Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

НОСТРАТИЧЕСКАЯ (БОРЕАЛЬНАЯ) МАКРОСЕМЬЯ

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Лингвистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Hildebrandt25


   

Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 09, 2012 7:10 pm    Заголовок сообщения: НОСТРАТИЧЕСКАЯ (БОРЕАЛЬНАЯ) МАКРОСЕМЬЯ Ответить с цитатой

С портала "Экспедиция Латиниста"
Цитата:
В лингвистике есть такое понятие «макросемья». Это слово имеет несколько синонимов: фила, сверхсемья и сверхсемейство. Лично я предпочитаю последний из терминов, но он сейчас так устарел, что его мало кто понимает.
Для того, чтобы объяснить, что такое МАКРОсемья, нужно сначала пояснить, что такое «языковое семейство». Это такое объединение языковых групп, которое восходит к единому языку-предку. Например, есть языковые группы славянская, летто-литовская, германская, романская, индийская, иранская и некоторые другие. Все вместе они образуют так называемое индоевропейское языковое семейство. Каждая из групп происходит от одного-единственного языка, а все эти языки тоже происходят от одного-единственного языка. То есть у истоков индоевропейского семейства стоял один-единственный народ, говоривший на одном-единственном языке и имевший один-единственный расовый облик. Кроме индоевропейского языкового семейства, есть и много других семейств, которые тоже делятся на свои группы: алтайское, уральское (угро-финское), семитохамитское, малайско-полинезийское и очень много всяких других. Есть случаи, когда семейство состоит из 2-3 языков, или даже из одного. Это языки-одиночки, которые не имеют установленных родственников на земле (например, японский).
Вся штука в том, что ещё в конце 19-го века было замечено: некоторые языковые семейства обнаруживают между собою родство. У индоевропейцев есть два таких родственных семейства: уральцы и алтайцы, а кроме того, отдельный юкагирский язык, который сам по себе является как бы самостоятельным семейством. Все вместе эти три семейства плюс один язык называются так: НОСТРАТИЧЕСКАЯ макросемья (фила, сверхсемейство). Или БОРЕАЛЬНАЯ. Первое определение означает «нашенская», а второе – «северная». Лично я предпочитаю говорить БОРЕАЛЬНОЕ СВЕРХСЕМЕЙСТВО.
Во второй половине 20-го века вокруг этого самого НОСТРАТИЧЕСКОГО или БОРЕАЛЬНОГО сверхсемейства развернулись очень даже не шуточные страсти. Если говорить коротко, то мне просто никто не поверит, а если говорить длинно, то это будет очень уж длинно. И всё-таки я скажу коротко: страсти эти находились под жёстким контролем масонских организаций и некоторых спецслужб. Совершенно точно, что в некоем очень могущественном кабинете было принято на эту тему решение, которое затем и выполнялось и при этом очень щедро финансировалось.
Цель у людей из этого кабинета была следующая: с помощью нагнетания истерии расширить рамки ностратического (бореального) сверхсемейства и втиснуть туда семитохамитские языки, которые никакого отношения к индоевропейцам, алтайцам, уральцам и юкагирам не имеют. Для этого нужно было совершить крупномасштабную фальсификацию научных данных, изобразить пустяковые споры и разногласия между фальсификаторами и убедить научную общественность в том, что представленные данные – подлинны. А чтобы подлог был не столь заметен, туда же стали втискивать и другие семейства, дравидийское, картвельское, эскимосо-алеутское и некоторые другие. Дескать, в одной куче не так заметно будет.
Дело происходило в Советском Союзе, а у советских людей в те времена была одна пагубная привычка: выходить со встречными планами. Партия и правительство приказывают сделать много, но трудовой коллектив выступает с инициативой сделать ещё больше! Так же было и здесь: из некоего масонского кабинета поступило распоряжение, но товарищи на местах посовещались между собою и решили ударным трудом перевыполнить поставленную задачу.
Знаменитый лингвист и полиглот Владислав Маркович Иллич-Свитыч (1934-1966) написал на эту тему нужную книгу (Опыт сравнения ностратических языков. Издательство "Наука", Москва, 1971). Работая ударно, он изобразил дело так, что получалось: все языки в этом сверхсемействе как бы вращаются вокруг одного-единственного центра – вокруг семитохамитских языков и, надо полагать, происходят от языков этого же типа, а именно – семитохамитских.
Разумеется, я читал эту книгу. Ложь от первой и до последней буквы. Писал мистик и религиозный фанатик. Всё завязано на Библии и на некоторых эпизодах из Ветхого Завета. Тексту книги предшествует стишок, который написан на якобы ностратическом языке:
Келхэ ветей хакун кэлха,
Калан палха-ки на ветэ.
Ся да а-ка ейа элэ,
Йа-ко пеле туба вете.
По-русски это означает:
Язык – это брод через реку времени,
Он ведёт нас к жилищу ушедших;
Но туда не сможет прийти тот,
Кто боится глубокой воды.
То, что «туба вете» это означает «глубокая вода» – это я ещё могу догадаться с помощью некоторых познаний в германских языках, но всё остальное к индоевропейцам и к древним борейцам не имеет никакого отношения. Николай Дмитриевич Андреев, который полностью описал бореальный язык и почти не отличимый от него раннеиндоевропейский (Н.Д. Андреев. РАННЕИНДОЕВРОПЕЙСКИЙ ПРАЯЗЫК. Академия Наук СССР, Институт языкознания. Ленинград, издательство "Наука", Ленинградское отделение, 1986) не приводит в своём словаре ни единого слова, которое было бы похоже по смыслу или по звучанию на приведённый выше стишок. Нет там даже и «туба вете», потому что отдалённо похожие на них германские слова образовались сложным образом много позже. Примерно на 30 тысяч лет. Слов, которые приводит в своём стишке Иллич-Свитыч, не могло быть даже и в принципе. В те времена язык древнего бореального племени был очень примитивен и не мог содержать в себе таких сложных мыслей.
Книга была опубликована уже после смерти этого человека. Кстати о смерти: и по сей день все говорят о её загадочности. Нелепое ДТП и великий лингвист погибает в возрасте 32 лет. Я думаю, он слишком много знал.
Затем линия, начатая Илличом-Свитычем, была продолжена. Было выпущено в свет ещё несколько фальшивок. Я уже об этом писал и повторяться не хочу. Многие из участников этих безобразий благополучно смылись либо в Израиль, либо в Северную Америку. Некоторые устроились и здесь очень неплохо. На данный момент тема о списочном составе ностратических (бореальных) языков почти полностью закрыта. Как, впрочем, и вся индоевропеистика. Что и говорить ностратическая или бореальная лингвистика – таинственная наука.

_________________
ИЕ зародились в С-З Европе, 40 тысяч лет назад. - Экспедиция Латиниста
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gamilkar
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.04.2012
Сообщения: 698

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 09, 2012 11:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Знаменитый лингвист и полиглот Владислав Маркович Иллич-Свитыч (1934-1966) написал на эту тему нужную книгу (Опыт сравнения ностратических языков. Издательство "Наука", Москва, 1971). Работая ударно, он изобразил дело так, что получалось: все языки в этом сверхсемействе как бы вращаются вокруг одного-единственного центра – вокруг семитохамитских языков и, надо полагать, происходят от языков этого же типа, а именно – семитохамитских.
Разумеется, я читал эту книгу. Ложь от первой и до последней буквы.
Писал мистик и религиозный фанатик. Всё завязано на Библии и на некоторых эпизодах из Ветхого Завета. Тексту книги предшествует стишок, который написан на якобы ностратическом языке...


Необоснованно. Потом приведены рассуждения "латиниста" по поводу, что является, а что нет ностратическим. Без аргументации.
Дело в том, что семитские языки - одни из самых древних письменных языков. Во всяком случае письменные семитские старше индоевропейских. Поэтому и гипотеза афраазийских языков разработана лучше. Отсюда и растут ноги.
И не надо забывать о "неолитической революции", носителями которой были, в том числе, и семиты. Вот где были ИЕ в те времена - никто точно не знает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hildebrandt25


   

Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 10, 2012 12:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для бореальной гипотезы ностратическими являются только ИндоЕвропейские, Уральские и Алтайские языковые семейства. У Андреева все очень хорошо расписано и объяснено.

Цитата:
Дело в том, что семитские языки - одни из самых древних письменных языков.

А ИЕ Хеттский письменный язык? Вы забыли? Но я о другом, метод Андреева основывается на сравнении ИЕ языков как письменных, так и не обладавших, в силу древности письменностью. Андреев с помощью компаративистики восстанавливает значение бореальных корней из ПозднеИЕ, через СреднеИЕ до РаннеИЕ и вплоть до бореального праязыка.

Цитата:
И не надо забывать о "неолитической революции", носителями которой были, в том числе, и семиты. Вот где были ИЕ в те времена - никто точно не знает.

Метод Андреева точно устанавливает через реконструкцию праязыка что первые ИЕ жили в последней фазе верхнего палеолита, и жили они в Европе от Рейна до Днепра.[/code]
_________________
ИЕ зародились в С-З Европе, 40 тысяч лет назад. - Экспедиция Латиниста
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gamilkar
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.04.2012
Сообщения: 698

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 10, 2012 12:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hildebrandt25 писал(а):
Для бореальной гипотезы ностратическими являются только ИндоЕвропейские, Уральские и Алтайские языковые семейства. У Андреева все очень хорошо расписано и объяснено.


Вы наверное не в курсе, но Старостин тоже не включает Афраазийские в Ностратическую макросемью по ряду признаков, хотя и указывает на возможное более древнее родство. В ностратическую современные компаративисты включают: ИЕ, алтайские (изобретение ностратиков, а не борелаистов), уральские, дравидийские, картвельские, палеосибирские и пр.
Со времён смерти Иллича-Свитыча наука лингвистика уже далеко шагнула вперёд. Но только не в бореальном направлении...

Цитата:

А ИЕ Хеттский письменный язык? Вы забыли?


Замечательно, но самые ранние хеттские письмена датируются восемнадцатым веком, основано письмо на аккадской системе. Когда как тот же аккадский датируется двадцать пятым. Но мы тут не мужскими достоинствами мереемся. Древняя семитская письменность даёт несравненно больше информации о состоянии древних семитских языков.

Цитата:
Но я о другом, метод Андреева основывается на сравнении ИЕ языков как письменных, так и не обладавших, в силу древности письменностью. Андреев с помощью компаративистики восстанавливает значение бореальных корней из ПозднеИЕ, через СреднеИЕ до РаннеИЕ и вплоть до бореального праязыка.


Вы так говорите, как будто штудии Андреева есть непоколебимая истина. Лингвистика - наука не точная, там всегда есть проблема интерпретации. Если учёные не пришли ещё к единому выводу о существовании алтайской семьи, как можно говорить о "бореальной"? Попробуйте отнестись критически к "достижениям" Андреева. Это же не законы Ома!

Цитата:

Метод Андреева точно устанавливает через реконструкцию праязыка что первые ИЕ жили в последней фазе верхнего палеолита, и жили они в Европе от Рейна до Днепра.


Точно ни один метод в лингвистике установить ничего не может! Андреева не зря критиковали и не признали его окончательных концепций.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hildebrandt25


   

Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 10, 2012 4:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Точно ни один метод в лингвистике установить ничего не может! Андреева не зря критиковали и не признали его окончательных концепций.

Потому что боятся "Арийских фантазий" Андреева! При этом напрямую утверждают о неполноценности белого человека! Вроде и семиты их всему научили, и язык им подарили, и финны "арийцами" называли рабов и т.д. и т.п. Почитайте Гюнтера, вы и его принимать не будете.
_________________
ИЕ зародились в С-З Европе, 40 тысяч лет назад. - Экспедиция Латиниста
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Лингвистика Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS