Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Численность населения Украины 1500-ых г.
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
этнограф
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.09.2012
Сообщения: 1101

СообщениеДобавлено: Вс Дек 22, 2013 8:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2Gall писал(а):
В этнографическом отношении область трех малороссийских губерний представляет довольно однообразный состав.

http://dalizovut.narod.ru/semenov/semen_5.htm


ага...наверное именно поэтому:
Постройки в нашей области находятся в прямом соответствии с характером местности. В северной, лесистой части, распространены деревянныя строения; здесь можно встретить и белорусскую грязную курную избу, и совершенно великорусскую, так называемую „рублену хату". В большей же части области, именно — в южной части Черниговской и особенно в Полтавской и Харьковской губ., преобладают мазанки—постройки из глины, которые для малорусса, как степняка по преимуществу, и наиболее типичны...
http://dalizovut.narod.ru/semenov/semen_5.htm
неужели так трудно прочесть то на что сами же и ссылаетесь, как на типа "научный труд"?
И вообще... речь шла о тогдашних этнических различиях жителей лесной и лесостепной зон, а не про "в общем и целом".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
этнограф
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.09.2012
Сообщения: 1101

СообщениеДобавлено: Вс Дек 22, 2013 8:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2Gall писал(а):
Восточная граница расселения украинцев 1200 год

это чего? Неужели ета в основном карта мест, хде растет такая забористая трава?
Кстати, даже в ней есть полезная информация...южная граница расселения для 16 века.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
2Gall


   

Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 50
Откуда: Україна

СообщениеДобавлено: Вс Дек 29, 2013 5:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

этнограф писал(а):
2Gall писал(а):
Восточная граница расселения украинцев 1200 год

это чего? Неужели ета в основном карта мест, хде растет такая забористая трава?
Кстати, даже в ней есть полезная информация...южная граница расселения для 16 века.


Что не так на карте?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 10819

СообщениеДобавлено: Вс Дек 29, 2013 10:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С этой картой вполне можно согласиться. Она только подтверждает факт того,что современные украинцы- это в большинстве своём потомки населения Галицко-Волынского княжества,которое постепенно,на протяжении веков,продвигалось на восток,осваивая и заселяя все новые земли. К домонгольскому Киеву и Чернигову,то есть к собственно Руси,они имеют весьма посредственное отношение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 02, 2015 11:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 02, 2015 11:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Этнический состав мещанства достаточно пёстрый: поляки (жолнеры), 3 дома литвинов, 7 домов армян, 1 немецкий, татары (Охмат Севрук, Карой Севрук, Черкасс, Нагай, Шавуля, Митько, Кобызевич, Нагай, Цопка, Ельбей и др). Армянская община по грамотам киевских мещан имеет большой вес в городе и занимала выдающееся место в торговле с Востоком.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Чт Апр 21, 2016 2:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Плотность населения в Речи Посполитой в XVI–XVII веках
Источник: Ісаєв В., Гісем О., Мартинюк О. Атлас з історії України (XVI–XVIII ст.)


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Ср Сен 07, 2016 9:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Напомню тем, кто вдруг не знает. В начале 18-го века все население нынешних Черкасской, Киевской, части Житомирской, Кировоградской и Винницкой областей составляло менее 50 тысяч человек, без Киева, правда, в котором были русские.

А почему так мало? Да потому что 50 лет междоусобной войны сделали жизнь трудового вменяемого человека там невозможной и в итоге в этих местах остались только обезумевшие герои АТО.

А вы знаете, сколько было населения на этих территориях в начале 14-го века? Да те же 50 тысяч человек и сплошные герои АТО. И литовцы, которые заняли эту территорию, не встречая местного сопротивления.

http://vz.ru/opinions/2016/9/5/830660.html
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Пт Сен 23, 2016 10:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[img]1569 году на сейме в г. Люблине была заключена уния, объединившая Польшу и Литовское великое княжество в единое государство — Речь Посполитую. После заключения унии польские паны стали в массовом порядке захватывать украинские и белорусские земли. Усилился крепостнический и национальный гнет. В 1588 году Третьим Литовским статутом было юридически оформлено крепостное право.
Законом 1590 года территория к югу и юго-востоку от Белой Церкви (то есть большая часть Украины) была объявлена «пустыней». Королю было предоставлено право раздавать эти земли польским магнатам и шляхте, причем украинские крестьяне попадали в крепостную зависимость от польских феодалов. Захват земель проходил в условиях ожесточенной борьбы из-за нее между самими феодалами. Паны и шляхтичи совершали «наезды» на имения друг друга, грабили и жгли деревни своих соседей, от чего в первую очередь страдали крестьяне."

Результат стаскивания холопов на земли южнее и восточнее Белой Церквы:



Тяжелое положение украинского народа усугублялось господствовавшей в стране феодальной анархией. Крестьяне страдали не только от своих панов, но и от постоянных наездов «чужих» феодалов. Непрекращавшаяся вооруженная борьба между отдельными шляхетскими группировками разоряла украинские села и города. Особенно прославился грабительскими набегами в 30—40-х годах XVII в. шляхтич Лащ. Современник писал о Лаще, что он «насильничал, убивал, отрезал уши и носы, уводил девушек и вдов и выдавал их замуж за своих негодяев, вместе с ним участвовавших в грабежах». Лаща 236 раз приговаривали к изгнанию и 37 раз к лишению чести, но покровительство магната Конецпольского обеспечивало ему полную безнаказанность. Демонстрируя эту безнаказанность, Лащ однажды появился в королевском дворце в шубе, подшитой судебными приговорами.[/img]
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Пт Сен 23, 2016 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Законом 1590 года территория к югу и юго-востоку от Белой Церкви (то есть большая часть Украины) была объявлена «пустыней». Королю было предоставлено право раздавать эти земли польским магнатам и шляхте, причем украинские крестьяне попадали в крепостную зависимость от польских феодалов


Пути колонизации Поднепровья украинцами:


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2019 3:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Сб Мар 02, 2019 12:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Вт Мар 26, 2019 6:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда московские воеводы с кн.Федором Куракиным во главе в 1654 г. прибыли в Киев и приступили к обновлению оборонительных сооружений города, они отказались от восстановления литовского замка на Киселевке, подробно обосновав в донесении царю Алексею Михайловичу недостатки этого укрепления. Наоборот, они высоко оценили фортификационные возможности древнейших киевских укреплений, к восстановлению которых вскоре и приступили, несмотря на сопротивление киевского митрополита Сильвестра, который не хотел отдавать московским воеводам “Софийской слободы”, как назывался в это время Верхний Киев. Опустевшая территория Ярославова и Владимирова городов принадлежала в XVII в. митрополиту, который считал ее неотъемлемой собственностью киевской митрополии. За древними валами Ярославова города ютилось лишь несколько десятков казачьих и крестьянских хат, принадлежавших новым поселенцам, созванным в 1600 г. киевским воеводой кн. Константином Острожским “на запустелое место” [П.Г.Лебединцев. Росписной список г. Киева 1700 г. – Киев, 1892, стр. 51].
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Вт Мар 26, 2019 10:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
За древними валами Ярославова города ютилось лишь несколько десятков казачьих и крестьянских хат, принадлежавших новым поселенцам, созванным в 1600 г. киевским воеводой кн. Константином Острожским “на запустелое место”


Киевский воевода князь Острожский во второй половине XVI в. объявил об основании поселка-слободы около храма Софии. Прибывающие на поселение освобождались от выполнения феодальных повинностей на 24 года. Это способствовало ускорению заселения Софийской слободы Верхнего города беднотой из разных районов Украины.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Вт Мар 26, 2019 11:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://vchilka.in.ua/ippopba/Способъ+заселенія+Новаго+Кіева+и+обороны+бывшей+столицы+кіевскаго+княжества+отъ+всякой+опасности+безъ+обремененія+его+величества+короля+и+безъ+затрать+для+короны+поa/main.html
КІЕВЪ ТРИСТА ЛЪТЪ НАЗАДЪ.

Способъ заселенія Новаго Кіева и обороны бывшей столицы кіевскаго княжества отъ всякой опасности безъ обремененія его величества короля и безъ затрать для короны польской, объясненный господаиъ посламъ будущаго краковскаго сейма1).
Сочиненіе Іосмфа Верещинскаго, Боасіею милостью бііі.:куна Кіевекаго, аббата Сѣцѣхоискаго

-прекрасный документик. Примерно начало 1600. Энеральный план заселения Киева под польским державным скипетром.

Из него следует:

1. Украина таки была. (Если-бы при заселеніи Кіева оказались лишніе люди, то въ такомъ случаѣ подданные Его Величества Короля должны быть направлены на заселеніе другихъ запустѣлыхъ королев- скихъ городовъ, которыхъ къ прискорбно не мало на Украинѣ.)

2. Но украицев не было

3. Софийский собор таки был на тот момент хлевом. (Къ сожалѣнію эта святыня въ насто­ящее время не только сдѣлалась помѣщеніемъ рогатаго скота., лошадей, собакъ и свиней, но и теряетъ свои украшенія отъ дождей, проникающихъ сквозь дырявую крышу.)

4. Население Киева на начале польской колонизации- таки русския (
Новые переселенцы въ Кіевъ изъ Королевства Польскаго, изъ Великаго Княжества Литовскаго и изъ другихъ княжествъ, итоиятихъ въ составъ польскаго государства, принесут* туда <5олѣе утонченные обычаи и, благодаря доброму вліянію Поля- ковь, кіевскіе Русскіе процвѣтутъ, достигнуть сообща съ По­ляками вѣчной славы (чего я имъ съ помощью Божіею желаю) и будутъ на вѣчное время доставлять угѣшеніе и похвалу Его Величеству Королю и всей Рѣчи Посполитой.)

5. Киев заселился поляками. По 3 семьи от каждого города Речи посполитой польской нации (Для этого необходимо сдѣлать слѣдующее: каждый польскій городъ долженъ выслать для поселенія въ новомъ Кіевѣ трехъ купцевъ, а если купцевъ не окажется, трехъ ремесленниковъ какого-Гш то ни было ремесла, а если и ремесленпиковъ не окажется, то трехъ простыхъ, но только состоятельныхъ мѣщанъ, чтобы каж­дый изъ нихъ имѣлъ съ чѣмъ и на чемъ пріѣхать въ Кіевъ, имѣлъ въ чемъ ходить и на что по-прусски строиться. истинному Богу.

Такимъ образомъ по моему проекту посредствомъ польскаго народа въ томъ пустынномъ краю не только процвѣтутъ поклоненіе и сло- воловье)

6 Выводы. Киев заселился с польских городов, подавив несногочисленное население русских массой новопереселенцев.

Поэтому и назвали их УКРАИНЦАМИ, не по нации, а по месту.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Ср Июл 31, 2019 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

люстрации Черкасского и Каневского замков от 1552 г., упоминающие таких мещан и замковых слуг как Конашко, Куян, Кубеча, Иван Балхожа, Гусейм, Бахта Розмечич, Кудаш, Мехед, Ширай Козак, Ширай Кушнер, Иван Махмедер, Ермак Севрюк, Малик Баша, Солтан Черемишеник, Конашко Скрыплыца, Чуваш Черемишенин, Есеняк Чемерешенин, Мышко Теребердеевич, Толук Колодезский, Ермак Воскобойник, Ходыка Кобыйзевич, Черкас, Хвыца Кобызевич, Яцко Ширипин, Семен Конашкович, Богдан Моликович, Шавулин дом, Нагасаев дом, Охмат Севрук, Тумашков дом, Ельбеев дом, Карой Севрук, Павел Балыка, Иван Кончакович, Степан Кончакович, Каленик Мехедович [20].
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Ср Июл 31, 2019 11:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой











список фамилий старожитных жителей Киева напоминает список курсантов Рязанского Десантного училища

Зеление чоловечки?
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Ср Июл 31, 2019 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Киевский воевода князь Острожский во второй половине XVI в. объявил об основании поселка-слободы около храма Софии. Прибывающие на поселение освобождались от выполнения феодальных повинностей на 24 года. Это способствовало ускорению заселения Софийской слободы Верхнего города беднотой из разных районов Украины.


И тут же новоприбывшие проявили свое окраинство:




Смеется
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Ср Июл 31, 2019 1:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Земляне киевские. Поляне, от которых произошли украинцы:


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Пн Авг 12, 2019 8:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Удивительная пустота Менского повета в сторону Украины:


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.N.
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщения: 3553
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Пн Авг 12, 2019 5:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знаменитая карта Боплана.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Генеральная_карта_Украины


Читаем легенду



Delineatio Generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina.

В переводе на русский:

Общий план безлюдных земель, обычно называемых Украиной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Пн Авг 12, 2019 9:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

D.N. писал(а):
Общий план безлюдных земель, обычно называемых Украиной.



На карте Радзивилла, чуть ранее




"Восточная Волынь, которую называли также Украиной и Низом»

Примечательного тут кроме собственно малого количества населенных мест , особенно южнее и восточнее Киева, это названия.

Киев назван Киевия

села Хорошки, Хорошчешов

Ну Гарно, добре так. Кляты мсколи.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Пн Авг 12, 2019 9:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Древнерусское население России до Батыева нашествия в городах

Рязанское княжество=14 000
Муромское -300
Владимирское 26 000
Ростовское 7300
Новгородское 44500
Смоленское 15500

итого: 107100


Древнерусское население Украины

Черниговское 40300
Переяславское 19000
Киевское 78000
Волынское 16 000
Галицкое 16 000
Туровское 1000

итого: 170300

Если для Руси верно соотношение, выводимое для стран Западной Европы (население городов - это 2% всего населения), то тогда численность населения в

России до Батыя- 5 млн 350 тыс.
Украине- 8 млн 500
Через 300 лет в 16 веке население России- 6,5 млн чел, было 5 млн

Население Украины- 17 тыс чел. было 8 млн.


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Сб Дек 07, 2019 12:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В 1572г король Сигизмунд II Август поручил Снятинскому старосте Николаю Язловецкому собрать полк "низовых козаков". Сначала он привлек 300, а со временем 500 козаков. Одному козаку платили по 2.5 злотых в квартал и отдельно сукном. Старшим (позднее гетьманом) над реестрвцами поставили шляхтича Яна Бадовского, который подчинялся власти великого коронного гетьмана.

В 1578г новый король Стефан Баторий (1533-1586) поручил тому жн Язловецкому провести реформу козацкого войска. На службу было взято 500 козаков. Реестровцам пожаловали мистечко Трахтемиров возле Переяславля, вместе со старым монастырем, госпиталем, а так же землей вдоль Днепра аж до Чигирина. Трахтемиров стал первой козацкой столицей. Реестровым были вручены клейдноты: хоругва, бунчук, герб, печать, пушка, трубы, литаври.

Баториева реформа козацкого войска ввела новые порядки, вывела козаков из-под власти старост, т.е сделала их привилегированным слоем общества. Поэтому козачество в течении всей истории вспоминало "давнi вольностi, права и привелегии козацкие", которых красной нитью проходят через все козацкие летописи.

Первый, второй и третий реестр 1583г, который насчитывал 600 чел, быстро распадались, т.к. казна нерегулярно или совсем не выдавала денег и козаки возвращались к своей обычной жизни и походов в чужие края.

В 1590г реестровыми козаками занялся сейм Речи Посполитой. Реестр увеличили до 1000 чел. Вся старшина должна была быть из шляхетских родов, а реестровцы должны были присягнуть, что без разрешения гетьмана не будут ходить против соседних государств.

В скоре после восстании козаков под предводительством гетьмана Криштофа Косинского (родом с Подляшья) и Северина наливайко(с Тернопольщины), сейм в 1596г ликвидировал реестровое войско "врагов родины".

В 1616 г пошла ревизия небольшой территории (Богуслав, Канев, Корсунь,Стеблов, Переяслав, Чигирин, черкаси и др.), по подсчетам козацких хат было около 7.5 тысяч. Можно себе представить, что для них означал реестр в 1тыс. если в то время семья была около 5 человек
.

Спустя 50 лет, после переписи ВКЛ, на территории казачьего реестра- Киев- Черкссы жило всего 37.5 тыс чел.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Сб Дек 07, 2019 12:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1550 год. Еще нет Полтавы. Вся Полтавская область- пустошь яловая и дорога татарских контрабандистов шед в Россию мимо Черкасс. Все Левое поднепровье- Московская сторона, принадлежащая московским сторожам Рыльска и Путивля.

http://iht.univ.kiev.ua/library/ks/1903/pdf/kievskaya-starina-1903-4-E-(9972-9982).pdf

и тут появляются укри. И через небольшое время, Полтавская земля становятся самой населенной на украине.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS