Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Клычко
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Лингвистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27039

СообщениеДобавлено: Сб Янв 11, 2014 12:30 pm    Заголовок сообщения: Клычко Ответить с цитатой

Клыч Шаха́нович Султа́н-Гире́й, также известный как Султа́н-Клыч-Гире́й, Султа́н-Келе́ч-Гире́й, Гире́й-Султа́н Клыч

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%8B%D1%87,_%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD-%D0%93%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B9

Гиреи-это понятно.

Осталось разобраться с Клыч.

Клыч - «сабля, меч» имеет общетюркскую основу.

http://imena-znachenie.ru/%D0%BA%D0%BB%D1%8B%D1%87/
http://buday.narod.ru/gl3.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%87

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27039

СообщениеДобавлено: Сб Янв 11, 2014 2:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Клычко


Клыч Маме́дович Кули́ев

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%B2,_%D0%9A%D0%BB%D1%8B%D1%87_%D0%9C%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jia
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.08.2012
Сообщения: 587

СообщениеДобавлено: Сб Янв 11, 2014 3:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.е. слово "клич", "кликати" ни о чем не говорит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27039

СообщениеДобавлено: Сб Янв 11, 2014 7:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

jia писал(а):
Т.е. слово "клич", "кликати" ни о чем не говорит?


Клич говорит, але в нашем случае, не Клич, а Клыч, поскольку мы говорим про браттев Кличків.

-не подскачите, як правильно, Клічко или Кличко?
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евдокия


   

Зарегистрирован: 28.07.2010
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Сб Янв 11, 2014 11:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я как не зайду на ваш форум, вечно какую-нибудь лабуду антинаучную прочитаю.
Бранко, да славянская это фамилия, угомонитесь уже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27039

СообщениеДобавлено: Сб Янв 11, 2014 11:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евдокия писал(а):
Бранко, да славянская это фамилия, угомонитесь уже.


Окончанием-да.

Корнем-нет.

Типа Кизименко.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 10:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вспомните свою любимую песнь - "... Клыч пионэра: "Готов будь завжды " (Клич пiонера: «Готов будь завжди!»)
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евдокия


   

Зарегистрирован: 28.07.2010
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 12:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну так Бранко ведь не знает, что этимологические И, Ы слились в украинском языке в И.
Сын по-украински сын
синь по-украински сынь.

Кстати, фамилия Кличко могла образоваться не только от слова клич, но и от слова клык.
Аналогичные примеры: бок - Бочко
Крива рука - Криворучко,
Лука - Лучко.
Но о чередованиях г-ну Бранко объяснять бесполезно - все равно не поймет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27039

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 12:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евдокия писал(а):
Кстати, фамилия Кличко могла образоваться не только от слова клич, но и от слова клык.


Скорее всего от слова Клыч-мужское тюркское имя.



_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евдокия


   

Зарегистрирован: 28.07.2010
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 12:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, действительно, в отдельных славянских фамилиях присутствует тюркский семантический компонент. Пишу "славянские фамилии", потому что данное явление характерно не только для украинских.
Но вот, что ВСЕ украинские фамилии включают в себя тюркский компонент - это просто смешно.

Интересно было бы прочитать всю статью, а не вырванный из нее кусок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27039

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 12:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евдокия писал(а):
Интересно было бы прочитать всю статью, а не вырванный из нее кусок.


Автор указан сверху.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27039

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 12:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евдокия писал(а):
Аналогичные примеры: бок - Бочко


Ярыг Бек-БЕЧКО

http://nashaucheba.ru/v22573/?cc=1&view=pdf
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евдокия


   

Зарегистрирован: 28.07.2010
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все это называется корнеотсылочная метода.
Берется слово, подыскивается какое-нибудь похожее в словаре "нужного" языка и - вуаля! - готова этимология. Это не научный подход.

Вот в этой теме http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=6964 форумчанин bska довел этот метод до совершенства: все русские и английские слова он объявил тюркскими!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27039

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 1:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евдокия писал(а):
Берется слово, подыскивается какое-нибудь похожее в словаре "нужного" языка и - вуаля! - готова этимология. Это не научный подход.


Нормальный подход. Если корень фамилии имеет тюркскую этимологию, это уже повод поскрести, тем более, что для Украины это типичное событие.

Ибрагимова В.Ф. СЕМАНТИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ УКРАИНСКИХ
ФАМИЛИЙ ТЮРКСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ

В данной статье рассматриваются семантические особенности украинских фамилий тюркского
происхождения, взятые из книги «Реєстр усього Війська Запорозького після Зборівського договору з королем
польським Яном Казимиром, складений 1649 року, жовтня 16 дня й виданий по достеменному виданню
О.М. Бодянским». В результате исследования было выявлено, что в основе многих украинских фамилий
имеется тюркское начало.

http://librar.org.ua/sections_load.php?s=philology&id=3303&start=1
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евдокия


   

Зарегистрирован: 28.07.2010
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 1:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Нормальный подход. Если корень фамилии имеет тюркскую этимологию, это уже повод поскрести

Ну и чем вы тогда отличаетесь от форумчанина bska, который вот так скреб-скреб и отыскал "финско-татарские корни 80% "русских" слов"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евдокия


   

Зарегистрирован: 28.07.2010
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Реестр Войска Запорожского 1649г. насчитывает 41 тысячу казаков. Фамилий, вернее прізвищевих назв (в те времена о фамилиях в современном смысле этого слова не может быть и речи), там не менее 5 тысяч. Из них 100 - тюркского происхождения (это по подсчетам Ибрагимовой) - менее 2%.

Что касается статьи, то со многими подаными в ней этимологиями я не согласна, например Малик, Сурмач, Кушнир, Туровец.

Даже фамилия Татарченко не обязательно принадлежит потомку татарина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 2:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В данной случае тюркизм натянут дальше некуда... А доказательств тому, что это не заимствовано предостаточно - клыч (клич), клыкаты (звать), клэкит (крик птицы, громкое бурление жидкости - клокот) - это слова имеющие сходную этимологию.
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27039

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 7:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
В данной случае тюркизм натянут дальше некуда... А доказательств тому, что это не заимствовано предостаточно - клыч (клич), клыкаты (звать)


И что ж это за имя человека-Клич?

А понимаю когда так:река Клыч

http://www.marshruty.ru/Places/Place.aspx?PlaceID=ae4d9947-9b66-4b67-a09f-be89de92ce84

Кого клыкать собираетесь?
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 8:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кличко это скорее литвинская фамилия, а не тюркиш...
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 8:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):


И что ж это за имя человека-Клич?

Фамилия Величко тоже тюркизьм?
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27039

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 9:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
Фамилия Величко тоже тюркизьм?


Нет. Это фамилия еврея из города Величка что в Идишленде.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0

Например известный козацкий летописец Самойло( шмуэль) Величко, написавший Летопис Самовидця:

Держал это Чорштынское староство е. м. п. ... в аренде краковский еврей
Самуил Старый, который в Величке имел солеварню.

Этот еврей посадил на свое место другого еврея, своего родственника, чтобы тот взимал доходы, совершенно не заботясь об охране и обеспечении всем необходимым замка. Замок сам по себе очень пригоден для обороны, находится на высокой скале, только в колодце нет воды.

http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/Ukraine/XVII/1640-1660/Vojna1/221-240/224.htm
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\


Последний раз редактировалось: Бранко (Вс Янв 12, 2014 10:06 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27039

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 9:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
Кличко это скорее литвинская фамилия, а


Смеется

Решили взять на грудь?
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jia
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.08.2012
Сообщения: 587

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 11:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
jia писал(а):
Т.е. слово "клич", "кликати" ни о чем не говорит?


Клич говорит, але в нашем случае, не Клич, а Клыч, поскольку мы говорим про браттев Кличків.

-не подскачите, як правильно, Клічко или Кличко?


Правильно - Кличко (клычко, клыкаты), укр - Кличко, кликати
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27039

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 11:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

jia писал(а):
Кличко, кликати


укр. Кличко, кликати, Клыч Шаха́нович Султа́н-Гире́й.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2014 5:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[u]
Бранко писал(а):
Шоломич писал(а):
Фамилия Величко тоже тюркизьм?


Нет. Это фамилия еврея из города Величка что в Идишленде.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0

Например известный козацкий летописец Самойло( шмуэль) Величко, написавший Летопис Самовидця:

Держал это Чорштынское староство е. м. п. ... в аренде краковский еврей
Самуил Старый, который в Величке имел солеварню.

Этот еврей посадил на свое место другого еврея, своего родственника, чтобы тот взимал доходы, совершенно не заботясь об охране и обеспечении всем необходимым замка. Замок сам по себе очень пригоден для обороны, находится на высокой скале, только в колодце нет воды.

http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/Ukraine/XVII/1640-1660/Vojna1/221-240/224.htm

Вы бы на марс ещё слетали со своими фантазиями и скафандром.
"Фамилии на -ко
Такие фамилии встречаются повсюду в Беларуси, с наибольшей концентрацией в Гродненской области. Общее число носителей фамилий данного типа около 800 000 человек. По сути, суффикс -ко — это полонизированный вариант древнерусского общераспространённого уменьшительного суффикса -ка. Данный суффикс может добавляться фактически к любой основе, имени [Василь — Василько (белор. Васілька)], особенности человека (Глухой — Глушко), профессии (Коваль — Ковалько), названию животных и предметов (волк — Волчко, дежа — Дежко), от прилагательного «зелёный» — Зеленко (белор. Зеленка), от глагола «приходить» — Приходько (белор. Прыходзька) и т. д.
Наиболее распространённые фамилии на -ко: Мурашко, Бойко, Громыко, Приходько, Мелешко, Лойко, Сенько, Сушко, Величко, Володько, Дудко, Семашко, Дайнеко, Цвирко, Терешко, Савко, Манько, Ломако, Шишко, Будько, Санько, Сороко, Бобко, Бутько, Ладутько, Горошко, Зеленко, Белько, Зенько, Рудько, Головко, Божко, Цалко, Можейко, Лапко, Ивашко, Наливайко, Сечко, Химко, Шарко, Хотько, Змушко, Гринько, Борейко, Попко, Дорошко, Астрейко, Скрипко, Алешко, Зайко, Воронько, Сытько, Буйко, Детко, Ромашко, Чайко, Цыбулько, Редько, Васько, Шейко, Малявко, Гунько, Минько, Шешко, Шибко, Зубко, Молочко, Бусько, Клочко, Кучко, Климко, Шимко, Рожко, Шевко, Лепешко, Занько, Жилко, Бурко, Шамко, Малышко, Куделко, Толочко, Галушко, Щурко, Черепко, Крутько, Снитко, Булавко, Турко, Нарейко, Серко, Юшко, Ширко, Орешко, Латушко, Чуйко, Гришко, Шкурко, Владыко, Шибеко.

Некоторые фамилии этого типа сами по себе представляют отдельные слова — Мурашко («муравей»), Цвирко («сверчок»), Сороко и т. д.

Часть фамилий, оканчивающихся на -ейко (лит. -eika), являются литовскими по происхождению: Можейко (лит. Mažeika ← mãžas «малый, маленький»), Нарейко (лит. Nareikà ← norėti, nóras «хотеть, желать»), Борейко (лит. Bareikà ← barejas «упрекать, ругать») и т. д.

Суффикс -ко — находится под ударением в многосложных фамилиях; в остальных случаях он безударный и в белорусской орфографии пишется тогда как -ка. Многие фамилии на -ко в русифицированной записи невозможно отличить от украинских фамилий с таким же суффиксом[15]."
Это даже в википедии есть, но не в вашей голове.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%EB%EE%F0%F3%F1%F1%EA%E8%E5_%F4%E0%EC%E8%EB%E8%E8
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Лингвистика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS