Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

НАСЕЛЕНИЕ ЮГА РОССИИ С ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЕН ДО НАШИХ ДНЕЙ
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Палеоантропология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Сб Дек 21, 2013 3:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самые высокорослые в этом списке - осетины терской области, то есть северные осетины, вторыми идут русские, третьими немцы.

Осетины Терской области 200 1695
Русские уроженцы Закавказья:
православные 195 1688
сектанты 226 1680
Немцы Тифлисского и Елисавет
польского уездов 75 1684 .
Так же можно обратить внимание на окружность головы.

Осетины 558
Русские 558
Немцы 559
Горные сванеты 560

Так же и на вот этот материал нужно особо обратить внимание.

Показатель
Долихоцефалы Персияне 74,5
Субдолихоцефалы Курды 76,5
Мезатицефалы Татары 77,4
Калмыки 78,9
Имеретины 79,2
Чеченцы 79,4
Черкесы Адыге 79,5
Абхазцы 79,7
Мингрельцы 79,8
Осетины 80,6
Субрахицефалы Кабардинцы 81,8
Сванеты 82,6
Дидойцы 82,6
Казикумуки 83,2
Грузины 83,5
Армяне 84,1
Брахицефалы Евреи 84,4
Даргинцы 84,5
Табасаранцы 84,6
Кюринцы 85,4
Айсоры 85,6

У меня кстати 76% показатель черепа, чуть меньше чем у курдов в этом списке 76,5)))) замеры делал сам штангенциркулем по этому методу: Штангенциркулем измеряется ширина лица в скулах, затем умножается на 100 и делится на высоту лица (от вершины лба до верхних зубов). Например, 13*100:16=81%

При тех же показателях с нижней челюстью лицевой показатель может отличаться: 13*100:20=65%

Вот что у меня получилось. Ширина в скулах 14см, длина - от вершины лба до верхних зубов, 13см. 14*100:13 = 107,7%
лептопрозопия или лептопросопия (88,0 и более), т.е. узкое лицо.

Далее измерение черепа: Исходные данные, необходимые для вычисления черепного указателя, могут быть измерены штангенциркулем. Для вычисления черепного указателя в процентах, ширина головы умножается на 100(%) и делится на длину. Например, если ширина головы 16 см, а длина 22 см, то черепной указатель будет равен 73%. Так как 16*100:22=72.7%

Ширина 15-2, длина 20см, 15-2*100:20 = 76%

Мезокефалия (др.-греч. — средний) — градация черепного указателя (76—80,9 %), характеризующая умеренно длинный и широкий череп.
Долихокефалия (др.-греч. — длинный) — форма головы, при которой отношение максимальной ширины головы к максимальной длине (головной указатель) составляет 75,9 % и ниже. Соответствует долихокрании при измерении этих размеров на черепе человека (черепной указатель 74,9 % и ниже). К долихоцефалам традиционно относят представителей нордической и средиземноморской расы. Улыбка

_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Region z


   

Зарегистрирован: 10.12.2013
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Ср Янв 01, 2014 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



http://digital.library.adelaide.edu.au/dspace/bitstream/2440/74221/1/02whole.pdf

по генетике скифов причерноморья получается так. стр. 206 в источнике.
татары и шунганцы ближе всех. практически полное совпадение на отрезке последних 1 500 - 2 800 лет нижнего графика.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Region z


   

Зарегистрирован: 10.12.2013
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Ср Янв 01, 2014 8:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexM писал(а):
средиземноморский тип самый распространённый среди европеоидов. Я думаю можно легко найти аналоги в других народах.




понтийцы Ярославля походу тоже есть наследие скифов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 12:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой





http://www.archaeology.ru/Download/Krasnodar/Krasnodar_1998_2.pdf

Адиюх находится в КЧР, кстати там живут черкесы и стоит крепость.

http://mifolog.ru/mythology/item/f00/s00/e0000096/index.shtml

Змейская находится в РСО Алании.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

Дуба юрт и Чири юрт находятся в Чечне.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B1%D0%B0-%D0%AE%D1%80%D1%82
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 12:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Region z писал(а):


по генетике скифов причерноморья получается так. стр. 206 в источнике.
татары и шунганцы ближе всех. практически полное совпадение на отрезке последних 1 500 - 2 800 лет нижнего графика.


Пока данные их сближают только с Шугнанцами.
http://digital.library.adelaide.edu.au/dspace/bitstream/2440/74221/2/01front.pdf
http://digital.library.adelaide.edu.au/dspace/bitstream/2440/74221/1/02whole.pdf
http://dienekes.blogspot.gr/2012/11/u7-in-rostov-scythians.html
http://dienekes.blogspot.gr/2012/11/mitochondrial-dna-in-ancient-human.html
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Region z


   

Зарегистрирован: 10.12.2013
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 9:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
Пока данные их сближают только с Шугнанцами.




ладно брехать то.




на этом графике последние чуть дальше от скифов, чем татары TA2. там не только U7. вопрос другой. где осетины?? осетинов нема... со скифами генетика их никак не связывает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Region z писал(а):
ALAN писал(а):
Пока данные их сближают только с Шугнанцами.




ладно брехать то.




на этом графике последние чуть дальше от скифов, чем татары TA2. там не только U7. вопрос другой. где осетины?? осетинов нема... со скифами генетика их никак не связывает.


Осетинов в статье вообще нет если что. Не забывайте что это мтДНК в YДНК не какой связи скифов не с кем пока нет. ШУГНАНЦЫ ближе к СКИФАМ.
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Region z


   

Зарегистрирован: 10.12.2013
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 9:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
Осетинов в статье вообще нет если что


вот и посмотрите сколько у осетинов видать для вас и места на графике не нашлось, настолько далеко вы оказались за его пределами.

Цитата:
Не забывайте что это мтДНК в YДНК не какой связи скифов не с кем пока нет.


Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 9:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
Region z писал(а):
ALAN писал(а):
Пока данные их сближают только с Шугнанцами.




ладно брехать то.




на этом графике последние чуть дальше от скифов, чем татары TA2. там не только U7. вопрос другой. где осетины?? осетинов нема... со скифами генетика их никак не связывает.


Осетинов в статье вообще нет если что. Не забывайте что это мтДНК в YДНК не какой связи скифов не с кем пока нет. ШУГНАНЦЫ ближе к СКИФАМ.

Но то что в статье нет осетин это промах того кто писал!
А вот материал по кавказским МТДНК.

Материал взят отсюда.
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=3398&st=0



U7 значится как Сарматская
U7 8.3% у южных Осетин

Необычна и D для Ростовской територии.
D mtdna 8% у северных Осетин


"Scy" Scythian and "SE-N" N.Ossetian mtdna
http://s019.radikal.ru/i618/1212/40/5c989117704a.jpg
http://digital.library.adelaide.edu.au/dsp...1/1/02whole.pdf
For Iron age + post-Iron age, N.Ossetians are in the same line with Scythians, one other line for example are Saudis Iraqis and Jordanians.
And something else, the "Scythian" one sample "RD-2" C mtdna possibly isn't Scythian becouse it is in Budini-Scythian borders, and the C-mtdna line in that picture is pulling the Scythian samples to it self, and without that Scythians are in the same place with N.Ossetians.

The RD-2 is from Bokovsky district Razmetniy(Budini-Scythian borders)
http://s017.radikal.ru/i412/1211/84/701ae62aae8c.png
Herodotus wrote that the northern part of the Tanais(Don) river is in the teritory of Budini people
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Region z писал(а):
ALAN писал(а):
Осетинов в статье вообще нет если что


вот и посмотрите сколько у осетинов видать для вас и места на графике не нашлось, настолько далеко вы оказались за его пределами.

Цитата:
Не забывайте что это мтДНК в YДНК не какой связи скифов не с кем пока нет.


Смеется


"Scy" Scythian and "SE-N" N.Ossetian mtdna
http://s019.radikal.ru/i618/1212/40/5c989117704a.jpg
http://digital.library.adelaide.edu.au/dsp...1/1/02whole.pdf
For Iron age + post-Iron age, N.Ossetians are in the same line with Scythians, one other line for example are Saudis Iraqis and Jordanians.
And something else, the "Scythian" one sample "RD-2" C mtdna possibly isn't Scythian becouse it is in Budini-Scythian borders, and the C-mtdna line in that picture is pulling the Scythian samples to it self, and without that Scythians are in the same place with N.Ossetians.

The RD-2 is from Bokovsky district Razmetniy(Budini-Scythian borders)
http://s017.radikal.ru/i412/1211/84/701ae62aae8c.png
Herodotus wrote that the northern part of the Tanais(Don) river is in the teritory of Budini people
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
Region z писал(а):
ALAN писал(а):
Осетинов в статье вообще нет если что


вот и посмотрите сколько у осетинов видать для вас и места на графике не нашлось, настолько далеко вы оказались за его пределами.

Цитата:
Не забывайте что это мтДНК в YДНК не какой связи скифов не с кем пока нет.


Смеется


"Scy" Scythian and "SE-N" N.Ossetian mtdna
http://s019.radikal.ru/i618/1212/40/5c989117704a.jpg
http://digital.library.adelaide.edu.au/dsp...1/1/02whole.pdf
For Iron age + post-Iron age, N.Ossetians are in the same line with Scythians, one other line for example are Saudis Iraqis and Jordanians.
And something else, the "Scythian" one sample "RD-2" C mtdna possibly isn't Scythian becouse it is in Budini-Scythian borders, and the C-mtdna line in that picture is pulling the Scythian samples to it self, and without that Scythians are in the same place with N.Ossetians.

The RD-2 is from Bokovsky district Razmetniy(Budini-Scythian borders)
http://s017.radikal.ru/i412/1211/84/701ae62aae8c.png
Herodotus wrote that the northern part of the Tanais(Don) river is in the teritory of Budini people


Смеяться не нужно))) так как ПАЛИО ДНК ПО СКИФАМ СКИФИИ НЕ БЫЛО, ДАЖЕ ЕСЛИ БЫЛО - РЕЗУЛЬТАТОВ ПОКА НЕТ! Улыбка
_________________
IRON ADAIMAG


Последний раз редактировалось: ALAN (Чт Янв 02, 2014 10:06 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Region z


   

Зарегистрирован: 10.12.2013
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
"Scy" Scythian and "SE-N" N.Ossetian mtdna


ну вот. а говорите не сравнивали. к скифам даже ногайцы ближе, чем осетины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Region z писал(а):
ALAN писал(а):
"Scy" Scythian and "SE-N" N.Ossetian mtdna


ну вот. а говорите не сравнивали. к скифам даже ногайцы ближе, чем осетины.


Оставьте в покои скифов и не примешивайте к нам тюрков. ВЫ понимаете ЧТО МТДНК не о чем не говорит? Смеется
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Region z


   

Зарегистрирован: 10.12.2013
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
Оставьте в покои скифов и не примешивайте к нам тюрков.


иные тюрки как раз антропологически больше похожи на скифо-сарматов, нежели вы, т.к. перешли на тюркский язык с иранского. генетика изменилась меньше. у вас то же самое: перешли на иранский, мало изменив внешность Кавказа. скифы к вам точно никакого отношения не имеют.

ALAN писал(а):
ВЫ понимаете ЧТО МТДНК не о чем не говорит?


Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Region z писал(а):
ALAN писал(а):
Оставьте в покои скифов и не примешивайте к нам тюрков.


иные тюрки как раз антропологически больше похожи на скифо-сарматов, нежели вы, т.к. иные перешли на тюркский язык с иранского. генетика изменилась меньше. у вас то же самое: перешли на иранский, мало изменив внешность Кавказа. скифы к вам точно никакого отношения не имеют.

ALAN писал(а):
ВЫ понимаете ЧТО МТДНК не о чем не говорит?


Smile


Вы не правы, многие тюрки монголойдны. Смесь нескольких и более рас. Так же у многих тюрков основные предки гунны, булгары, половцы, кыпчаки, печенеги, огрузы и т.д. Но вам ведь хочется к скифам и к скифской истории. Например почему вас башкир, татар, чувашей нету тут? Улыбка

Народы европеоидной расы


Абазины
Абхазы
Аварцы
Австрийцы
Агульцы
Адыги
Азербайджанцы
Албанцы
Англичане
Арабы
Армяне
Балкарцы
Баски
Белорусы
Боснийцы
Болгары
Валлийцы
Валлоны
Венгры
Гагаузы
Гилянцы



Голландцы
Греки
Грузины
Даргинцы
Датчане
Евреи
Езиды
Ингуши
Ирландцы
Исландцы
Испанцы
Итальянцы
Кабардинцы

Карачаевцы
Карелы
Коми
Кумыки
Курды
Латыши
Лакцы
Лезгины
Ливы



Литовцы
Лихтенштейнцы
Луры
Мазендеранцы
Македонцы
Марийцы
Мишари
Молдаване
Мордва
Немцы
Норвежцы
Нуристанцы
Осетины
Памирцы
Персы
Португальцы
Поляки
Пуштуны
Румыны
Русские
Саамы
Сербы
Словаки



Словенцы
Табасараны
Таджики
Талыши
Таты
Турки
Удмурты
Украинцы
Фарерцы
Финны
Фламандцы
Французы
Фризы
Хорваты
Цахуры
Цыгане
Черкесы
Черногорцы
Чехи
Чеченцы
Шведы
Швейцарцы
Шотландцы
Эстонцы

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Region z


   

Зарегистрирован: 10.12.2013
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
Вы не правы, многие тюрки монголойдны. Смесь нескольких и более рас.


1/3 мтДНК Причерноморских скифов имела монголоидное происхождение.

ALAN писал(а):
Например почему вас башкир, татар, чувашей нету тут?


бедный алан читает вики как источник. Смеется арабы - выраженные европеоиды. естесно бен Ладен истинный ариец.


Последний раз редактировалось: Region z (Чт Янв 02, 2014 10:34 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так что Клесавскую абру кадабру не стоит строить. Улыбка Оставайтесь тюрками и уважайте тюркускую историю ТЕНГРИ и т.д. Не лезьте в иранский чуждый для вас мир!

Любой таджик или иранец меня признает за своего что не раз и было, чем вас! Это факт!
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Region z


   

Зарегистрирован: 10.12.2013
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
Так же у многих тюрков основные предки гунны, булгары, половцы, кыпчаки, печенеги, огрузы и т.д.


антропологически многие из них как раз были потомками скифо-сарматов, к коим вы никакого отношения не имеете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Region z


   

Зарегистрирован: 10.12.2013
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
У вас слабая растительность волос, курносость, эпикантус в большинстве случаев!


поздние скифо-сарматы как раз имели монголоидную примесь. про эпикантус ничего не знаю. ни у кого не видел. курносость - бред.
своим необоснованным бредом про скифо - осетинов вы всех утомили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Region z писал(а):
ALAN писал(а):
Любой таджик или иранец меня признает за своего что не раз и было


да всем наср**ть на вас. даже админ написал кто вы, но не стал спорить. за много лет ему это надоело.


А вы не переходите на грубость! Грубо я могу ответить в лицо лично! На вас может всем наср..ть? Смеется Почему то все сторонятся тюрков, как и вы сторонитесь тюркского происхождения лезя в иранский мир. Смеется
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Region z писал(а):
ALAN писал(а):
У вас слабая растительность волос, курносость, эпикантус в большинстве случаев!


поздние скифо-сарматы как раз имели монголоидную примесь. про эпикантус ничего не знаю. ни у кого не видел. курносость - бред.
своим необоснованным бредом про скифо - осетинов вы всех утомили.


Читайте работы Зубова по одонтологии! Улыбка

У них зафиксировали фен 3YM2 -- это расовый признак, особая форма зубов. Этот признак оченьустойчив на протяжении тысячелетий, он подобен европеоидности и монголоидности. Этот фен характерен для древних ариев, северо-восточных иранских народов, именно -- осетин, и некоторых арийских групп, сохранившихся в Северной Индии. У других народов не встречается. Этот же признак зафиксирован у предков осетин
http://www.kyrgyz.ru...t...=2781&st=20
Именно археологические находки, как и все остальные этнографические и исторические источники, — являются системными целостными доказательствами индоевропейской иранской принадлежности саков и вообще всех скифов, сарматов, аланов.
Прекрасный пример:
В палеоантропологии саков:
Саки Горного Алтая -- Пазырыка:
О расовых свойствах иранских и североиндийских народов:
[Журнал: Археология, этнография и антропология Евразии. РАН. 2002. № 1 (9)]:
Чикишева Т.А. Особенности зубной системы ранних кочевников Горного Алтая. стр. 157:
"... редкий (в мире) фен 3YM2 информативен при анализе европеоидных популяций [Зубов, Халдеева, 1993]. Максимум значения его частоты встречаемости (при мировом размахе 0 — 10 Confused приходится на группы, относящиеся к ......... европеоидной расы (Северная Индия, таджики Памира — см.: [Зубов, Халдеева, 1993]). С высокой частотой (13%) признак проявляется у осетин [Зубов, 1973]. При этом, ......... по данным представленной А. А. Зубовым таблицы мирового распределения, он практически не обнаруживается в других древних и современных группах населения мира [Зубов, 1973]. "
Стр. 158:
"Особый интерес представляет обнаруженная в пазырыкской одонтологической серии высокая частота проявления относительно редкого (в мире) фена 3YM2, сопоставимая со значениями показателя у осетин. В этой связи хотелось бы отметить замечание А.А.Зубова и Н. И.Халдеевой о наличии оснований для связи процессов распространения этого фена с миграциями арийских полемён [Зубов, Халдеева, 1993, с. 83]".
Таким образом, академические исследования палеоантропологии саков, скифов и других иранских и североиндийских народов доказали, что расовые особенности являются лакмусовой бумажкой определения арийской принадлежности саков, скифов, сарматов, аланов, северных индийцев и осетин. У саков и скифов зафиксировали тот же расовый антропологический признак 3YM2, что и у восточноиранских народов и индоиранцев, а у других народов этого признака нет. Следовательно, саки и скифы Центральной Азии и западнее являются индоиранскими народами, конкретно восточноиранскими.
Одонтология - наука, изучающая строение, вариации и эволюцию зубов. В антропологии существует специальное направление с аналогичным названием, предметом исследования которого является изменчивость строения зубной системы человека и его эволюционных предшественников. Ну и также нелишне обратить внимание на антропологические особенности, о которых было упомянуто выше и которые показывают, что помимо собственно кавказских антропологических признаков, в целом определяющих их принадлежность, для осетин свойственно и наличие признаков не настолько распространенных и характерных для североиранских кочевых племён: Это и долихокефальность, характерная для аланских черепов, которая встречается у части осетин, и что не менее важно – строение глазной щели, которая характеризуется чертами, имеющимися в той или иной интенсивности степени развития у всех народов, обитавших или ныне обитающих на просторах Великой евроазиатской степи от Дуная на западе до пустыни Гоби и хребта Большой Хинган на востоке.
Подобное строение глазной щели встречаемое у многих осетин и выраженное в большей или меньшей степени относится учёными к элементу характерному для северо-иранского расового типа (к которому относились как аланы, так и их предшественники сарматы, скифы и пр.) который сам по себе является смесью палеоевропеоидного с cordid-подобным, монголоидным и переднеазиатским, и которое сохранилось сегодня лишь у осетин, как северо-иранский элемент внутри кавкасионского расового типа, к которому в целом принадлежат сегодняшние осетины. Северо-иранский элемент в строении глазниц характеризуется в некоторой степени миндалевидно зауженной глазной щелью (это не монголоидный признак, так как отсутствует эпикантус, характерный для монголоподобного типа) со средней степенью развития складкой верхнего века, при этом, что самое главное, внешний уголок глазной щели выше внутреннего, что характерно только лишь для северо-иранского типа.
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот еще интересный материал для размышления! Судя по остаткам текстиля, происхождение которого связано с кавказским тартаном с юга России, и данным лингвистики, которые указывают на то, что индоевропейские языки берут начало в этом же регионе, миграции начались с района Кавказских гор в глубокой древности. Таримские мумии являются непостижимой загадкой древнего мира и одними из наиболее важных археологических находок XX в. Эти на удивление хорошо сохранившиеся человеческие останки были обнаружены в засушливых соляных песках пустыни Такла-Макан, которая является частью Таримского бассейна в Западном Китае. Обнаруженные в тех далеких краях тела датировались большим промежутком времени: 1800 г. до н. э. — 400 г. н. э. Однако больше всего ученых поразило то, что мумии имели черты европеоидной расы. По-видимому, в Западном Китае жили племена, которые таинственным образом исчезли 2000 лет назад.

"Таримские мумии", найденные китайскими археологами в северо-западном Китае, принадлежат людям европейской расы. Предположительно сарматам и скифам - кочевникам из северного Причерноморья. Это доказывает, что индоевропейские племена, жившие от двух до четырехтысяч лет назад, продвигались на восток гораздо дальше, чем привыкли считать историки. Из степных просторов, лежащих к северу от Черного моря, кочевые народы - скифы, сарматы и тохары - проложили путь в далекий Китай. Тохары, вероятно, принесли в Китай бронзовые орудия и искусство их производства. Они же научили азиатские племена делать колесные повозки.

Открыватель мумий — шведский ученый Свен Хедин в начале XX в. занимался общей историей Шелкового пути — сети древних дорог, которые когда-то вели из Китая в Турцию и далее — в Европу. Тела доставили в европейские музеи для последующего изучения, но отсутствие необходимого оборудования и финансирования стали причиной того, что о них вскоре забыли. В 1978 г. китайский археолог Вэнг Бинхуа в могильнике Кизилчока, или Красном холме, в северо-восточной части центральной азиатской провинции Ксиньянг, обнаружил 113 мумифицированных тел.

Позднее большая часть тел была перевезена в музей города Урумки. За последние 25 лет китайские и среднеазиатские археологи провели раскопки и осуществили масштабные исследовательские работы в этом районе, обнаружив более 300 мумий. В 1987 г. профессор китайской и индоиранской литературы и религии университета Пенсильвании Виктор Мэйр вел группу туристов по музею Урумки и, подойдя к мумиям, найденным Вэнг Бинхуа, с удивлением обнаружил, что все они одеты в темно-пурпурные шерстяные одежды и обувь из войлока и имеют признаки европеоидной расы: каштановые или белокурые волосы, удлиненные носы и черепа, стройные тела и большие глубоко посаженные глаза.

Политическая обстановка в Китае в те времена не позволила Мэйру заняться исследованием этих удивительных находок, и в 1993 г. он вернулся с группой итальянских генетиков, работавших над изучением «ледяного человека». Ученые отправились на Красный холм, туда, где Вэнг Бинхуа проводил раскопки, чтобы провести эксгумацию мумий, перезахораненных из-за нехватки места в Урумкском музее. Анализ образцов ДНК подтвердил, что это мумии европеоидов, после чего Мэйр заявил, что, скорее всего, древнейшие мумии являлись представителями первых белых поселенцев в бассейне реки Тарим.

Древнейшая мумия, найденная в Западном Китае, получила прозвище Лоуланьская красавица: это хорошо сохранившееся тело китайские археологи нашли в 1980 г. неподалеку от древнего города Лоулань, что в северо-восточной части пустыни Такла-Макан. Женщина ростом 5 футов 2 дюйма, умершая в возрасте 40 лет примерно 4800 лет назад, обладала чертами, характерными для представителей европеоидной расы (в том числе выступающая переносица, высокие скулы, светло-каштановые волосы, которые были собраны и спрятаны под войлочный головной убор).

Тело было завернуто в шерстяной саван, на ногах — кожаные ботинки, а рядом с ним в гробнице лежали гребень и изящная соломенная корзина с зернами пшеницы. Следующая экспедиция в Лоуланьский регион, организованная в 2003 г. археологическим институтом провинции Ксиньянг, позволила сделать ряд новых важных открытий. Раскопки проводились в 110 футах от древнего города Лоулань, в могильнике, который представлял собой насыпь из песка высотой 25 футов. Недалеко от центра кургана была обнаружена довольно интересная находка — еще одна потрясающая женская мумия. Она лежала в гробу, напоминавшем по форме лодку, завернутая в шерстяное одеяло, в войлочной шапке на голове и кожаных туфлях на ногах. Рядом с телом находились: выкрашенная в красный цвет маска для лица, браслет с нефритовым камнем, кожаная сумка, шерстяная набедренная повязка и эфедровые палочки. Эфедра — лекарственное растение, кустарник, применялся жителями Ирана в зороастрийских ритуалах. Следовательно, между этими регионами могла существовать некоторая связь.

Позднее в бассейне реки Тарим удалось найти еще одну группу мумий — тела мужчины, трех женщин и ребенка, — получивших название черченские мумии. Четыре тела взрослых людей датируются 1000 г. до н. э. Их одежда была выполнена в одних и тех же тонах, а вокруг головы были повязаны красные или голубые шнуры, что, по-видимому, указывало на близкое родство.

Мужчина из захоронения, или черченский человек, ростом более 6 футов, умер в возрасте 50 лет. У него были длинные, светло-каштановые, сплетенные в косу волосы, тонкая бородка и множество татуировок на лице. На нем было пурпурно-красное одеяние, а рядом лежало не менее 10 головных уборов различных фасонов. Как и у черченского человека, на лице у одной из женских мумий было множество татуировок. Женщина ростом 6 футов со светло-каштановыми волосами, заплетенными в две длинные косы, была одета в красное платье и ботинки из белой оленьей кожи. Со взрослыми похоронен трехмесячный ребенок с голубым войлочным чепчиком на голове, глаза которого закрывали голубые камни. Возле тела младенца находилась чаша из коровьего рога и бутылочка для кормления, сделанная из вымени овцы. Предположительно, семья умерла от какой-то эпидемии.

Более всего в этих находках археологов поразила изумительная сохранность, яркость красок и европейский тип одежды на этих людях. Профессор лингвистики и археологии Западного колледжа в Лос-Анджелесе доктор Элизабет Барбер провела детальное исследование текстиля, найденного в бассейне реки Тарим, и обнаружила поразительное сходство с кельтским тартаном, который используют в северо-западной части Европы.

При высокой температуре и исключительно низкой влажности на коже трупов сохранился даже нанесенный охрой орнамент. Мумии не утратили свои человеческие черты, и, по словам археолога, можно угадать их социальную принадлежность: они выглядят не просто, как высохшие трупы, а как зажиточные воины, купцы, ремесленники, крестьяне... На них надеты одежды из тканей, вытканные из крашеных шерстяных нитей голубого, коричневого и зеленого цветов. "Клетчатые и диагональные узоры на тканях - северно-европейского типа, - объясняет археолог. - Вместе с покойником в могилу укладывали все, что требовалось человеку в повседневной жизни: горшки, гребни, иглы, пряжки и заколки из дерева и из кости, а также целые караваи хлеба и пучки трав. Очень редко в могилах находится оружие".

Исследовательница выдвинула версию о том, что материал, найденный в могилах таримских мумий, и европейский тартан имеют общее происхождение. Согласно существующим свидетельствам, он появился в районе Кавказских гор по крайней мере 5000 лет назад. Среди многочисленных предметов одежды в могилах китайских мумий были обнаружены: халаты, шапки, юбки, плащи, брюки из тартана и полосатые шерстяные чулки. В могильнике Субиши, расположенном в северной части Шелкового пути, обнаружены три женских мумии, датируемых 500—400 гг. до н. э., в очень высоких шапках в крапинку, за что их прозвали ведьмами из Субиши.

Кем же были эти европейцы и что они делали в Китае? Ареал находок так широк, а их датировка охватывает такой большой промежуток времени, что о существовании одного племени не может быть и речи. Они, по-видимому, являются представителями нескольких групп миграций, которые двигались на восток с различных территорий на протяжении тысячи лет и более. В некоторых источниках есть упоминания о жителях бассейна реки Тарим (территории, где были найдены мумии), которые могут стать ключом к разгадке происхождения хотя бы части мумий.

В китайских источниках 1 тысячелетия до н. э. говорится о группе «белых людей с длинными волосами», которых называли бай. Они жили на северозападных границах Китая, и китайцы, по-видимому, покупали у них нефрит. Известно, что на этой территории жили юэчжи, о которых в 645 г. до н. э. упоминает китайский автор Гуань Чжун. Юэчжи поставляли китайцам нефрит, который они добывали в расположенных неподалеку горах Ючжи (провинция Ганьсу). После разрушительных набегов кочевых племен гуннов большая часть юэчжи перебралась в Трансоксиану (часть Средней Азии, охватывающая земли современного Узбекистана и юго-западного Казахстана), а позднее на север Индии, где создали Кушанскую империю. Портреты царей юэчжи на монетах натолкнули некоторых исследователей на мысль о том, что это могли быть люди европеоидного типа.

Еще одной народностью, населявшей эти земли, были тохары — западные племена, говорящие на индоевропейских языках (языковая группа, в которую входит большая часть европейских, индийских и иранских языков). Некоторые ученые полагают, что юэчжи и тохары, в сущности, одни и те же племена, называемые по-разному. Впрочем, на сегодняшний день эта версия не нашла подтверждения фактами. Территория на западе Китая, где были обнаружены мумии европеоидов, а именно северо-восточная часть бассейна реки Тарим и расположенные к востоку от нее земли у озера Лобнор, соответствуют ареалу распространения тохарских языков в будущем. В китайских источниках говорится о том, что у тохаров были светлые или рыжие волосы и голубые глаза, и на фресках IX в. в буддийских пещерах, расположенных в бассейне реки Тарим, изображены люди с ярко выраженными чертами европеоидной расы.

Известно, что тохары после нападения гуннов не покинули бассейн реки Тарим, а позднее заимствовали у населения Северной Индии буддизм. Культура тохаров существовала по меньшей мере до VIII в., пока они не ассимилировались с тюркскими племенами уйгуров, пришедшими с восточных азиатских степей.

Хотя в бассейне реки Тарим вместе с мумиями никогда не находили тохарских текстов, одно место проживания и тохарские рисунки, изображающие людей европеоидной расы, свидетельствуют с большой долей вероятности о том, что по крайней мере некоторые мумифицированные жители этого региона были предками тохаров. Неужели все эти люди пересекли Европу и половину Азии для того, чтобы поселиться в безводной пустыне на западе Китая? Судя по остаткам текстиля, происхождение которого связано с кавказским тартаном с юга России, и данным лингвистики, которые указывают на то, что индоевропейские языки берут начало в этом же регионе, миграции начались с района Кавказских гор в глубокой древности.

Как светловолосые чужаки попали в отдаленные районы Азии? Куда же они потом подевались? Древнекитайские рукописи II века до Рождества Христова сообщают о "высокорослых пришельцах" с глубоко посаженными голубыми или зелеными глазами, длинными носами, с окладистыми бородами и с рыжими или светлыми волосами. Мумии доказывают, что в этих описаниях нет ничего фантастического. И рост мумий тоже соответствует описаниям: среди них был даже один мужчина двухметрового роста. Наскальные рисунки в пещерах в северо-западном Китае, относящиеся к I веку от Р.Х., представляют рыжеволосых всадников. Судя по их внешнему виду, они вполне могли быть соседями или родственниками мумифицированных мертвецов из Таримской долины.

Доктор Элизабет Барбер выдвинула гипотезу о двух волнах миграции, которые начинались на северо-западном побережье Черного моря — предполагаемой прародины индоевропейского населения. Первая миграция — западная, в результате которой возникли кельтская и другие европейские цивилизации. Другая миграция связана с предками тохаров, которые двигались на восток, в Центральную Азию, и поселились в бассейне реки Тарим. Таким образом, таримские мумифицированные находки ставят под сомнение теорию об изолированном развитии западной и восточной цивилизации.

Специалист по мумиям Виктор Мэйр из университета Пенсильвании в Филадельфии убежден, что продвижение индоевропейских кочевников на Восток началось из степей северного Причерноморья. На территории южной Украины около 4000 лет до Р.Х. люди уже научились использовать лошадей. Самые старые остатки конных повозок имеют возраст около 3000 лет. В могилах, где лежали мумии тохаров, тоже найдены деревянные дисковые колеса. Судя по находкам в могильных курганах, эти народы действительно не вели оседлый образ жизни. Кочевники не оставили после себя практически ничего, кроме погребений. Однако эти племена использовали курганы в течение нескольких столетий. Это был их единственный якорь в безбрежном просторе степей, и поэтому содержимое кургана очень много может сказать о племени, которое хоронило в нем своих высокопоставленных покойников.
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Region z


   

Зарегистрирован: 10.12.2013
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN кому и чего вы пытаетесь здесь доказать? это глупо... вы кстати в самом начале изучения этого вопроса, который на форуме уже разобрали по полочкам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1476

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 10:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Region z писал(а):
ALAN кому и чего вы пытаетесь здесь доказать? это глупо... вы кстати в самом начале изучения этого вопроса, который на форуме уже разобрали по полочкам.


Я привожу факты! Доказывать кому то что то смысла нет, но любителю и читателю будет интересно почитать и мнения осетин, не все же вам татарам писать. Смеется
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexM
Почетный участник

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 5855
Откуда: Россия, Ярославль

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 5:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
Region z писал(а):
ALAN писал(а):
Оставьте в покои скифов и не примешивайте к нам тюрков.


иные тюрки как раз антропологически больше похожи на скифо-сарматов, нежели вы, т.к. иные перешли на тюркский язык с иранского. генетика изменилась меньше. у вас то же самое: перешли на иранский, мало изменив внешность Кавказа. скифы к вам точно никакого отношения не имеют.

ALAN писал(а):
ВЫ понимаете ЧТО МТДНК не о чем не говорит?


Smile


Вы не правы, многие тюрки монголойдны. Смесь нескольких и более рас. Так же у многих тюрков основные предки гунны, булгары, половцы, кыпчаки, печенеги, огрузы и т.д. Но вам ведь хочется к скифам и к скифской истории. Например почему вас башкир, татар, чувашей нету тут? Улыбка

Народы европеоидной расы


Абазины
Абхазы
Аварцы
Австрийцы
Агульцы
Адыги
Азербайджанцы
Албанцы
Англичане
Арабы
Армяне
Балкарцы
Баски
Белорусы
Боснийцы
Болгары
Валлийцы
Валлоны
Венгры
Гагаузы
Гилянцы



Голландцы
Греки
Грузины
Даргинцы
Датчане
Евреи
Езиды
Ингуши
Ирландцы
Исландцы
Испанцы
Итальянцы
Кабардинцы

Карачаевцы
Карелы
Коми
Кумыки
Курды
Латыши
Лакцы
Лезгины
Ливы



Литовцы
Лихтенштейнцы
Луры
Мазендеранцы
Македонцы
Марийцы
Мишари
Молдаване
Мордва
Немцы
Норвежцы
Нуристанцы
Осетины
Памирцы
Персы
Португальцы
Поляки
Пуштуны
Румыны
Русские
Саамы
Сербы
Словаки



Словенцы
Табасараны
Таджики
Талыши
Таты
Турки
Удмурты
Украинцы
Фарерцы
Финны
Фламандцы
Французы
Фризы
Хорваты
Цахуры
Цыгане
Черкесы
Черногорцы
Чехи
Чеченцы
Шведы
Швейцарцы
Шотландцы
Эстонцы

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0

Мишари есть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Палеоантропология Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS