Хорватия 49%
Словения 27%
Румыния 9%
Турция 5%
Частично признанные государства
Косово (РФ признает Косово частью Сербии)
Греция, Словения, Румыния и Болгария являются членами Европейского союза.
_________________ "Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
. А-то уж засомневался. Вся Болгария обклеена флагами ЕС.
Кстати, в антротипе львовян, с которыми пришлось там столкнуться, много схожих черт с туземным антротипом: плоские затылки, все поголовно брахицефалы,чернявые, кареглазые, носатые, рослые, плотного телосложения, с широкой костью. Последние два признака у галичан не наблюдались-худые. Так что,CordedWare, Вы, наверное, правы-не без балканцев галичане на свет появились.
что славянский компонент у западенцев, каков бы он ни был - иного, чем у русских и белорусов происхождения
Откуда такие данные? В долинах больше славян, иначе бы уже все разговаривали на восточнороманском языке. _________________ Wer nicht kämpfen will in dieser Welt des ewigen Ringens, der ist des Lebens nicht wert.
Нет,вы ошибаетесь.Полесско-волынская светлопигментированность такая же,как и у балтидов.
нет, я не ошибаюсь
Пигментацию не оценивают по отношению к какому-либо народу,ее оценивают по абсолютной шкале.Полесский тип-светлопигментирован,как и балтийские.
CordedWare писал(а):
Цитата:Эта культура составляла только часть огромного среднеевропейского антромассива.
если бы она присутствовала на Украине, то была бы ссылка на Поднепровье, а не Подунавье
Я не говорил,что она присутствовала на Украине,я говорил о том,что для нее характерен был среднеевропейский тип,который распространен был гораздо шире этой культуры.
CordedWare писал(а):
не русских и не белорусов, и полным полно балканцев
Вот ссылка на обычную энциклопедическую статью
http://bse.sci-lib.com/article105557.html
Среднеевропейская раса, одна из рас, входящих в большую европеоидную расу. По пигментации занимает промежуточное положение между северными и южными европеоидами (ближе к первым). Характеризуется светлой кожей, русыми волосами, светлыми или смешанными глазами, средним или выше среднего ростом, брахикефалией. Распространена в Центральной и Восточной Европе среди южных немцев, австрийцев, венгров, чехов и словаков, северных украинцев, южных белорусов, русских средней полосы и соседних с ними народов.
Уже само слово среднеевропейская подразумевает,что она характерна для средней Европы,а Балканы-это южная Европа.
CordedWare писал(а):
таки да, неолит, да еще и поздний - мигранты...
Они мигрировали не с Южной Европы,а с Левобережья Днепра,где они присутствовали еще с времен мезолита.
Укры - странные люди. То они хотят быть славянами, то германцами, теперь вот - римлянами.
Как говорил Винни-Пух Пятачку: "Отстань, свинья, ты сам не знаешь, чего хочешь".
Гордий писал(а):
Нет,вы ошибаетесь.Полесско-волынская светлопигментированность такая же,как и у балтидов.
это уровень метисных уральских групп.
даже самые темные типы русских будут значительно светлее, а до валдайского (и большинства остальных) хохлам - как до луны.
Пигментацию не оценивают по отношению к какому-либо народу,ее оценивают по абсолютной шкале.Полесский тип-светлопигментирован,как и балтийские.
Вот и Алексеева пишет, что по пигментации русские-белорусы и украинцы находятся на "противоположных концах ланцюга"
Цитата:
Среднеевропейская раса, одна из рас, входящих в большую европеоидную расу. По пигментации занимает промежуточное положение между северными и южными европеоидами (ближе к первым). Характеризуется светлой кожей, русыми волосами, светлыми или смешанными глазами, средним или выше среднего ростом, брахикефалией. Распространена в Центральной и Восточной Европе среди южных немцев, австрийцев, венгров, чехов и словаков, северных украинцев, южных белорусов, русских средней полосы и соседних с ними народов.
это не та раса
Цитата:
Уже само слово среднеевропейская подразумевает,что она характерна для средней Европы,а Балканы-это южная Европа.
я говорил о том, что и на Балканах очень много альпинидов
Цитата:
Они мигрировали не с Южной Европы,а с Левобережья Днепра,где они присутствовали еще с времен мезолита.
к сожалению, антропологи с Вами не согласны _________________ "Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Среднеевропейская раса, одна из рас, входящих в большую европеоидную расу. По пигментации занимает промежуточное положение между северными и южными европеоидами (ближе к первым).
Что же касается украинцев – представителей днепровско-карпатской группы антропологических типов, – то за комплексом морфо-физиологичных признаков они занимают промежуточное положение между северными и южными европеоидами, тяготея к последним [23]
\СЕГЕДА\ _________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Укры - странные люди. То они хотят быть славянами, то германцами, теперь вот - римлянами.
Как говорил Винни-Пух Пятачку: "Отстань, свинья, ты сам не знаешь, чего хочешь".
Гордий писал(а):
Нет,вы ошибаетесь.Полесско-волынская светлопигментированность такая же,как и у балтидов.
оценка пигментации - субъективный подход, поэтому для корректного сравнения применяются корреляции
например, одну и ту же группу оценивали Дьяченко и Алексеева, и оказалось, что Дьяченко завышает светлопигментированность во много раз
поэтому для сравнения применяются данные с поправкой... так вот, ни у одной из укрогрупп процент, например, светловолосых, не превышает 3% (в среднем - 1-2%) - эти данные в виде таблицы приводит Алексеева в "Славянах..." _________________ "Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Вот и Алексеева пишет, что по пигментации русские-белорусы и украинцы находятся на "противоположных концах ланцюга"
Значит вы согласны со мной,что украинцы,булорусы и русские входят в среднеевропейскую расу.Я это и хотел сказать.
CordedWare писал(а):
я говорил о том, что и на Балканах очень много альпинидов
Согласен,но эти альпиноиды схожи с карпатскими украинцами,но не с центральноукраинским антротипом(и тем более не с волынским и полесским).Балканские альпиниды не относятся к среднеевропейскому типу,они имеют с ним совсем разное происхождение.
CordedWare писал(а):
Они мигрировали не с Южной Европы,а с Левобережья Днепра,где они присутствовали еще с времен мезолита.
к сожалению, антропологи с Вами не согласны
По-вашему,днепро-донецкая культура мигрировала в неолите из Балкан?Вы можете привести ссылку на источник?
Вот именно.Многие ученые относят русый цвет волос к темнопигментированным,многие-к смешанным.Так вот полесский тип в среднем русоволосый,центральноукраинский-темно-русый,карпатский-темноволосый.
Полесский тип действительно некоторые ученые относили к балтидным,однако между ними есть различия.Но они схожи.
скорее часть ученых относят русый цвет волос к светлым, а часть к смешаным. К темным его не относили никогда.
Это если оценивать по упрощенной схеме-есть светлопигментированные и теснопигментированные.Заметте,даже слово русый у разных славянских народов обозначает немного разные цвета.
Население Украинского Полесья и более южных территрий В. В. Бунак относит к карпатско-днепровскому антропологическому типу , очень близкому к антропологическому типу полесских белорусов, но отличающемуся от последних более темной пигментацией, чуть меньшей скуловой шириной, более узким и выпуклым носом.
Я довольно основательно изучил сельское население Беларуси как антрополог и фактически подтвердил: примесь южноевропеоидная, вероятно, может присутствовать у полешуков
Добавлено: Вс Окт 04, 2009 12:05 am Заголовок сообщения:
Гордий писал(а):
Значит вы согласны со мной,что украинцы,булорусы и русские входят в среднеевропейскую расу.
Интересно, что в моих словах сподвигло Вас сделать такое умозаключение?!
Цитата:
Согласен,но эти альпиноиды схожи с карпатскими украинцами,но не с центральноукраинским антротипом(и тем более не с волынским и полесским).
альпиноиды схожы с альпиноидами вне зависимости от места проживания
центрально-украинский антропотип известен как альпийский
Цитата:
Балканские альпиниды не относятся к среднеевропейскому типу,они имеют с ним совсем разное происхождение.
см. выше
Цитата:
По-вашему,днепро-донецкая культура мигрировала в неолите из Балкан?Вы можете привести ссылку на источник?
если Вы считаете, что Ваша ссылка на школьный реферат может рассматриваться как источник - Вы глубоко заблуждаетесь! _________________ "Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Добавлено: Вс Окт 04, 2009 12:09 am Заголовок сообщения:
Гордий писал(а):
CordedWare писал(а):
оценка пигментации - субъективный подход,
Вот именно.Многие ученые относят русый цвет волос к темнопигментированным,многие-к смешанным.Так вот полесский тип в среднем русоволосый,центральноукраинский-темно-русый,карпатский-темноволосый.
Полесский тип действительно некоторые ученые относили к балтидным,однако между ними есть различия.Но они схожи.
это здесь соверешенно не при чем
речь идет о классах по международной шкале пигментации Фишера, а не об отнесении того или иного класса к светлым, русым или каштановым _________________ "Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Добавлено: Вс Окт 04, 2009 11:28 am Заголовок сообщения:
CordedWare писал(а):
центрально-украинский антропотип известен как альпийский
Откуда такие данные?Классическое определение альпийского типа
Альпийская раса характеризуется ростом ниже среднего, гиперстеническим телосложением, низким и широким лицом, крутым лбом со слабо выраженными надбровными дугами, резкой брахикефалией, тёмной (от каштановой до чёрной) пигментацией волос и радужины глаз. Эта подраса преобладает среди населения Швейцарии [1], и прилегающих областей: западной Франции, Австрии, северо-восточной Италии и юго-западной Германии. Восточные альпиниды получили название гориды (Б. Лундман).
Центральноукраинский тип характеризуется ростом ВЫШЕ среднего,ОТНОСИТЕЛЬНО широким лицом,да и телосложение у них не гиперстеническое,пигментация волос у него в среднем темно-русая,но больше половины глаз-СВЕТЛЫЕ.
Как видите,центральноукраинский тип не подходит под классическое определение альпиноида,он либо среднеевропейский,либо переходной от среднеевропейскому к дунайскому.
CordedWare писал(а):
альпиноиды схожы с альпиноидами вне зависимости от места проживания
Схожи,но это не значит,что украинские,немецкие,польские альпиноиды произошли от балканских.
CordedWare писал(а):
если Вы считаете, что Ваша ссылка на школьный реферат может рассматриваться как источник - Вы глубоко заблуждаетесь!
Альпийская раса характеризуется ростом ниже среднего
для Европы
Цитата:
Центральноукраинский тип характеризуется ростом ВЫШЕ среднего
для СССР
Цитата:
Как видите,центральноукраинский тип не подходит под классическое определение альпиноида
центрально-украинский тип - (восточно-)альпийский
чего непонятно?
Цитата:
Схожи,но это не значит,что украинские,немецкие,польские альпиноиды произошли от балканских
совершенно неважно, кто от кого произошел
в данном случае, важно то, что на Балканах альпинидов - навалом
Цитата:
Рефераты опираются на литературу.Если вы не доверяете реферату,можете почитать Сегеду
почитайте Сегеду сами, а найдете что по теме - процитируйте со ссылкой _________________ "Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Другие названия - Центрально-поднепровский, альпийский, восточно-альпийский или карпатский тип атланто-черно-морской группы
Характерные представители - украинцы. Близкая комбинация отмечается на севере Балканского полуострова, в Венгрии, Швейцарии, на юге Германии и на Севере Италии
Другие названия - Центрально-поднепровский, альпийский, восточно-альпийский или карпатский тип атланто-черно-морской группы
Характерные представители - украинцы. Близкая комбинация отмечается на севере Балканского полуострова, в Венгрии, Швейцарии, на юге Германии и на Севере Италии
Там еще написано,что он сходен с альпийским.Но здесь днепровско-дунайский,полесский,карпатский и волынский типы накиданы в одну кучу ,хотя они различаются.Но вот вам гораздо более подробная информация из Сегеды
http://litopys.org.ua/segeda/se03.htm
Там четко выделяется отдельный карпатский тип,который называют восточноальпийским,и который отличается от центральноукраинского(а тем более от полесского).Параметры их сведены в таблицу.
Карпатська область обіймає північні схили Карпат та Закарпаття, де мешкає приблизно 6 % сільської людності України. Аналіз середніх значень найважливіших морфологічних ознак значною мірою підтвердив висновки тих авторів, які вказували на круглоголовість та темну пігментацію корінних мешканців окреслених регіонів (І. Коперницький, Й. Майєр, Ф. Вовк та ін.). Так, їм властиві найвищий в Україні головний показник (близько 85), темноокість (майже 15 % темних і 58 % змішаних відтінків райдужний) та відносна темноволосість (понад 58 %). Крім того, пересічний мешканець даної області характеризується сильним третинним волосяним покривом, про що свідчить середній бал розвитку бороди (3,36) і волосся на грудях у чоловіків (2,11). Як правило, він має середньовисокий зріст — понад 167 см, досить високе обличчя, показник якого становить 88 — 89, відносно довгий вузький ніс (носовий показник — близько 61), часто з опущеною основою, що різко виступає з площини обличчя. Ще одна характерна риса — значне переважання опуклих спинок носа над увігнутими (відповідно близько 25 і 7 %).
Аналіз антропологічних даних свідчить про те, що в ареалі карпатської антропологічної області можна виділити два основних локальних варіанти (східний та західний).
Людність східної частини Українських Карпат (надто гуцули Закарпаття) характеризується найменшим серед українців поздовжнім діаметром голови (близько 184 мм) і найбільш вираженою брахікефалією, вузьким і високим обличчям, найпрямішим лобом із найслабкішим розвитком надбрів’я. Прямі аналогії даному комплексу ознак простежуються у сусідніх буковинців (Заставнівський та Сторожинецький райони Чернівецької обл.). Крім того, близьким поєднанням соматологічних показників характеризується населення Південного Закарпаття, яке ще більш темнооке (лише 25 % світлих відтінків райдужини) і має меншу висоту обличчя.
На заході Українських Карпат спостерігається деяке збільшення поздовжнього (до 188 мм) і поперечного (до 160 мм) діаметрів голови. Людність цього регіону порівняно з попереднім більш широколиця. Крім того, тут загалом дещо нижчий відсоток опуклих спинок носа. Що ж стосується кольору волосся та очей, то тут трапляються як дуже темнопігментовані, так і світлопігментовані варіанти. Так, бойки високогірної Славщини (Сколевський район) за пігментацією (як, до речі, і за більшістю інших соматологічних ознак) є типовими представниками Карпатської області. В той же час мешканці Боринщини (Турківський район) належать до найсвітлоокіших (із 100 обстежених осіб, за даними В. Дяченка, — жодного темноокого) і світловолосих груп України. За цими та іншими ознаками вони відчутно тяжіють до лемків — переселенців з Перемишлянщини. Що ж стосується більшості сучасної людності Бойківщини, то вона знаходить широкі аналогії серед суміжних популяцій Верхньої Наддніпрянщини (північ Стрийщини, Яворівщини, Войнилівщини тощо).
Загалом, попри певні регіональні відмінності, українці Карпат характеризуються виразно європеоїдним комплексом ознак (без будь-якої монголоїдної домішки, наявність котрої, як ішлося вище, фіксується в Центральній та Південній Україні). За більшістю провідних соматологічних маркерів вони мають аналоги серед не лише інших територіальних груп українського народу, а й деяких суміжних етнічних груп, надто східних словаків, поляків-гуралів, румунів, окремих груп чехів та угорців. Схожі риси морфологічної будови притаманні також жителям Північно-Західної Болгарії, Центральної та Північної Сербії, більшості хорватів. Є Підстави думати, що карпатський антропологічний комплекс склався принаймні в добу середньовіччя, а можливо, й раніше.
а більшістю провідних соматологічних маркерів вони мають аналоги серед не лише інших територіальних груп українського народу, а й деяких суміжних етнічних груп, надто східних словаків, поляків-гуралів, румунів, окремих груп чехів та угорців. Схожі риси морфологічної будови притаманні також жителям Північно-Західної Болгарії, Центральної та Північної Сербії, більшості хорватів. Є Підстави думати, що карпатський антропологічний комплекс склався принаймні в добу середньовіччя, а можливо, й раніше.
Ну да.
Цит.:
Днепро-карпатская группа (украинцы, прикарпатские группы, словаки, чехи) Темнопигментированное, брахикефальное население, с относительно широким лицом. Темнопигментированные и довольно массивные брахикефалы, сходные с представителями альпийского типа - населением Австрии, Швейцарии и, частично. Северной Италии. Краниологические аналогии в населении, оставившем средневековые славянские могильники в Словакии и Молдавии.
Приднепровский комплекс Центрально-поднепровский, альпийский, восточно-альпийский или карпатский тип атланто-черно-морской группы Среднее течение Днепра, Сейм и верховья Северного Донца, верхнее течение Южного Буга, Стыри, Горыни, Случа и Збруча. Высокий рост, брахикефалия, сравнительно темный цвет волос и глаз, относительно широкое лицо, среднее развитие бороды, преимущественно прямая спинка носа.
Сходная комбинация признаков известна под названием альпийской расы, которая отличается широким распространением и большим разнообразием. К этой подгруппе могут быть отнесены украинцы. Для русского населения тип не характерен
Характерные представители - украинцы. Близкая комбинация отмечается на севере Балканского полуострова, в Венгрии, Швейцарии, на юге Германии и на Севере Италии
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах