Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Nicola_Canadian Модератор

Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 12852
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 10:18 am Заголовок сообщения: Genome-Wide Analysis of Populations from European Russia Re |
|
|
Genome-Wide Analysis of Populations from European Russia Reveals a New Pole of Genetic Diversity in Northern Europe
Abstract
Several studies examined the fine-scale structure of human genetic variation in Europe. However, the European sets analyzed represent mainly northern, western, central, and southern Europe. Here, we report an analysis of approximately 166,000 single nucleotide polymorphisms in populations from eastern (northeastern) Europe: four Russian populations from European Russia, and three populations from the northernmost Finno-Ugric ethnicities (Veps and two contrast groups of Komi people). These were compared with several reference European samples, including Finns, Estonians, Latvians, Poles, Czechs, Germans, and Italians. The results obtained demonstrated genetic heterogeneity of populations living in the region studied. Russians from the central part of European Russia (Tver, Murom, and Kursk) exhibited similarities with populations from central–eastern Europe, and were distant from Russian sample from the northern Russia (Mezen district, Archangelsk region). Komi samples, especially Izhemski Komi, were significantly different from all other populations studied. These can be considered as a second pole of genetic diversity in northern Europe (in addition to the pole, occupied by Finns), as they had a distinct ancestry component. Russians from Mezen and the Finnic-speaking Veps were positioned between the two poles, but differed from each other in the proportions of Komi and Finnic ancestries. In general, our data provides a more complete genetic map of Europe accounting for the diversity in its most eastern (northeastern) populations.
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0058552#s3
_________________ Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nicola_Canadian Модератор

Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 12852
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
AlexM Почетный участник

Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5943 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 10:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | . Russians from the central part of European Russia (Tver, Murom, and Kursk) exhibited similarities with populations from central–eastern Europe |
свидомые со своими сказками про мерю и мурому идуть лесом  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Aquila Aquilonis Модератор

Зарегистрирован: 09.01.2008 Сообщения: 16479 Откуда: Арьяна Вэджа
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 11:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Rus_HGDP - пресловутая вологодская выборка? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пастор_Шлаг Постоянный участник

Зарегистрирован: 29.06.2008 Сообщения: 2908
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 1:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
AlexM писал(а): | Цитата: | . Russians from the central part of European Russia (Tver, Murom, and Kursk) exhibited similarities with populations from central–eastern Europe |
свидомые со своими сказками про мерю и мурому идуть лесом  |
По вашему потомки муромы должны были сильно отличаться от русских?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AlexM Почетный участник

Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5943 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 2:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | По вашему потомки муромы должны были сильно отличаться от русских? |
честно скажу не знаю . по этим плотам всех сильно "раскидало" - коми, вепсов, финнов, русских из Мезени. А русские с Вологодчины оказались совсем не смесью с финнами или вепсами, а отдельной группой близкой все-таки русским |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Aquila Aquilonis Модератор

Зарегистрирован: 09.01.2008 Сообщения: 16479 Откуда: Арьяна Вэджа
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 2:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пастор_Шлаг писал(а): | AlexM писал(а): | Цитата: | . Russians from the central part of European Russia (Tver, Murom, and Kursk) exhibited similarities with populations from central–eastern Europe |
свидомые со своими сказками про мерю и мурому идуть лесом  |
По вашему потомки муромы должны были сильно отличаться от русских?  |
По-ихнему, по-свидомому. Потому что, если мурома - типичные центрально-восточные европейцы, то такой от неё профит свидомым? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KAYLO Постоянный участник

Зарегистрирован: 09.06.2012 Сообщения: 1048 Откуда: країна Україна. місто Кривий Ріг (Січеславщина)
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 6:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вы крайне специфически читаете график... Ноборот, четко прослеживаются тенденции о которых говорилось ранее. Все русские группы вытянулись по оси, одни из них проявляют явную близость к финно-уграм, другие же занимают восточную периферию области занятой европейскими народами. Примерно так и должно было быть. Русский генофонд удивительно неоднороден.
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AlexM Почетный участник

Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5943 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 6:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Русский генофонд удивительно неоднороден.
|
ваша безграмотность удивительно однобока. 90% русских популяций окажется в треугольнике Тверь-Муром-Курск, но этого вы замечать не хотите. А вытянтый хвост это переферия - мелочь и однако при этом сравнимая по длине с таким народом как финны. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KAYLO Постоянный участник

Зарегистрирован: 09.06.2012 Сообщения: 1048 Откуда: країна Україна. місто Кривий Ріг (Січеславщина)
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 6:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | вытянтый хвост это переферия - мелочь |
Однако как-то неуважительно к соотечественникам... В любом случае подтверждается в очередной раз - северные русские не славяне, центральные и южные (в меньшей мере) занимают периферийное место среди европейских народов, а восточные русские как всегда не исследуются. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AlexM Почетный участник

Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5943 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 6:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | занимают периферийное место среди европейских народов |
т.е. эстонцы и финны это НЕ европейские народы?
Цитата: | Однако как-то неуважительно к соотечественникам... |
мне всякие соотечественники ценны, однако весь тот перечень который столь вами "любим" - многострадальные Вологодская, Архангельская области и республика Коми это русская периферия со своей историей, которая все-таки отличается от основы. А вы пытаетесь подменить ими основу. Давайте говорить в первую очередь о русском ядре - т.е. населении внутри Золотого Кольца. Среди украинцев ведь тоже много периферийных субэтносов - черных клобуков, всяких румынов и черкесов.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KAYLO Постоянный участник

Зарегистрирован: 09.06.2012 Сообщения: 1048 Откуда: країна Україна. місто Кривий Ріг (Січеславщина)
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 6:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | черных клобуков, всяких румынов и черкесов |
Ого! Такого грубого слива я как-то не ожидал  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AlexM Почетный участник

Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5943 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 7:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Ого! Такого грубого слива я как-то не ожидал |
пока слив тока ваш - что подтверждают диаграммы, а я просто намекаю на этнические группы поучаствовавшие в этногенезе на Украине |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KAYLO Постоянный участник

Зарегистрирован: 09.06.2012 Сообщения: 1048 Откуда: країна Україна. місто Кривий Ріг (Січеславщина)
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 7:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | а я просто намекаю на этнические группы поучаствовавшие в этногенезе на Украине |
намекать вы можете на что угодно, но нужно свои намеки подтверждать аутосомными генетическими исследованиями, а это не подтверждается, к тому же все группы украинцев расположены компактно и не растягиваются через весь график как русские |
|
Вернуться к началу |
|
 |
D.N. Постоянный участник

Зарегистрирован: 06.10.2012 Сообщения: 2718 Откуда: Россия
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 7:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KAYLO писал(а): | намекать вы можете на что угодно, но нужно свои намеки подтверждать аутосомными генетическими исследованиями, а это не подтверждается, к тому же все группы украинцев расположены компактно и не растягиваются через весь график как русские |
Примерно как здесь:
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AlexM Почетный участник

Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5943 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 7:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | а это не подтверждается, к тому же все группы украинцев расположены компактно и не растягиваются через весь график как русские |
да ну? А этого украинца куда денем?
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пастор_Шлаг Постоянный участник

Зарегистрирован: 29.06.2008 Сообщения: 2908
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 7:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
AlexM писал(а): | Цитата: | По вашему потомки муромы должны были сильно отличаться от русских? |
честно скажу не знаю . по этим плотам всех сильно "раскидало" - коми, вепсов, финнов, русских из Мезени. А русские с Вологодчины оказались совсем не смесью с финнами или вепсами, а отдельной группой близкой все-таки русским |
Ну а я никаких предпосылок для сильной близости муромских русских с ФУ или русскими с того берега Волги не вижу. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пастор_Шлаг Постоянный участник

Зарегистрирован: 29.06.2008 Сообщения: 2908
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 7:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Aquila Aquilonis писал(а): | Пастор_Шлаг писал(а): | AlexM писал(а): | Цитата: | . Russians from the central part of European Russia (Tver, Murom, and Kursk) exhibited similarities with populations from central–eastern Europe |
свидомые со своими сказками про мерю и мурому идуть лесом  |
По вашему потомки муромы должны были сильно отличаться от русских?  |
По-ихнему, по-свидомому. Потому что, если мурома - типичные центрально-восточные европейцы, то такой от неё профит свидомым? |
Я вот тоже не пойму что им там может перепасть, мурома в своем этногенезе вполне себе ЦВ европейцы, а после разбавки русскими и подавно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пастор_Шлаг Постоянный участник

Зарегистрирован: 29.06.2008 Сообщения: 2908
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 7:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KAYLO писал(а): | Вы крайне специфически читаете график... Ноборот, четко прослеживаются тенденции о которых говорилось ранее. Все русские группы вытянулись по оси, одни из них проявляют явную близость к финно-уграм, другие же занимают восточную периферию области занятой европейскими народами. Примерно так и должно было быть. Русский генофонд удивительно неоднороден.
 |
Скорее наоборот, русские представляют собой вполне однородную, прямые потомки коренного населения ВЕ, которое поучаствовало в сложении тех же коми и т.д. А вот у украинцев как раз наблюдается сдвиг в Балканы
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пастор_Шлаг Постоянный участник

Зарегистрирован: 29.06.2008 Сообщения: 2908
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 7:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KAYLO писал(а): | В любом случае подтверждается в очередной раз - северные русские не славяне, |
Не славяне? Т.е. не разговаривают на русском языке? А на каком они разговаривают?
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пастор_Шлаг Постоянный участник

Зарегистрирован: 29.06.2008 Сообщения: 2908
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 7:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KAYLO писал(а): | Цитата: | черных клобуков, всяких румынов и черкесов |
Ого! Такого грубого слива я как-то не ожидал  |
Обоснуйте |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AlexM Почетный участник

Зарегистрирован: 08.01.2008 Сообщения: 5943 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 8:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | По-ихнему, по-свидомому. Потому что, если мурома - типичные центрально-восточные европейцы, то такой от неё профит свидомым? |
Буренка нашла профит. Он в том что мурома и мордва не славяне Т.е. генетически они ВЕ, но не славяне.
Последний раз редактировалось: AlexM (Пн Мар 11, 2013 8:55 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Aquila Aquilonis Модератор

Зарегистрирован: 09.01.2008 Сообщения: 16479 Откуда: Арьяна Вэджа
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 8:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KAYLO писал(а): | северные русские не славяне, центральные и южные (в меньшей мере) занимают периферийное место среди европейских народов |
Украинцы тоже занимают среди европейских народов периферийное место, а западные украинцы - не славяне. Это плохо или хорошо? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
BerSerk Постоянный участник

Зарегистрирован: 05.10.2009 Сообщения: 3974
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 9:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
никто не припоминает веселый ВЕ-плот 23andme с его "однородным украинским этносом"?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сфирка Постоянный участник

Зарегистрирован: 02.03.2013 Сообщения: 678
|
Добавлено: Пн Мар 11, 2013 9:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Aquila Aquilonis писал(а): | Rus_HGDP - пресловутая вологодская выборка? |
похоже архангельская |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|