Цербстский, происходил из цербст-дорнбургской линии Ангальтского дома и состоял на службе у прусского короля, был полковым командиром, комендантом, затем губернатором города Штеттина, где будущая императрица и появилась на свет, баллотировался в курляндские герцоги, но неудачно, службу закончил прусским фельдмаршалом. Мать — Иоганна Елизавета, из Готторпского владетельного дома, приходилась двоюродной тёткой будущему Петру III. Родословная Иоганны Елизаветы восходит к Кристиану I, королю Дании, Норвегии и Швеции, первому герцогу Шлезвиг-Голштейнскому и основателю династии Ольденбургов.
28 июня (9 июля) 1744 София Фредерика Августа перешла из лютеранства в православие
Перечислять можно долго.
При условии славяне = православные (славяне - наднациональный термин) никаких противоречий и все в равной мере рабы на галерах. Просто весла у всех немного разные... _________________ комиксы - зло
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти
заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах