Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Западные балты и славяне.
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Этнография
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 4:08 pm    Заголовок сообщения: Западные балты и славяне. Ответить с цитатой


В этой теме будет рассмотрен вопрос касающийся, как западных славян так и западных балтов, кто они, их этногенез, миграции, а так же язык, культура и верования.

_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 26993

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 4:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
как западных славян так и западных балтов


А что, были восточные балты?
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 4:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Шоломич писал(а):
как западных славян так и западных балтов


А что, были восточные балты?
Да! Точно так же, как и восточные славяне.
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 26993

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 4:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
Да! Точно так же, как и западные славяне.


А границу между восточными и западными вы по ком проведете? По границе СССР?
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 4:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Шоломич писал(а):
Да! Точно так же, как и западные славяне.


А границу между восточными и западными вы по ком проведете? По границе СССР?
Смотрите вверху "комиксы" для маленьких, они ещё картой называются...
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 26993

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 4:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
Смотрите вверху "комиксы" для маленьких, они ещё картой называются...



Интересные комиксы и правда.

А почему многие восточные балты расположены западнее западных?
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexM
Почетный участник

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 5943
Откуда: Россия, Ярославль

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 5:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте вернёмся к спору - Литва на карте относится к балтам,те не к славянам и русинам. Те родной язык племени Литва диалект литовского?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 5:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Шоломич писал(а):
Смотрите вверху "комиксы" для маленьких, они ещё картой называются...



Интересные комиксы и правда.

А почему многие восточные балты расположены западнее западных?

1.Но и не ваша Мурзилка.
2.Потому что западным так захотелось, да и пришли они намного раньше.
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 5:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexM писал(а):
Давайте вернёмся к спору - Литва на карте относится к балтам,те не к славянам и русинам. Те родной язык племени Литва диалект литовского?
Судя по вашему правописанию, да и восприятию материала в целом, вы не являетесь этническим русским, то тогда кто вы? Мне это нужно для того, что бы хоть, как-то настроиться на диалог. Улыбка
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexM
Почетный участник

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 5943
Откуда: Россия, Ярославль

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 5:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
AlexM писал(а):
Давайте вернёмся к спору - Литва на карте относится к балтам,те не к славянам и русинам. Те родной язык племени Литва диалект литовского?
Судя по вашему правописанию, да и восприятию материала в целом, вы не являетесь этническим русским, то тогда кто вы? Мне это нужно для того, что бы хоть, как-то настроиться на диалог. Улыбка

Судя по всему ответа от вас я так и не услышу. Правописание может хромать потому что пишу с мобильных гаджетов iPad а и прочих. Иногда устройство за меня меняет что то в тексте. Но это уводит нас от темы беседы. Давайте к ней вернёмся. Вы так и не пролили свет на происхождение Литвы. Вас мотает от пруссов к лютичам и вот теперь ещё и новой теме - балтскому племени Литва. Дак причём же здесь восточные славяне русины-белорусы? Про язык не надо повторять - балтские и славянские языки разошлись за 2000 лет до появления Литвы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 8:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexM писал(а):

Вы так и не пролили свет на происхождение Литвы. Вас мотает от пруссов к лютичам и вот теперь ещё и новой теме - балтскому племени Литва. Дак причём же здесь восточные славяне русины-белорусы? Про язык не надо повторять - балтские и славянские языки разошлись за 2000 лет до появления Литвы
Что ж ещё здесь непонятного, как-то вы всё вяло усваиваете, при том что не различаете западных балтов от восточных, решили взять нахрапом. Лучше бы досконально изучили представленный мной материал.
1.Литва - западно-балтское племя.
2.Пруссы и лютичи совместно жили, в данном районе, начиная с о 2-го в.н.э., да и к тому же миссионеры и хронологи не видят между ними никакой разницы.
3. Честно говоря, восточные славяне к заявленной теме, не имеют никакого отношения, но мы их будем рассматривать в связке, поскольку они участвовали в этногенезе и являлись коренными жителями земель на которых возникло ВКЛ.
4. Языки - да пусть разойдутся хоть 4-ре тысячи лет назад, а какое это имеет отношение к этническому соседству? В эпоху Великого расселения народов, на рассматриваемых землях, происходил племенной калейдоскоп - народы сходились, расходились и обратно сходились...
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да и ещё, а о каких балтских языках, которые разошлись 2000 лет назад, идёт речь, западных или восточных? Смеется
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 26993

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 10:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
А почему многие восточные балты расположены западнее западных?

1.Но и не ваша Мурзилка.
2.Потому что западным так захотелось


Захотелось прозываться западными? Оно так престижнее?
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 26993

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 10:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
Литва - западно-балтское племя.


Судя по вашей карте-это крайнее восточнобалтское племя. Практически Орда для всех балтов
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 26993

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 10:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
.Пруссы и лютичи совместно жили, в данном районе, начиная с о 2-го в.н.э., да и к тому же миссионеры и хронологи не видят между ними никакой разницы.



Миссионеры тогда не жили.

Но сдается мне, что археология полабских племен укажет на Австрию-как их прародину.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexM
Почетный участник

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 5943
Откуда: Россия, Ярославль

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 10:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
Да и ещё, а о каких балтских языках, которые разошлись 2000 лет назад, идёт речь, западных или восточных? Смеется

не было тогда западных и восточных, были общий протобалтский и общий протославянский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexM
Почетный участник

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 5943
Откуда: Россия, Ярославль

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 6:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
2.Пруссы и лютичи совместно жили, в данном районе, начиная с о 2-го в.н.э., да и к тому же миссионеры и хронологи не видят между ними никакой разницы.

все-таки теории о наличии лютичей в данной регионе пока на уровне фольк-хистори. Никаких объективных доказательств данному факту не имеется. Теоретики славянского происхождения названия Литвы выводят ее из названия лютичей, однако вы же включили в свою картину мира "западно-балтийское" племя Литва, поэтому добавлять еще и лютичей в этот праздник жизни нет никакого смысла. Даже если бы они и появились в регионе, будучи западными славянами, с соответствующим западнославянским языком, они не были связаны с местными русинами, говорящими на восточнославянском языке - старобелорусском и в итоге исчезли без следа.

А так, если судить по карте, то вся историческая Литва- балтская, т.е. упрощенно говоря литовская по этническому составу и языку. Из чего следует вывод, что этнический литвин = литовец. Что собственно и требовалось выяснить Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 7:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Шоломич писал(а):
.Пруссы и лютичи совместно жили, в данном районе, начиная с о 2-го в.н.э., да и к тому же миссионеры и хронологи не видят между ними никакой разницы.



Миссионеры тогда не жили.

Но сдается мне, что археология полабских племен укажет на Австрию-как их прародину.

Тогда - это когда?
Покажет на весь Дунай.
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 7:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexM писал(а):
Цитата:
2.Пруссы и лютичи совместно жили, в данном районе, начиная с о 2-го в.н.э., да и к тому же миссионеры и хронологи не видят между ними никакой разницы.

все-таки теории о наличии лютичей в данной регионе пока на уровне фольк-хистори. Улыбка
Это вы показали свои знания по данному вопросу на на фольк- комсючем уровне.
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 7:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexM писал(а):
Шоломич писал(а):
Да и ещё, а о каких балтских языках, которые разошлись 2000 лет назад, идёт речь, западных или восточных? Смеется

не было тогда западных и восточных, были общий протобалтский и общий протославянский
Правильно, потому что так называемые восточные балты в этот регион ещё и не пришли... Смеется
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 7:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Шоломич писал(а):
Литва - западно-балтское племя.


Судя по вашей карте-это крайнее восточнобалтское племя. Практически Орда для всех балтов
Орда Залесская - это вы и не только для нас но и для исконной Руси. Улыбка
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexM
Почетный участник

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 5943
Откуда: Россия, Ярославль

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 8:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
AlexM писал(а):
Цитата:
2.Пруссы и лютичи совместно жили, в данном районе, начиная с о 2-го в.н.э., да и к тому же миссионеры и хронологи не видят между ними никакой разницы.

все-таки теории о наличии лютичей в данной регионе пока на уровне фольк-хистори. Улыбка
Это вы показали свои знания по данному вопросу на на фольк- комсючем уровне.

Дайте хоть один научный источник доказывающий их наличие в регионе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 26993

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 8:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шоломич писал(а):
Миссионеры тогда не жили.

Но сдается мне, что археология полабских племен укажет на Австрию-как их прародину.

Тогда - это когда?


до РХ.

Шоломич писал(а):
Практически Орда для всех балтов
Орда Залесская - это вы и не только для нас но и для исконной Руси.


А что, исконная Русь, у нас теперь Мамаевские фряги?
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3927
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 8:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexM писал(а):
Шоломич писал(а):
AlexM писал(а):
Цитата:
2.Пруссы и лютичи совместно жили, в данном районе, начиная с о 2-го в.н.э., да и к тому же миссионеры и хронологи не видят между ними никакой разницы.

все-таки теории о наличии лютичей в данной регионе пока на уровне фольк-хистори. Улыбка
Это вы показали свои знания по данному вопросу на на фольк- комсючем уровне.

Дайте хоть один научный источник доказывающий их наличие в регионе.

ПВЛ
"Спустя много времени(после библейского Вавилонского столпотворения) сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская. От тех славян разошлись славяне по земле и прозвались именами своими от мест, на которых сели. Так одни, придя, сели на реке именем Морава и прозвались морава, а другие назвались чехи. А вот еще те же славяне: белые хорваты, и сербы, и хорутане. Когда волохи напали на славян дунайских, и поселились среди них, и притесняли их, то славяне эти пришли и сели на Висле и прозвались ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи - лутичи, иные - мазовшане, иные - поморяне, иные - ободриты. Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие - древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, назывались своим именем - славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Сейму, и по Суле, и назвались северянами . И так разошелся славянский народ, а по его имени и грамота назвалась славянской."
_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexM
Почетный участник

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 5943
Откуда: Россия, Ярославль

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 8:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи - лутичи, иные - мазовшане, иные - поморяне, иные - ободриты

да лютичи от ляхов, но сели они западнее а не восточнее своих родственников Улыбка

более то - эти самые родственники ляхи постоянно били лютичам в спину, когда те бодались с немцами
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Этнография Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS