Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

НАСЕЛЕНИЕ ЮГА РОССИИ С ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЕН ДО НАШИХ ДНЕЙ
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Палеоантропология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2014 7:37 am    Заголовок сообщения: Цвет глаз кочевников Ответить с цитатой

Распространение вариантов RS12913832, ответственного за цвет глаз у древних кочевников. Самыми светлоглазыми были карасукцы, тагарцы и таштыкцы - (все из исследованных RS12913832GG, вариант который ассоциируется с голубыми глазами), но это скорее времена поздней бронзы/раннего железа. Большинство же ямников и представителей катакомбной культуры были кареглазыми - ( вариант АА ) или со смешанным - зеленным цветом глаз - ( вариант АG ), хотя и здесь обнаруживается тенденция что на северо восток возрастает просветление глаз. Насчет пигментации согласно данным немецкого исследования - ямники обладали светлой пигментацией, которая и сегодня преобладает в Европе. Цвет глаз у ямников был темнее чем у европейцев сегодня. На основании этих данных можно предположить что скифы действительно пришли в Причерноморье откуда то с Азии, как собственно и писал Геродот. В то же время немецкие исследователи на сравнительно большое генетическое расстояние между катакомбниками и представителями культур медного века, намного выроженнее чем у последних с ямниками, что могло быть связано с миграциями возможно из восточных степных регионов - ( но видимо без женщин ) .
_________________
IRON ADAIMAG


Последний раз редактировалось: ALAN (Вт Сен 30, 2014 8:29 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2014 8:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По этим данным получается то что андронавцы и скифы разные народы, так как голубоглазые карасукцы, тагарцы и таштыкцы - ( андроновцы ), а кареглазые ямники и катакомбники - ( скифы ). И немного информации о трех сибирских андроновских племенах. Академик В. П. Алексеев отмечал что тагарское население сближается по своим физическим характеристикам с носителями таштыкской культуры. Большинство исследователей считает карасукцев представителями смешанного типа, в основе которого был европеоидный "андроновский" антропологический тип, дополненный монголоидным типом пришельцев из восточных районов центральной Азии.
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анмамалия


   

Зарегистрирован: 09.03.2014
Сообщения: 23
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2014 1:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

меня волнует вопрос куда можно отнести тавров..
http://f16.ifotki.info/org/23da90664cee84099bd16b1af4de587a4e1ee0173488695.jpg
Это кромлех на территории Севастополя
Гаплогруппы мариупольских греков
http://s017.radikal.ru/i420/1111/1e/4a4afbd4e21b.jpg
Крымские татары
http://www-genetics.univer.kharkov.ua/docs/krymskie_tatary.pdf
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2014 2:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гаплотипы саков и хунну на примере одного из захоронения. Документ о анализе трех могильников у реки Эгийн Гол - Монголия. Единый могигильник из трех частей, 1) 300 лет до н.э. 2) 100 лет до н.э. 3) 200 лет н.э. Интервал 500 лет, 88 могил. Из них некоторые в первой самой древней части двойные. По стилю захоронений определены могилами саков. Исследовано по Y и мтДНК 99 останков. Результат по Y днк: первое древнее сакское захоронение - I1, Е3b и J2. Второе хуннское захоронение - J2, N, L, Q, R1а - в большинстве. Третье позднее захоронение - все С3. Результат по мтДНК - большинство женщин и мужчин по мтДНК во всех трех могилах принадлежат к D, но есть и следующие - А, С, J, F, U. Выводы. 1) Саки не монолитны, в данном случае имеем микс - I1, E3b и J2. 2) Хунны не монолитны - в данном случае имеем микс - J2, N, L, Q, "R1а - большинство". 3) Монголы образцово показательный мононарод - все С3. Это второе подобное исследование с аналогичными результатами. Первое было со стоянки хуннов в Тункинской долине.
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rоger
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 2406

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2014 3:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
J2


Об этом давно известно. В частности J2b-M12 среди мишарей (особенно Пензы) зашкаливает. Наследие буртасов-сарматов.

Остальные маркеры аналогично присутствуют.


ALAN писал(а):
R1а


Естесно Z93
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2014 5:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Среди осетин тоже порядком от 20 до 30% J2а. А если подразелять на осетинские подгруппы и до 100% эта гг дойдет. Какие именно J2 были у саков вам известно? Сакские I1 и Е3b не менее интересны.
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rоger
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 2406

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2014 5:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
Среди осетин тоже порядком от 20 до 30% J2а


Какого субклада?

ALAN писал(а):
Сакские I1

http://forum.molgen.org/index.php?topic=1367.0


ALAN писал(а):
Е3b

Цитата:
Комментарий Балановских:
"Гаплогруппа Е одна из крупнейших ветвей на общем древе гаплогрупп человечества – распространена преимущественно в Северной Африке и на Ближнем Востоке, где известно множество ее субвариантов. Но в других регионах мира распространен преимущественно только вариант, определяемый маркером М35 и его производные (E3b по номенклатуре 2002 года, и E3b1b1 по номенклатуре 2008 года). Из основного ареала гаплогруппы на Балканах она распространяется по Украине и далее двумя рукавами (вдоль Волги и в районе Дона) направляется далее к востоку, где ее частота повышается у чувашей и татар.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2014 6:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Два основных субклада - J2а* DYS438=7 и J2а1b DYS537=12.
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Пн Апр 07, 2014 1:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мито гаплогруппы D много среди северных осетин.
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Пн Апр 07, 2014 2:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доминирующая мито - гаплогруппа у скифов это "T", это западная мито - гаплогруппа пикует в Италии, на Кавказе больше на юге у армян, мегрел, сванов, южных осетин. Из восточных мито - гаплогрупп у скифов доминирует мито - гаплогруппа "D", которая больше всего у северных осетин на Кавказе - возможно и по всей западной Евразии пик "D" у северных осетин.
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Пн Апр 07, 2014 3:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Северные осетины ближе всего к грекам по материнским линиям, но на одной линии со скифами и с ТА2. У северных осетин почти нет мито гаплогруппы "С", а так бы были идентичны скифам, да и сама мито - гаплогруппа "С" - у скифов из самого северного захоронения - ( возможно будины). Без мито - гаплогруппы "С" - скифы бы были ближе к грекам, итальянцам и северным осетинам.
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BerSerk
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 3953

СообщениеДобавлено: Вт Май 06, 2014 2:02 am    Заголовок сообщения: Re: Цвет глаз кочевников Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
Распространение вариантов RS12913832, ответственного за цвет глаз у древних кочевников. Самыми светлоглазыми были карасукцы, тагарцы и таштыкцы - (все из исследованных RS12913832GG, вариант который ассоциируется с голубыми глазами), но это скорея времена поздней бронзы/раннего железа. Большинство же ямников и представителей катакомбной культуры были кареглазыми - ( вариант АА ) или со смешанным - зеленным цветом глаз - ( вариант АG ), хотя и здесь обнаруживается тенденция что на северо восток возрастает посветление глаз. Насчет пигментации согласно данным немецкого исследования - ямники обладали светлой пигментацией, которая и сегодня преобладает в Европе. Цвет глаз у ямников был темнее чем у европейцев сегодня. На основании этих данных можно предположить что скифы действительно пришли в Причерноморье откуда то с Азии, как собственно и писал Геродот. В то же время немецкие исследователи на сравнительно большое генетическое растояние между катакомбниками и представителями культур медного века, намного выроженнее чем у последних с ямниками, что могло быть связано с миграциями возможно из восточных степных регионов - ( но видемо без женщин ) .


карта:
https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=zm0B1VqcS1ZE.kixFYqDlP5v8
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Чт Май 22, 2014 1:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Новые краниологические материалы к вопросу об антропологическом субстрате средневековых алан. ВBЕДЕНИЕ. История изучения салтово - маяцкой культуры насчитывает уже более ста лет. За это время были открыты и частично исследованы многие памятники и определена этническая принадлежность народа, их оставшегося. Тем не менее, накопление краниологического материала имеет существенное значение для подтверждения или корректировки существующих данных. МАТЕРИАЛЫ И МЕТОДЫ. В работе представлены новые краниологические материалы из шести раннесредневековых памятников Среднего Подонья и одного некрополя Мимисондон с территории Северной Осетии. Для определения пола и возраста проводилось комплексное изучение черепа и посткраниального скелета по программам, принятым в современной науке, для краниологического анализа материалов применялась стандартная методика Р. Мартина и дополнительные размеры Т. Ву, модификации В.П. Алексеева и Г.Ф. Дебеца. Статистическая обработка краниологических материалов проводилась с использованием нескольких программ: Stаtisticа 6.0 и авторской программы В.Е. Дерябина <<Cаnoclаs>>. РЕЗУЛЬТАТЫ И ОБСУЖДЕНИЕ. Был проведен внутригрупповой анализ могильника Мамисондон и межгрупповой анализ новых материалов с учетом данных из синхронных памятников Северо - Западного, Северо - Восточного и Центрального Кавказа и Предкавказья, Нижнего Поволжья, Подонья и Дунайской Болгарии. Наиболее близкие аналогии для изученной серии Мамисондона обнаруживаются среди серий черепов салтово - маяцкой культуры. Новые материалы полученные из могильников Подонья, в целом, отвечают классическим краниологическим характеристикам представителей салтово - маяцкой культуры. На примере нескольких могильников можно зафиксировать нарушение тенденции, выявленной в ранних исследованиях, взаимосвязи типа погребального обряда с определенным антропологическим типом (ямные и катакомбные погребения и, соответственно, брахикранные и долихокранные антропологические типы). ЗАКЛЮЧЕНИЕ. Введенные в научный оборот новые краниологические материалы подтвердили существующее представление о важной роли миграционных процессов раннего средневековья в сложении облика населения Восточной Европы. Расширение числа выборок из таких известных комплексов как Верхнее Салтово, Маяцкое и Дмитровское подтвердило выявленную раннее тенденцию формирования населения салтово - маяцкой культуры на базе нескольких антропологических вариантов, но в целом - это население долихо - и мезоморфное. На примере северо - кавказского региона, которое характеризуются преимущественной долихокранией с большим продольным, малым и средним - поперечными формами.
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2014 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня появились результаты 12 - ти маркерных тестов 11 - ти памирцев, один из них - "язгулямец", близок осетинам - J2*. Подробно можно почитать на молгене в памирском днк проекте.
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анмамалия


   

Зарегистрирован: 09.03.2014
Сообщения: 23
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Чт Июн 05, 2014 10:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Решила добавить сюда материалы конференции по скифскому миру, если повторяюсь - прошу извинить
http://www.archaeology.nsc.ru/_LAYOUTS/IAET/conference/2011_02.pdf
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2014 7:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Половцы, аланы и их вероятные потомки: итоги дискуссии. Улыбка

http://pereformat.ru/2014/07/polovcy-alany-itogi-diskussii/
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2014 9:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВБОП=650 лет

http://pereformat.ru/wp-content/uploads/2014/07/khetagurov.jpg

Что 100% вписывается в то о чем писал Коста Хетагуров - в поэме Хетаг.

Там, где Кубань, к черноморскому берегу

Войско Мамая аланы погнали...

Кровью окрасились воды кубанские,

Трупы в реке островками всплывали...



Много сражалось там юношей доблестных,

Многие отдали жизнь там отчизне...

Подвиги павших в жестком побоище

Те, кто остались, отметят на тризне.

Вот возвращаются славные воины,

С ними добычи богатой немало...

Бяслан, Асланбек и Хетаг задумчивый -

Трое храбрейших, три сына Инала -



Первыми едут. Отца постаревшего

В битву кровавую дети не взяли.

«Не опозорьтесь!» – Инал их напутствовал.

«Верь нам, отец наш!» – три брата сказали.

И сыновья оправдали доверие,

В блеске оружия, в сабельном звоне

Насмерть стояли; и в пекло сражения

Львами кидались горячие кони.



Бились три брата – три молнии грозные,

В бой за собою других увлекая.

Хлынула рать их весенней лавиною,

Смяла, разладила войско Мамая.

Ровно неделю сражались без устали,

Орды разбитые в страхе бежали.

День же восьмой для аланов был радостным:

Недруги скрылись за их рубежами...



Много людей истребили Мамаевых,

Много сокровищ аланам досталось.

Гордые, весело едут под знаменем,

Песня летит, побеждая усталость.

http://iron-site.ru/...oehma/3-1-0-172

Мама́й (тат. Мамай, Mamay, 1335? — 1380, Кафа (совр. Феодосия) — беклярбек и темник Золотой орды. С 1361 по 1380 год от имени марионеточных ханов из династии Батуидов управлял западной частью (временами также столицей) Золотой Орды.

http://ru.wikipedia.....org/wiki/Мамай
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Пт Июл 23, 2021 5:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А это уже ДНК факты по аланам, где можно ставить большую и жирную точку и даже три))... https://www.facebook.com/groups/417281705806518/posts/747437016124317
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Палеоантропология Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Страница 6 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS