Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Монголы
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Расовое многообразие
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 12107

СообщениеДобавлено: Пн Июн 16, 2014 10:36 am    Заголовок сообщения: Монголы Ответить с цитатой


_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Фили-Кунцево
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.11.2011
Сообщения: 2630

СообщениеДобавлено: Вт Июн 17, 2014 12:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У детей ярко выражены монгольские черты, взрослые могут сойти за башкир, а женщина и за татарку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7370
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Июн 17, 2014 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фили-Кунцево писал(а):
У детей ярко выражены монгольские черты, взрослые могут сойти за башкир, а женщина и за татарку.

Показательно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фили-Кунцево
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.11.2011
Сообщения: 2630

СообщениеДобавлено: Вт Июн 17, 2014 2:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут надо пояснить, что такого рода типажи среди татарских женщин достаточно редки, скажем так, 2-3 на сотню. Но они есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7370
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Июн 17, 2014 3:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фили-Кунцево писал(а):
Тут надо пояснить, что такого рода типажи среди татарских женщин достаточно редки, скажем так, 2-3 на сотню. Но они есть.

Так я и не утверждаю, что они массово встречаются. Наоборот даже 2-3 много на мой взгляд.
Просто Рогер здесь распинался, что у монголов и татар нет ничего общего, а +100500 его родичей массово объездив всю Монголию не нашли ни одного типажа похожего на татарские.
А тут фотка первых же попавшихся монголов и первый же татарин - Вы. Сразу ломаете всю мифологему Рогера - это показательно.
Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rоger
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 2423

СообщениеДобавлено: Вт Июн 17, 2014 3:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):
что у монголов и татар нет ничего общего, а +100500 его родичей массово объездив всю Монголию не нашли ни одного типажа похожего на татарские.
D


Среди сибирских такие встречаются, а вот среди поволжско-приуральских не видел. Зато похожие на средних казахов встречались.

Так что туфта это про монголов.) не похожа ни как))

ЗЫ. Заканчивайте с мифологией.

Цитата:
Добавлено: Сегодня в 12:41 Заголовок сообщения:
У детей ярко выражены монгольские черты, взрослые могут сойти за башкир, а женщина и за татарку.


На башкир тоже не очень походят))) очень отдаленно)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7370
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Июн 17, 2014 3:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rоger писал(а):
Rumali писал(а):
что у монголов и татар нет ничего общего, а +100500 его родичей массово объездив всю Монголию не нашли ни одного типажа похожего на татарские.
D


Среди сибирских такие встречаются, а вот среди поволжско-приуральских не видел. Зато похожие на средних казахов встречались.

Так что туфта это про монголов.) не похожа ни как))

ЗЫ. Заканчивайте с мифологией.

LOL Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rоger
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 2423

СообщениеДобавлено: Вт Июн 17, 2014 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Истерика и истеричный смех без причины. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фили-Кунцево
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.11.2011
Сообщения: 2630

СообщениеДобавлено: Ср Июн 18, 2014 9:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СОбственно, о чем тут спорить?
Любой этнос всегда неоднороден в антропологическом и генетическом отношении.
Если говорить о монголоидных штучках у татар, то они имеют два источника - 1)финский субстрат и 2)поздние (XIX в. и позже) со Средней Азией, Туркестаном, Башкирией.
Т.е. те 2-3 (или, как утверждает один из собеседников, существенно меньше) женщины, в чем-то похожих на монголку с фото скорее всего имеют среди предков финно-угров, казахов/киргизов или башкир.
А поскольку гены не пропьёшь, то время от времени фенопроявление геноматериала нет-нет да и выскочит где-нибудь у кого-нибудь.
Примерно так, как у казахов регулярно появляются люди похожие на татар.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rоger
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 2423

СообщениеДобавлено: Ср Июн 18, 2014 1:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Т.е. те 2-3 (или, как утверждает один из собеседников, существенно меньше) женщины, в чем-то похожих на монголку


Не спорю)


Цитата:
скорее всего имеют среди предков финно-угров


В принципе верно, что среди хантов и мансей вполне можно можно выявить похожие типы и иных уралоидных татар некоторые могут записать в потомки халха.)

ИХА спасибо за уточнение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7370
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Июн 18, 2014 1:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rоger писал(а):

В принципе верно, что среди хантов и мансей вполне можно можно выявить похожие типы и иных уралоидных татар некоторые могут записать в потомки халха.

Хантов/манси и монголов вы очень быстро научитесь различать, если реально их будете видеть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rоger
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 2423

СообщениеДобавлено: Ср Июн 18, 2014 1:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Естесно. Кто спорит. Тут уже было уточнение от ИХА:

Цитата:
в чем-то похожих


Именно это он и имел ввиду, когда указал на монголку. Так же указал, что похожие типы у татар имеют в том числе финно-угорское происхождение.))

Похожие - это не идентичные, коих можно спутать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
N-E B.
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 707
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Чт Июн 19, 2014 3:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фили-Кунцево писал(а):
У детей ярко выражены монгольские черты, взрослые могут сойти за башкир, а женщина и за татарку.


Чистые северные монголоиды же, без малейшей европеодной примеси.

Казахов таких трудно представить, не говоря уже о казанцах/мишарях и башкирах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фили-Кунцево
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.11.2011
Сообщения: 2630

СообщениеДобавлено: Чт Июн 19, 2014 6:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не знаю, что такое "европеоидная примесь". Я просто говорю, что у детей выраженная монгольская (монгольская, а не монголоидная) внешность, мужчина имеет облик, который можно встретить у казахов и башкир, а женщина имеет внешность, которая изредка бывает у татарских женщин. Вот и всё, а что там северное, а что примесь я не разбираюсь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1473

СообщениеДобавлено: Пт Июн 20, 2014 5:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Похожи на ногайцев.
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rоger
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 2423

СообщениеДобавлено: Пт Июн 20, 2014 7:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
Похожи на ногайцев.


Не похожи. Тоже самое насчет казахов с башкирами. Отдаленно только.

Кто-то считает, что и ханты с мансями на них похожи)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7370
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пт Июн 20, 2014 7:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Весб диапазон разных ногайцев



В большинстве своем они больше монголоиды.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фили-Кунцево
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.11.2011
Сообщения: 2630

СообщениеДобавлено: Пт Июн 20, 2014 9:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Речь шла не о больше/меньше. Монголоиды они разные. Немец-монголоид это одно, финн-монголоид это другое, турок-монголоид совсем даже третье.

Ну и на снимке видим "широкий спектр". У детей внешность монгольская, у мужчины нет, у женщины что-то монгольское прослеживается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7370
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пт Июн 20, 2014 10:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фили-Кунцево писал(а):


Ну и на снимке видим "широкий спектр". У детей внешность монгольская, у мужчины нет, у женщины что-то монгольское прослеживается.

А чего у них немонголоидного ?
Совершенно обычные сферические монголы в вакууме. Хоть на иллюстрацию вешай как образец центральноазиатский тип северной ветви монголоидной расы.
Ну положим у женщины эпикантус развит слабо, но у 10-15% популяции монголов он вообще отсутствует. Да и вообще степень его развития в некоторой мере коррелируется с развитием жирового слоя и возрастом (у детей он развит гораздо сильнее).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1473

СообщениеДобавлено: Пт Июн 20, 2014 10:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rоger писал(а):
ALAN писал(а):
Похожи на ногайцев.


Не похожи. Тоже самое насчет казахов с башкирами. Отдаленно только.

Кто-то считает, что и ханты с мансями на них похожи)))


Ну как это так непохожи? Улыбка Вот смотрите теперь мою подборку фотографий, я не по наслышке знаю фенотипы типичных ногайцев, а не смешанных с адыгскими народами и т.д. Вот посмотрите например Муратхан Михайлович Аджигереевна Посмотрите на мужчину с микрофоном На этого мальчика На вот эту старую фотографию
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALAN
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 1473

СообщениеДобавлено: Пт Июн 20, 2014 10:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет разных ногайцев, есть типичные ногайцы и смешанные совсем недавно с европеоидами - ногайцы.
_________________
IRON ADAIMAG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rоger
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 2423

СообщениеДобавлено: Пт Июн 20, 2014 12:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALAN писал(а):
Rоger писал(а):
ALAN писал(а):
Похожи на ногайцев.


Не похожи. Тоже самое насчет казахов с башкирами. Отдаленно только.

Кто-то считает, что и ханты с мансями на них похожи)))


Ну как это так непохожи? Улыбка Вот смотрите теперь мою подборку фотографий, я не по наслышке знаю фенотипы типичных ногайцев, а не смешанных с адыгскими народами и т.д. Вот посмотрите например Муратхан Михайлович Аджигереевна


Отличия сразу же видны. Ногайцы еще до контактов с кавказцами были южносибирской популяцией (в сложении южносибирского типа участвовали монголоиды разного происхождения). Монголы есть центральноазиатская популяция.

Даже монголоидные ногайцы хорошо отличимы от монголов. Не спорю, что сходство есть, но говорить что это одно и то же - ерунда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фили-Кунцево
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.11.2011
Сообщения: 2630

СообщениеДобавлено: Пт Июн 20, 2014 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы читать умеете?
Умеете?
Тогда повторю ещё раз - у детей внешность монгольская, у мужчины немонгольская, у женщины что-о монгольское прослеживается.

О монголоидах и монголоидности я не сказал ни слова.
Вот Карел Готт, он монголоид. При этом у него немецкая внешность, а не монгольская.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BerSerk
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 3974

СообщениеДобавлено: Пт Июн 20, 2014 4:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фили-Кунцево писал(а):
Вот Карел Готт, он монголоид. При этом у него немецкая внешность, а не монгольская.

вот это поворот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фили-Кунцево
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.11.2011
Сообщения: 2630

СообщениеДобавлено: Сб Июн 21, 2014 12:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Монголоидность у немцев распространена широко. В качестве примера, кроме Карела Готта можно привести пример Арнольда Шварцнеггера, Клаудии Шиффер. При этом у них у всех типично немецкая внешность, а вовсе не монгольская.

Последний раз редактировалось: Фили-Кунцево (Сб Июн 21, 2014 9:41 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Расовое многообразие Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS