Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Исторические акты относящиеся к Руси (не куевлянской)
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 34, 35, 36 ... 48, 49, 50  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 25396

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 07, 2019 11:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А потом, да, Богдане, настав 1552 рок. Перепись ВКЛ. Которая нащитала этих "кривичей"- народа Киева, аж 3 тыс чоловик.

Смеется

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8503

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 07, 2019 11:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Богдан,как называлась страна,обозначенная на карте? Улыбка

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 4914

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 07, 2019 11:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Mahmut писал(а):

Это только в свидомых черепушках, где бултыхается грязь вместо мозгов, каждая земля жила в полной изоляции и чистопородные укры созревали на ограниченной територии после самозарождения путём самозачатия....

Не такая уж "ограниченная", можете ознакомиться с картой компактного проживания предков укров - полян, древлян, уличей, волынян, именуемой "Руской Землёй" :
http://litopys.org.ua/rizne/nason.png

Враньё. На очерченной территории тн "Русской земли" (в узком смысле) до руссификации проживали основные племенные союзы полян и северян, а уличей там нет вообще - они жили на Днестре, где сейчас Молдавия и ПМР, от волынян-бужан и древлян там только по небольшому куску. Все эти племена давно утратили самоидентификацию и перемешались, их потомки в самых разных пропорциях и комбинациях мигрировали в разные земли Руси ("Большой" Руси, а не на какой-то выделенной им местечково-озабоченными свидомыми брехунами "компактной" территории), и до 20 века знали себя только под общим именем "русь" и "русские".
Хватит постоянно врать - уже скучно читать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8503

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 07, 2019 11:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПИСЬМО ЕПИФАНИЯ ПРЕМУДРОГО К КИРИЛЛУ ТВЕРСКОМУ

Юже нѣкогда видѣл еси церковь Софийскую цареградскую,написану в моей книзѣ во Евангелии, еже гречески речется Тетроевангелие, нашим руским языком зовется Четвероблаговѣстие.


ХОЖДЕНИЕ НА ФЛОРЕНТИЙСКИЙ СОБОР

И нача молебен святѣй Богородици Одигитрие по греческы и съ своими грекы; а владыка Аврамий (суздальский епископ) по своему, по русскыи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8503

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 07, 2019 11:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОБ ОСЛЕПЛЕНИИ ВАСИЛИЯ II

Князю же Дмитрею Шемякѣ вложи дьавол в мысль хотѣти великого княжениа, и начат посылати ко князю Ивану Можайскому с тѣмъ, что, рекши, царь на том отпустил великого князя, а он ко царю целовал, что «царю сѣдѣти на Москвѣ и на всѣх градѣх русских, и на наших отчинахъ, а самъ хочеть сѣсти на Тфери


По сем же князь Дмитрей пир великъ сотвори на великого князя и на великою княгиню, и на дѣтей его. Бяху же ту и вси епископи земли Руские, и боляре многих, и дѣтей боярских.


По сем же татарове начаша Руси кликати: «Вы хто есть?» Они же отвещаша: «Москвичи, а идемъ со княземъ с Васильемъ Ярославичемъ искати своего государя великого князя Василья Васильевича..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8503

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 12:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Богдан,где ссылка на документ указа Екатерины Второй,где она повелевает бить московитов палками,чтобы они называли себя русскими,а не "московитами"? Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 5843

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 1:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Бoгдaн писал(а):
ередина про 11-13вв (да, и там вообще-то о поплнении народа Киева ВООБЩЕ ИЗ НЕПОЛЯНСКИХ земель)


Ога:


Складається враження, що населення Києва, особливо його чоловіча частина, у ХІ—ХІІІ ст. поповнювалося більшою мірою вихідцями з віддаленіших територій, аніж полянські.

И куды же делись вукри? Смеется


Бранко, смысл слова "поповнювалась" перевести на русский ? - "пополнялась к уже имеющимся"
А смысл фразы "більшою мірою" ? - "в большей части"
А "віддаленіших територій, аніж полянські" ? - "все земли, кроме территорий проживания полян"
А теперь переводим весь абзац на русский язык:

"Создаётся впечатление, что население Киева, особенно его мужская половина, в 11-13 в (на 3-5 веков позже создания Руси), пополнялась к уже имеющемуся населению, в меньшей степени - из земель полян, а в большей степени - из всех остальных земель".

Это впечатление Рудич кого должно было впечатлить ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 5843

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 1:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mahmut писал(а):
в разные земли Руси ("Большой" Руси, а не на какой-то выделенной им местечково-озабоченными свидомыми брехунами "компактной" территории), и до 20 века знали себя только под общим именем "русь" и "русские".
Хватит постоянно врать - уже скучно читать.


Зато вы веселите, покажете в каком-то документе "Большую" Русь без "" ? )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 25396

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 6:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
"Создаётся впечатление, что население Киева, особенно его мужская половина, в 11-13 в (на 3-5 веков позже создания Руси), пополнялась к уже имеющемуся населению, в меньшей степени - из земель полян, а в большей степени - из всех остальных земель".


Очень хорошо. А теперь наступний абзац перекладай:

На могильниках
Києва, Переяслава і частково міст Чернігів­
ської землі серед чоловіків переважає долі­
хокранний середньолиций морфотип, який
характерний, головним чином, для сільських
груп сіверянських, радимицьких, дреговиць­
ких і кривицьких (смоленських) земель.

\рудич\

смысл слова "переважаэ" перевести на русский ?


Смеется
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.N.
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщения: 2936
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 7:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Mahmut писал(а):
в разные земли Руси ("Большой" Руси, а не на какой-то выделенной им местечково-озабоченными свидомыми брехунами "компактной" территории), и до 20 века знали себя только под общим именем "русь" и "русские".
Хватит постоянно врать - уже скучно читать.


Зато вы веселите, покажете в каком-то документе "Большую" Русь без "" ? )))


Новгородская первая летопись в 1230 году пишет про голод в Новгороде и в целом на Руси:

Се же горе бысть не въ нашеи земли въ одинои, нъ по всеи области Русстѣи, кромѣ Кыева одиного

- вот и большая Русь без Киева.

В лаврентьевской летописи за 1216 год написано:

хотѧ бы и всѧ Рүс̑скаѧ землѧ . и Галичьскаѧ . и Києвьскаѧ . и Смоленьскаѧ . и Чернїговьскаѧ . и Новогородскаѧ . и Рѧзаньскаѧ никако протївү сеи силѣ оуспѣютъ

- вот тебе большая Русь и с Киевом, и с Новгородом.


Последний раз редактировалось: D.N. (Пт Ноя 08, 2019 8:11 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 25396

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 7:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
На могильниках

Києва, Переяслава і частково міст Чернігів­

ської землі серед чоловіків переважає долі­

хокранний середньолиций морфотип, який

характерний, головним чином, для сільських

груп сіверянських, радимицьких, дреговиць­

ких і кривицьких (смоленських) земель.




Население древнего Киева:



Население украинского Киева:


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.N.
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщения: 2936
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 7:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Ты вообще невнимательный. В представленном примере из Ипаитьевское летописи интересно не только сама взаимозаменяемость ЯТЯ и И, а более интересно то, что эта двойственность написания прошла проверку костромского редактора при параллельном исправлении редактором мены, ЯТЯ на Е (которую сделал писец).

Да, и про громкие сотни раз сотни раз переставлений ЯТЯ и Е в Ипатьевской летописи - можеш показать пяток таких случаев ?

И насчёт твоего вопрошения - как можно найти чёрную кошку в чёрной комнате, если её там нет (это о поиске академического лингвиста, подтвердившего взаимозаменяемость в Руси Ятя с Е )

Ты вообще невнимательный - я уже несколько раз давал ссылку на А.А.Зализняка - он прямо говорит, что Ять и Е на Руси были взаимозаменяемыми.

Открой летопись:

http://litopys.org.ua/ipatlet/ipat01.htm

Там уже на первой странице не то что пяток случаев:

Первѣє - пѣрвѣє
Припеть - при том что обычно название реки писалось как Припѣть
Словѣне - Словены
Полочане - Полочанѣ
Грѣкы - Грекы
Днепръ - Днѣпру
рєкоша - рѣша
Мѣрю - Мерѧне
дѣржати
крѣщена

и т.д.

Ты так и не назвал лингвиста, который поддерживает твою бредню про чтение Ятя как И.


Последний раз редактировалось: D.N. (Пт Ноя 08, 2019 1:48 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Arsen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 7450

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 10:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Бoгдaн писал(а):
"Создаётся впечатление, что население Киева, особенно его мужская половина, в 11-13 в (на 3-5 веков позже создания Руси), пополнялась к уже имеющемуся населению, в меньшей степени - из земель полян, а в большей степени - из всех остальных земель".


Очень хорошо. А теперь наступний абзац перекладай:

На могильниках
Києва, Переяслава і частково міст Чернігів­
ської землі серед чоловіків переважає долі­
хокранний середньолиций морфотип, який
характерний, головним чином, для сільських
груп сіверянських, радимицьких, дреговиць­
ких і кривицьких (смоленських) земель.

\рудич\

смысл слова "переважаэ" перевести на русский ?


Смеется


Теперь я буду знать, что Турция = Ромейская империя
_________________
Голосуй за Парашенка! А то Путин нападет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 5843

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):


Очень хорошо. А теперь наступний абзац перекладай:

На могильниках
Києва, Переяслава і частково міст Чернігів­
ської землі серед чоловіків переважає долі­
хокранний середньолиций морфотип, який
характерний, головним чином, для сільських
груп сіверянських, радимицьких, дреговиць­
ких і кривицьких (смоленських) земель.

\рудич\

смысл слова "переважаэ" перевести на русский ?


Смеется


Бранко, а не могли бы вы огласить весь список пжста...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 25396

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 4:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Бранко, а не могли бы вы огласить весь список пжста...


сіверянських, радимицьких, дреговиць­
ких і кривицьких (смоленських) земель.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 5843

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Бoгдaн писал(а):
Бранко, а не могли бы вы огласить весь список пжста...


сіверянських, радимицьких, дреговиць­
ких і кривицьких (смоленських) земель.


Так то было уже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 25396

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 8:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Бранко писал(а):
Бoгдaн писал(а):
Бранко, а не могли бы вы огласить весь список пжста...


сіверянських, радимицьких, дреговиць­
ких і кривицьких (смоленських) земель.


Так то было уже.


Ага. в 11-13 в
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 5843

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 9:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

D.N. писал(а):
Бoгдaн писал(а):
Ты вообще невнимательный. В представленном примере из Ипаитьевское летописи интересно не только сама взаимозаменяемость ЯТЯ и И, а более интересно то, что эта двойственность написания прошла проверку костромского редактора при параллельном исправлении редактором мены, ЯТЯ на Е (которую сделал писец).



Открой летопись:

http://litopys.org.ua/ipatlet/ipat01.htm

Там уже на первой странице не то что пяток случаев:

Первѣє - пѣрвѣє
Припеть - при том что обычно название реки писалось как Припѣть
Словѣне - Словены
Полочане - Полочанѣ
Грѣкы - Грекы
Днепръ - Днѣпру
рєкоша - рѣша
Мѣрю - Мерѧне
дѣржати
крѣщена

и т.д.


Можеш ещё добавить запись в одном предложении "иже сѣдѧть на верхъ Волгы . и на вѣрхъ Двины".
Мена вполне в духе костромских традиций озвучивания ятя в 15в. Вплоть до гиперкоррекции в дѣржати, крѣщена, пѣрвѣє, пѣрваго, Мѣря, вѣрхъ, где ясное дело, у древних русинов никакого ятя не было.


Последний раз редактировалось: Бoгдaн (Пт Ноя 08, 2019 9:08 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 5843

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 9:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):


Цитата:
Так то было уже.


Ага. в 11-13 в

Так то ж 300-500 лет после того, як варяги и словины в Киеве стали называться "русью".
Так с полной версией работы Рудич дашь ознакомиться или как ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 5230

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 10:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смеется [



тщательнЕе посмотрите на цифры

Смеется
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 25396

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 10:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Так то ж 300-500 лет после того, як варяги и словины в Киеве стали называться "русью".


А укры то тут при чом? Смеется
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 25396

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 10:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Так с полной версией работы Рудич дашь ознакомиться или как ?


А як жешь?

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=11933
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 25396

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 08, 2019 10:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Так то ж 300-500 лет после того, як варяги и словины в Киеве стали называться "русью".


А поляне прозывахусь пополю сидяху, а топерь прозывахуся русью тэж.

Вид кого? Смеется
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 5843

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 09, 2019 12:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Бoгдaн писал(а):
Так то ж 300-500 лет после того, як варяги и словины в Киеве стали называться "русью".


А укры то тут при чом? Смеется


Укры при том, что в своём большинстве они потомки древлян, полян, уличей и волынян, а волыняне, уличи поляне и древляне
во время того, как варяги и словины в Киеве прозвались русью, ТУТ:

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 5843

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 09, 2019 2:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Бoгдaн писал(а):

Понятное дело, это ж вы доликохранные и узколицые как салтовцы.


Как русские древней Руси


Ндаа, печалька у тебя с Рудич )))
Не только среди создателей Руси 9-11вв, но и среди жителей Руси 11-13вв нет узколицых доликохранов вятичей и кривичей.
Древляне есть, поляне есть, северяне есть, радимичи есть, дреговичи есть, мало-мало из кривичей (НЕ узколицых) есть, из степовиков есть, из скандинавов есть, из балтов есть, а из москалей нэма )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 34, 35, 36 ... 48, 49, 50  След.
Страница 35 из 50

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS