Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Arsen Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009 Сообщения: 11046
|
Добавлено: Вс Фев 09, 2020 12:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот видео о русинах. В социалистической Чехословакии их заставляли заставляли записываться украинцами.
_________________ Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миха Постоянный участник
Зарегистрирован: 06.01.2013 Сообщения: 5632 Откуда: Волгоград
|
Добавлено: Вс Фев 09, 2020 1:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Arsen писал(а): | А большая часть это сектанты. |
Да.
Причем ещё полсотни лет назад простые нормальные люди это вполне хорошо понимали.
А сейчас уже - нет. _________________ Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+. |
|
Вернуться к началу |
|
|
richie Постоянный участник
Зарегистрирован: 04.07.2009 Сообщения: 2842
|
Добавлено: Вс Фев 09, 2020 10:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот такая советская оккупация в Польше была
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Бoгдaн Постоянный участник
Зарегистрирован: 03.03.2016 Сообщения: 8029
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2020 9:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бранко писал(а): | Бoгдaн писал(а): | Вообще никакой - нарубаный вятич после исполнения работ на постройке системы валов отправлялся обратно. |
И стал ставить города по Десне, и по Остру, и по Трубежу, и по Стугне. И стал набирать мужей лучших от словен, и от кривичей, и от чуди, и от вятичей, и ими населял города, так как была война с печенегами. И воевал с ними, и победил их
-этабан |
Этанебан, этамухлёж и москволудьство (вариант у Даля - "москальничество" ))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arsen Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009 Сообщения: 11046
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2020 10:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | отправлялся обратно |
А сопровождение ему до границы выдавали? а то кто знает этих вятичей - вдруг на нелегальном положении захотят остаться _________________ Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бoгдaн Постоянный участник
Зарегистрирован: 03.03.2016 Сообщения: 8029
|
Добавлено: Пт Фев 14, 2020 8:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, Бранко, пока не покажеш в летописи "И ИМИ заселил", то это
москальство и москолудьство
|
|
Вернуться к началу |
|
|
QТE Постоянный участник
Зарегистрирован: 14.02.2016 Сообщения: 577
|
Добавлено: Пт Фев 14, 2020 9:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бoгдaн писал(а): |
| «Этот народ имеет более наклонности к рабству, чем к свободе. Я слышал, как слуги жаловались, что господа недостаточно бьют их. Москвичи считаются хитрее и лживее чем все остальные... Если они начнут клясться и божиться, знай, что здесь скрывается обман, ибо они клянутся с целью обмануть...» Герберштейн "Записки о Московии" _________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать в междуречье Оки и Волги, к мордве, дабы видом своим и невежеством, не позорили святую Русь Киевскую"\Из указа великого киевского князя Ярослава Мудрого\ |
|
Вернуться к началу |
|
|
QТE Постоянный участник
Зарегистрирован: 14.02.2016 Сообщения: 577
|
Добавлено: Пт Фев 14, 2020 9:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бoгдaн писал(а): |
Нет, Бранко, пока не покажеш в летописи "И ИМИ заселил", то это
| Исконный текст сохранился в Новгородской летописи.
И рече Володимиръ: «не добро есть малъ город около Кыева», и нача ставити /л.68об./ городы по ДеснЂ и по Въстри 52 и по Трубежю 53 и по СулЂ и по СтругнЂ, и нача 54 порубати мужи лучьшии от Словенъ и 55 от Кривиць 56 и от Чюди 57 и от Вятиць и от всЂх град; бЂ бо рать от Печенигъ 58; и бЂ бьяся с ними и одоляя имъ.
То есть ни о каком населении городов данными народами нет речи. Среди колоний был призыв, оттуда брали наиболее сильных и использовали как пушечное мясо против печенегов. Англичане вон тоже индусов активно бросали против немцев, например. Естественно собирать диких вятичей для заселения городов нет никакого смысла, когда рядом полно своего русинского сельского населения. _________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать в междуречье Оки и Волги, к мордве, дабы видом своим и невежеством, не позорили святую Русь Киевскую"\Из указа великого киевского князя Ярослава Мудрого\ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бoгдaн Постоянный участник
Зарегистрирован: 03.03.2016 Сообщения: 8029
|
Добавлено: Пт Фев 14, 2020 9:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
QТE писал(а): |
И рече Володимиръ: «не добро есть малъ город около Кыева», и нача ставити /л.68об./ городы по ДеснЂ и по Въстри 52 и по Трубежю 53 и по СулЂ и по СтругнЂ, и нача 54 порубати мужи лучьшии от Словенъ и 55 от Кривиць 56 и от Чюди 57 и от Вятиць и от всЂх град; бЂ бо рать от Печенигъ 58; и бЂ бьяся с ними и одоляя имъ.
То есть ни о каком населении городов данными народами нет речи. Среди колоний был призыв, оттуда брали наиболее сильных и использовали как пушечное мясо против печенегов. . |
В этой летописи написано "и нача порубати", в Ипатьевской - "и нача нарубати", а вот древнерусинские слова с корнем "руб-":
порубити - "захватить"
порубъ -"грабёж, захват"
рубеж - "насилие, насильственный захват"
роубеж - "насилие, насильственный захват"
рубити -"грабить"
рубу - "грабить"
роуба , рубъ - "рубище, худая одежда"
НЕрублении люди - "добровольцы".
Это был не призыв, а насильственное собирание работников. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33247
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 10:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
QТE писал(а): | И рече Володимиръ: «не добро есть малъ город около Кыева», и нача ставити /л.68об./ городы по ДеснЂ и по Въстри 52 и по Трубежю 53 и по СулЂ и по СтругнЂ, и нача 54 порубати мужи лучьшии от Словенъ и 55 от Кривиць 56 и от Чюди 57 и от Вятиць и от всЂх град; |
«Се не добро есть: мало городовъ около Кыева». И нача ставити городы по Деснѣ, и по Устрьи, и по Трубешеви, и по Сулѣ, и по Стугнѣ.[282] И поча нарубати мужи лутши от словенъ, и от кривичъ, и от чюдии, и от вятичь, и от сихъ насели и грады; _________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33247
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 10:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
QТE писал(а): | То есть ни о каком населении городов данными народами нет речи. |
Повесть временных лет
(Перевод Д. С. Лихачева)
" и ими населял города"
http://www.gramota.ru/biblio/reading/?rub=rubric_144&text=27_1\
Снова укры задирают ножку на академиков _________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mahmut Постоянный участник
Зарегистрирован: 12.07.2012 Сообщения: 8120
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 11:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
QТE писал(а): | когда рядом полно своего русинского сельского населения. |
Никакого смысла заселять города селянами не было, когда уже набрали "лутших людей". Города нужно оборонять, застраивать и ремонтировать (да-да - именно регулярный в тч "плановый" ремонт обеспечивает нормальное функционирование оборонительных сооружений) - поэтому спецы в этом деле и остались там, куда их набрали. А сельская округа, как всегда, обеспечивала продовольствием, а в случае нападения селяне прятались за стенами городов...
Со временем, конечно, города росли и население смешивалось, но маразм об "отсылке обратно" набранных специалистов не имеет никакого отношения к исторической реальности.
Последний раз редактировалось: Mahmut (Сб Фев 15, 2020 11:20 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arsen Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009 Сообщения: 11046
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 11:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Таки насели
Цитата: | Помірне профілювання обличчя на черепах з давньоруських могильників Середнього Придніпров’я, по-перше, здебільшого не складається в монголоїдний комплекс, тобто має інші витоки. Воно може бути наслідком звичайної мінливості ознак або бути пов’язане з вихідцями зі слов’янських земель, де малася давня фінська підоснова. Про присутність у Подніпров’ї вихідців з фіно-угорських або колишніх фіно-угорських земель є літописні згадки, фіксується це і за археологічними матеріалами (Моця 1993).
Певне послаблення профілювання обличчя на черепах з Середнього Придніпров’я часто корелюється з більш вузьким обличчям на відміну від популяцій степовиків. Така ж кореляція характерна для черняхівців західного регіону. Мезодоліхокранія в поєднанні з вужчим обличчям, слабше профільованим на назомалярному рівні, а також слабше випнутим носом характеризують один з двох провідних морфотипів населення Галича — столиці Галицько-Волинського князівства (Рудич 1998).
|
Цитата: | У бік східного кривичського масиву відхиляються групи з хут. Половецького та Києва (за матеріалами ТІ. Алексеєвої). Від селян полян-ського регіону ця група з киян відрізняється, передусім, нижчим обличчям та ширшим носом, що й наближає її статистично до кривичів. |
Рушится "собачий мир" свидомых. _________________ Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mahmut Постоянный участник
Зарегистрирован: 12.07.2012 Сообщения: 8120
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 11:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
Свидомиты просто мерят средневековых русских правителей по себе:
это они (свидомиты) готовы травить и изгонять людей по этническим и языковым признакам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33247
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 11:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Arsen писал(а): | Помірне профілювання обличчя на черепах з давньоруських могильників Середнього Придніпров’я, по-перше, здебільшого не складається в монголоїдний комплекс, тобто має інші витоки. Воно може бути наслідком звичайної мінливості ознак або бути пов’язане з вихідцями зі слов’янських земель, де малася давня фінська підоснова. Про присутність у Подніпров’ї вихідців з фіно-угорських або колишніх фіно-угорських земель є літописні згадки, фіксується це і за археологічними матеріалами (Моця 1993). |
Укры даже тюрками согласны быть, по Алексеевой, но финоуграми, как пишет Рудич, -ни-ни, лучше на гиляку зараз.
Цитата: | В то же время в облике древних киевлян явно прослеживаются черты степного кочевнического населения, характеризующегося ослабление монголоидными чертами. Степняки известны нам по могильникам в Зливках 43 и Каневке 44 . Сельское население Киевской Руси антропологически близко городскому, но оно более однородно по своему физическому облику. Никаких германских черт в нем не обнаруживается. |
_________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arsen Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009 Сообщения: 11046
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 12:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Укры даже тюрками согласны быть, по Алексеевой, но финоуграми, как пишет Рудич, -ни-ни, лучше на гиляку зараз. |
Рудич с Литвиновой не видят в средневековых киевлянах монголоидного компонента, только финно-угорский. Алексеева ошиблась в очередной раз. Если и был кочевой компонент, то только аланский, но не тот аланский, который в позднем средневековье.
Надо бы статью Моци раздобыть, почитать, что он там писал.
Рудич и Литвинова как два осиновых кола в свидомизм. _________________ Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arsen Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009 Сообщения: 11046
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 12:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Литвинова, кстати, монографию по антропологии позднего средневековья написала. И я ее скачал, времени читать правда нет. _________________ Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arsen Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009 Сообщения: 11046
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 12:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кочевой компонент, который наблюдается в современных украинцах, появился в позднем средневековье. _________________ Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33247
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 3:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Arsen писал(а): | Надо бы статью Моци раздобыть, почитать, что он там писал. |
Ничего интересного. простая констатация факта финоугорщины в киевском Поднепровье. _________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33247
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 3:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Arsen писал(а): | Кочевой компонент, который наблюдается в современных украинцах, появился в позднем средневековье. |
Согласно Сегеде. НАН Украины. _________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arsen Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009 Сообщения: 11046
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 3:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бранко писал(а): | Arsen писал(а): | Надо бы статью Моци раздобыть, почитать, что он там писал. |
Ничего интересного. простая констатация факта финоугорщины в киевском Поднепровье. |
Моця с литературными источниками работал. Ну а так, судя по некоторым рожам с западной Украины, они таки были. _________________ Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arsen Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009 Сообщения: 11046
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 3:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бранко писал(а): | Arsen писал(а): | Кочевой компонент, который наблюдается в современных украинцах, появился в позднем средневековье. |
Согласно Сегеде. НАН Украины. |
Население Улуса Манкерман "переважно алани та болгары".
Вообще о Рудич и Литвиновой знают в интернетах? Или затык в переводе?
Можно же ведь столько бложиков наделать. _________________ Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33247
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 3:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Arsen писал(а): | Вообще о Рудич и Литвиновой знают в интернетах? Или затык в переводе? |
Укры плохо знают мову. Когда им предлагаешь прочитать Литвинову и Рудич и дать краткий перевод на русский, обычно ничего не происходит. _________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Arsen Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009 Сообщения: 11046
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 3:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бранко писал(а): | Arsen писал(а): | Вообще о Рудич и Литвиновой знают в интернетах? Или затык в переводе? |
Укры плохо знают мову. Когда им предлагаешь прочитать Литвинову и Рудич и дать краткий перевод на русский, обычно ничего не происходит. |
Сомневаюсь. Они просто офигевают от прочитанного. Я бы для русских перевел это все.
А потом блог: "Сенсация: основатели украинской державы - аланы и кочевые болгары". _________________ Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33247
|
Добавлено: Сб Фев 15, 2020 3:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Arsen писал(а): | Сомневаюсь. Они просто офигевают от прочитанного. Я бы для русских перевел это все. |
Я думаю что они вообще не понимают прочитанного. Будование украинской наддержавы оказывается было не таким простым процессом как иронизировал Алексеев:
Цитата: | Украинцы происходят от средневекового племени полян, жившего по Среднему Днепру, - так думали почти все историки и археологи, так думают сами украинские ученые и украинская интеллигенция, мнение это пустило ростки и укоренилось в популярной литературе. Поляне, вначале небольшое племя, затем разрослись, объединили древлян и северян в один союз и сыграли основную роль в подъеме Киева и возникновении государства Киевской Руси |
_________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|