Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Фракийцы балты ? Или балты фракийцы?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Лингвистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7431
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2016 10:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Rumali писал(а):
Тут морока на мороке. Даже при разборе уже самой записи еще не отходя до самой этимологии...

Ага, но "забить" красиво звучит Very Happy - забиватели - элита.

Из такого вот суррогата намастерили "фракийский язык - неотличимый от балтского", Ливовид(с). Тут при желаний хоть балтский, хоть армянский, хоть валлийский найдешь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2016 10:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):
"фракийский язык - неотличимый от балтского", Ливовид(с).

Дуриданов Very Happy
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 12:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дуриданов же. Византия - козлы(козы), а империя - козлиная LOL ЖЕСТЪ

_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kenstut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.06.2015
Сообщения: 3000
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 9:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мой сосед вернулся из Греции и рассказывая про экскурсию в Акрополис и удивлялся, что гид объяснял ему, что слово полис литовского происхождения и означает укреплённый город на холме. Сначала я подумал что это слово pilis- замок, но потом вспомнил что многие холмы у нас на которых строили замки увеличены насыпав на вершину ещё земли и слово pilis- как раз и отображает этот процес насыпи. Но есть ещё слово polis-свая, вертикально вбитая в землю. Как раз из таких свай были построены первые укрепления на холмах, как показывает иследования археологов. Так значит полис- это укрелённое городище на холме со стеной вокруг из вертикально вбитых в землю свай. Как думаете, правильно мыслю? Чешет голову
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 9:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Proto-Indo-European *pl̥h₁- (“stronghold”). Cognates include Ancient Greek πόλις (pólis), Sanskrit पुर (pura) and Latvian pils.
па́ля

"свая", южн., зап. (Даль), укр. па́ля – то же, польск. раl м. "кол, свая". Возм., заимств. из д.-в.-н. pfâl "кол" от лат. pālus – то же (Преобр. II, 10), но может быть также родственным исконнослав. словам па́лка, па́лица.
па́лка

па́лица, укр. па́лка, па́лиця, др.-русск. палъка, палица, ст.-слав. палица ῥάβδος (Супр.), болг. па́лица, сербохорв. па̏лица "палка, посох, полено", словен. pálica "палка, посох, перекладина", чеш. раliсе "дубинка", слвц. раliса, польск. раɫа "дубина", раɫkа, раliса.
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7431
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 11:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kenstut писал(а):
Мой сосед вернулся из Греции и рассказывая про экскурсию в Акрополис и удивлялся, что гид объяснял ему, что слово полис литовского происхождения и означает укреплённый город на холме. Сначала я подумал что это слово pilis- замок, но потом вспомнил что многие холмы у нас на которых строили замки увеличены насыпав на вершину ещё земли и слово pilis- как раз и отображает этот процес насыпи. Но есть ещё слово polis-свая, вертикально вбитая в землю. Как раз из таких свай были построены первые укрепления на холмах, как показывает иследования археологов. Так значит полис- это укрелённое городище на холме со стеной вокруг из вертикально вбитых в землю свай. Как думаете, правильно мыслю? Чешет голову

Частокол:

Древние инженеры еще бревна и опаливали на огне, для прочности и пожароустойчивости.
Ксения впринципе верно описала этимологию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Воть "поле" - скорее выжженное=выПАЛЕНое место?
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7431
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 5:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Воть "поле" - скорее выжженное=выПАЛЕНое место?


Скорее есть группа с корнем пал- . Запал-палить. Палка возможно изначально и значило "опаленное бревно" в том же частоколе.
Группа поле-полый-полный. Наверно они родичи германских feld-fullnan. Из *pol-d-iz- - *pl-n-anan
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7431
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 5:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В латыне есть слово palus- деревянный столб, заборина. Выходит что развитие древнегреческого πόλις — город, ничем не отличается от славянского город из *gordъ - "ограда", "забор"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kenstut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.06.2015
Сообщения: 3000
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 7:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Rumali писал(а):
zibythides - тупо по древнегречески читается - дзибютхидес, где подозреваю -id- суффикс родства, а -es множественное число. Слово обозначало фракийскую знать. Как оно звучало в реальности - даже не хочу гадать

Такую фигню выдают британские учоные:
zibythides "noble Thracians" Lith. žibėti "to shine" žaibas "lightning", Serb. šibica "match", Polish szybki "fast", Bul. шибам (šibam) "to hit, to whip", Russian ушиб (ušib) "bruise, injury, contusion", Albanian thupër (Ghegh thupën) "stick" Смеется

А почему не щеголящие блесняшками? Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kenstut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.06.2015
Сообщения: 3000
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 30, 2016 10:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот нашёл как на литовском частокол- palisadas, но это видимо уже познее заимствование.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7431
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Мар 30, 2016 6:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kenstut писал(а):
Вот нашёл как на литовском частокол- palisadas, но это видимо уже познее заимствование.

Все таже латынь Very Happy :
лат. palus > итал. palizzata > фр. palissade
В средневековом итальянском оно значило - засека
Отсюда же и палисадник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7431
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Мар 30, 2016 6:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак между Сингапуром ( город (pura) льва), полисом, палкой и палисадником оказалась глубокая связь Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Ср Мар 30, 2016 6:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):
оказалась глубокая связь

Огороженное палками место Very Happy
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7431
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Мар 30, 2016 7:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Rumali писал(а):
оказалась глубокая связь

Огороженное палками место Very Happy

Палками видимо сначала весьма увесистые бревна Смеется
Почти все слова для названия городов в европейских языках происходят от связи с частоколом-оградой Смеется
urbs латынь - из *hurbs < g'hord-os. Родич ограды и города
city и citee родичи цитадели.
burg - тоже значило сначала ограда-частокол.
И только всякие укрорумынские мысто - видимо происходят от мест выплаты дани тюркам и полякам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Ср Мар 30, 2016 8:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):
видимо происходят от мест выплаты дани тюркам и полякам.

Смеется
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 5893

СообщениеДобавлено: Ср Мар 30, 2016 9:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ээээ Embarassed слегка расширю.

У palus есть слово-тёзка примерно с таким же смыслом. Улыбка
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти

заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aлехантф
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 18.12.2014
Сообщения: 345
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 31, 2016 12:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хохотун писал(а):
ээээ Embarassed слегка расширю.

У palus есть слово-тёзка примерно с таким же смыслом. Улыбка

Перст?

А вообще,читал-читал-
это вы тут об Троянах горы копаете?
Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Чт Мар 31, 2016 12:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хохотун писал(а):
У palus есть слово-тёзка

Там from Proto-Indo-European *bʰel- (“to blow, swell”) - наше похожее - болван Смеется
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 5893

СообщениеДобавлено: Чт Мар 31, 2016 7:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения
Палтус. Смеется

А вы что подумали? Rolling Eyes Улыбка

Пс: палисадник как атавизм язычества мне нравится. Этакая молельная комната древним богам на свежем воздухе. Кажется в этом что-то есть.

пс2:
Примерный ход рассуждений.
Крестьяне конечно посещали церковь. Но каждый раз не на ходишься. Иконы в красном углу прекрасное подспорье.
Вряд ли с язычеством было как-то по другому. При каких-то массовых мероприятиях безусловно использовались капища. Но каждый раз не набегаешься. И под рукой в шаговой доступности и сугубо индивидуальное также что-то должно было присутствовать. Разумеется не иконы. Что-то лучше использования полисадника на эту роль трудно представить.
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти

заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы


Последний раз редактировалось: хохотун (Чт Мар 31, 2016 4:05 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 5893

СообщениеДобавлено: Чт Мар 31, 2016 9:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aлехантф писал(а):
хохотун писал(а):
ээээ Embarassed слегка расширю.

У palus есть слово-тёзка примерно с таким же смыслом. Улыбка

Перст?

А вообще,читал-читал-
это вы тут об Троянах горы копаете?
Смеется

Скорее пытаюсь собрать свой вариант пазла Улыбка
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти

заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aлехантф
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 18.12.2014
Сообщения: 345
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 31, 2016 4:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хохотун писал(а):
Ведьма Ксения
Палтус. Смеется

А вы что подумали? Rolling Eyes Улыбка

Пс: палисадник как атавизм язычества мне нравится. Этакая молельная комната древним богам на свежем воздухе. Кажется в этом что-то есть.

пс2:
Примерный ход рассуждений.
Крестьяне конечно посещали церковь. Но каждый раз не на ходишься. Иконы в красном углу прекрасное подспорье.
Вряд ли с язычеством было как-то по другому. При каких-то массовых мероприятиях безусловно использовались капища. Но каждый раз не набегаешься. И под рукой в шаговой доступности и сугубо индивидуальное также что-то должно было присутствовать. Разумеется не иконы. Что-то лучше использования полисадника на эту роль трудно представить.


"Есть многое на свете,друг Гораций,
Что и не снилось нашим мудрецам"

Палисадник- микромодель социума,
это больше чем икона,ятд.
Ограждённая поляна,где имярек сам господь...

А вообще слово двукоренное,
а Саад-не менее интересный:

Саади-поэт-мыслитель,
саадак-колчан по ИЕ...

В моих пенатах Садаковых как Ивановых в Иванове. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 5893

СообщениеДобавлено: Пт Апр 01, 2016 7:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Крестьяне конечно посещали церковь. Но каждый раз не на ходишься. Иконы в красном углу прекрасное подспорье.
Вряд ли с язычеством было как-то по другому. При каких-то массовых мероприятиях безусловно использовались капища. Но каждый раз не набегаешься. И под рукой в шаговой доступности и сугубо индивидуальное также что-то должно было присутствовать. Разумеется не иконы. Что-то лучше использования полисадника на эту роль трудно представить.


Но цепочку можно продолжить и дальше. Ещё более индивидуальные крестики и образки для христианства и всевозможные амулеты и обереги для язычников.
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти

заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kenstut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 01.06.2015
Сообщения: 3000
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пт Апр 01, 2016 12:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):
Ведьма Ксения писал(а):
Rumali писал(а):
оказалась глубокая связь

Огороженное палками место Very Happy

Палками видимо сначала весьма увесистые бревна Смеется
Почти все слова для названия городов в европейских языках происходят от связи с частоколом-оградой Смеется
urbs латынь - из *hurbs < g'hord-os. Родич ограды и города

*hurbs- gurbas- корзина плетёная из тонких прутьев, помещение для разного скота либо стойло, загон, ограда, плетёные борта телеги.
g'hord-os - gardas, žardis- - стойло, загон, ограда
Почему с обоими корнями то же самое(почти) означающие слова есть? Чешет голову
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7431
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пт Апр 01, 2016 4:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kenstut писал(а):

*hurbs- gurbas- корзина плетёная из тонких прутьев, помещение для разного скота либо стойло, загон, ограда, плетёные борта телеги.

Ничего общего. В латыни -b- в середине слова получается из общеиндоевропейского -dh-. Сродни:
ruber - "красный" при литовском rudas, līber при литовском liáudis
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Лингвистика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 13, 14, 15  След.
Страница 3 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS