Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

25 фактов о «Киевской Руси» которые должны знать все русские
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 51, 52, 53, 54  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ростислав


   

Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 78
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 6:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Фсё енто не имеет значения - в свевии не создан миф (не привезен из России) о создании швеций из вне - даже естли археологи отроют скелет, а на нем будет записочка: аз есмь князь словен (крупно выделено) - не немець ёпрст, не путать. И то наши учОные скажуть - воть он настоящий германец-данн. Very Happy


А вы знаете, есть такой миф у шведов, - миф о приходе Одина с асами из "Великой Свитьов"

Об этом - позже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ростислав


   

Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 78
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 6:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Фсё енто не имеет значения - в свевии не создан миф (не привезен из России) о создании швеций из вне - даже естли археологи отроют скелет, а на нем будет записочка: аз есмь князь словен (крупно выделено) - не немець ёпрст, не путать. И то наши учОные скажуть - воть он настоящий германец-данн. Very Happy


Знаете, Ксения, есть такие погребения с подобными "записочками", - это Вендельские погребения в Средней Швеции (около Стокгольма), которые норманисты кличут основой, источником т.н. скандинавской культуры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 8:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ростислав писал(а):
"новгородцы от корня варяжска...", - следовательно, новгородцы = русь
чистой воды антинорманистическое вранье. Ни в одном списке не говориться "от корня", а говориться "от рода", что меняет смысл сказанного на 180 градусов. Более того, антинорманисты любят эту фразу вырывать из контекста. Если прочитать ее полностью, а не два слова в середине предложения, речь там о том что от варяг стала называться словенская земля русской а новгородцы русскими, хотя раньше назывались словенами. Примерно тоже летописец будет писать и про полян.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 9:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ростислав писал(а):

Логика...,методом исключения... Грустный

Ну хорошо, допустим, что я перестал выполнять семейные и домашние обязанности и жена меня выгнала из дома.
ПО Вашей логике(!) выходит, что я ее взял силой!? Смеется Смеется Смеется

И если меня уволили с работы, то это означает, что "не быть не могло" захвата мной в прошлом данного рабочего места В очках

Примеры из истории : новгородцы не раз давали от ворот -поворот князьям, которые не справлялись, по мнению горожан, со своими обязанностями, или же много хотели (Александр Невский).
По Вашей логике, эти князья были захватчиками?

Если вернуться к "первым" варягам, то их изгнание вытекает из мотивов призвания варягов №2 : "первые" варяги не смогли (не захотели) урегулировать внутренние проблемы племен Приильменья;
не смогли (не захотели) обеспечить торговые пути для этих племен на Юг и Восток, - и были изгнаны. ( Почему не смогли(не захотели) - это другой вопрос, но и на него есть разумный ответ)

Как попали варяги №1 в Приильменье?
- Были призваны, но летопись не зафиксировала;
- Организовали переселение славян с южного побережья Балтики, да так и остались во главе переселенцев...

Как видите, есть другие варианты, кроме "захватов".
То есть вы считаете что новгородцы то и дело призывали к себе князей из заморья? Делаем выводы что новгородцы были не способны к самоуправлению Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 22706

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 9:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ростислав писал(а):
Итак, можно сделать следующие выводы :

богатство смыслов понятия «бирка» и его производных в русском языке доказывает русское (славянское) происхождение этого слова.


Бьорк (Бьёрк), в переводе на русский язык со шведского (björk) или норвежского (bjørk) - берёза. Бьорк Гвюдмюндсдоуттир (р. 1965) — исландская певица, актриса, музыкант, композитор и автор песен.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8C%D0%BE%D1%80%D0%BA_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29

Береза по немецки-Birke
По английски-Birch
Датски-birk
По латински-Birch
По исландски-birki

-все они русские.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миха
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 4209
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 10:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евлиско писал(а):
То есть вы считаете что новгородцы то и дело призывали к себе князей из заморья? Делаем выводы что новгородцы были не способны к самоуправлению Улыбка



Ну вот, совсем расчехлился, русофоб!
Вплоть до потери способности к логическому мышлению.

Из того, что "новгородцы то и дело призывали к себе князей" делаем выводы, что у "новгородцев" было развитое самоуправление.
Из того факта, что из заморья, делаем три вывода:
1) у "новгородцев" было очень развитое самоуправление
2) государственность у "новгородцев" была на столь высоком уровне, что они имели представление о политической и экономической обстановке не только по соседству, но и за морем
3) международный престиж и сила государства "новгородцев" были столь высоки, что они могли при желании как призывать к себе князей из заморья по своему выбору, как и изгонять их по своему желанию.
_________________
жена@жизни.net
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27772
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
-все они русские.

Неа - италики. Улыбка
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 1:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миха писал(а):
Евлиско писал(а):
То есть вы считаете что новгородцы то и дело призывали к себе князей из заморья? Делаем выводы что новгородцы были не способны к самоуправлению Улыбка



Ну вот, совсем расчехлился, русофоб!
Вплоть до потери способности к логическому мышлению.

Из того, что "новгородцы то и дело призывали к себе князей" делаем выводы, что у "новгородцев" было развитое самоуправление.
Из того факта, что из заморья, делаем три вывода:
1) у "новгородцев" было очень развитое самоуправление
2) государственность у "новгородцев" была на столь высоком уровне, что они имели представление о политической и экономической обстановке не только по соседству, но и за морем
3) международный престиж и сила государства "новгородцев" были столь высоки, что они могли при желании как призывать к себе князей из заморья по своему выбору, как и изгонять их по своему желанию.
"И не было у них правды и встал род на род и была у них усобица"...это ли развитое самоуправление и своя воля и желание? Нестор не просто так описал данные события, а как из рядо вон выходящее, случившееся впервые и послужившее идеей именно для ПРИЗВАНИЯ. Вывод тут один, что первые варяги власть захватили принудительно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миха
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 4209
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 6:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евлиско писал(а):
Вывод тут один, что первые варяги власть захватили принудительно.


Глупости пишете, как почти всегда.

Описано типичное вечевое самоуправление. С призванием/изгнанием/призванием/изгнанием очередного или одного и того же правителя.
Для примера, Александра Невского сколько раз призывали/изгоняли из Новгорода?
Первый раз (или какой-нибудь ещё раз) он тоже захватил власть силой?

ЗЫ. Кстати, подобным образом многократно "призывавшихся/изгонявшихся" князей в Новгороде было вагон и маленькая тележка. И что? Кто-то из них там захватывал власть силой?
_________________
жена@жизни.net
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ростислав


   

Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 78
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 6:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евлиско писал(а):
Ростислав писал(а):
"новгородцы от корня варяжска...", - следовательно, новгородцы = русь
чистой воды антинорманистическое вранье. Ни в одном списке не говориться "от корня", а говориться "от рода", что меняет смысл сказанного на 180 градусов. Более того, антинорманисты любят эту фразу вырывать из контекста. Если прочитать ее полностью, а не два слова в середине предложения, речь там о том что от варяг стала называться словенская земля русской а новгородцы русскими, хотя раньше назывались словенами. Примерно тоже летописец будет писать и про полян.


Евлиско, если Вы под корнем понимаете только нечто древесное, что расположено под чем то растительным, то спорить с Вами не буду, - "корень" и "род" действительно разные явления.

И уж тем более не буду шокировать Ваше неокрепшее сознание оборотами типа : "солнышко встало", "зима пришла", "мороз ударил"...

Самое главное, что я сказал в своем посте :

1. Слово "русь" выводится из русского(славянского) языка и, соответственно, является русским словом.
Вы до этого лепетали о "руотси" из финского о шведах, но теперь проглотили мой вывод[b] без возражений[/b], следовательно, с ним согласны.

2. Соответственно, народ русь есть изначально славяне.
И здесь Вам было нечего возразить, хотя ранее Вы с пеной у рта и самодовольной миной утверждали, что русь - это скандинавы.

Вы два моих главных вывода не смогли опровергнуть , по сути с ними согласились, прицепившись к совершенно несущественной оговорке в цитате по памяти.

Как говорится, ,побольше бы таких оппонентов! Смеется Смеется Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миха
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 4209
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 6:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ростислав писал(а):

2. Соответственно, народ русь есть изначально славяне.
И здесь Вам было нечего возразить, хотя ранее Вы с пеной у рта и самодовольной миной утверждали, что русь - это скандинавы.


То что русь - НЕ скандинавы - это понятно и однозначно.

Но не всё так однозначно с тем, что якобы народ русь есть изначально славяне. Нет. Это не совсем так.
_________________
жена@жизни.net
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ростислав


   

Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 78
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 6:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Евлиско"]["И не было у них правды и встал род на род и была у них усобица"...это ли развитое самоуправление и своя воля и желание? Нестор не просто так описал данные события, а как из рядо вон выходящее, случившееся впервые и послужившее идеей именно для ПРИЗВАНИЯ. Вывод тут один, что первые варяги власть захватили принудительно.[/quote]

Евлиско, какая у Вас железная логика :

Раз яблоко зеленое, следовательно, иголка острая!

LOL LOL LOL

Евлиско, если бы Вас не было, Вас стоило бы придумать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ростислав


   

Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 78
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 6:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миха писал(а):
Ростислав писал(а):

2. Соответственно, народ русь есть изначально славяне.
И здесь Вам было нечего возразить, хотя ранее Вы с пеной у рта и самодовольной миной утверждали, что русь - это скандинавы.


То что русь - НЕ скандинавы - это понятно и однозначно.

Но не всё так однозначно с тем, что якобы народ русь есть изначально славяне. Нет. Это не совсем так.


Хорошо, Миха, оговорюсь : балтийская русь, которую привели варяги в Приильменье, была по происхождению славянской.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ростислав


   

Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 78
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 6:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Ростислав писал(а):
Итак, можно сделать следующие выводы :

богатство смыслов понятия «бирка» и его производных в русском языке доказывает русское (славянское) происхождение этого слова.


Бьорк (Бьёрк), в переводе на русский язык со шведского (björk) или норвежского (bjørk) - берёза. Бьорк Гвюдмюндсдоуттир (р. 1965) — исландская певица, актриса, музыкант, композитор и автор песен.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8C%D0%BE%D1%80%D0%BA_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29

Береза по немецки-Birke
По английски-Birch
Датски-birk
По латински-Birch
По исландски-birki

-все они русские.


Бранко, привет.

Если бы речь шла о заготовке леса в данном месте, то Ваш пост подошел бы как нельзя кстати.

Но в том то и беда, что Бирка есть торговое поселение, и поэтому правильно сделать упор на торговых смыслах данного понятия.
А торговые смыслы, как не крути, - сплошь из русского (славянского) языка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миха
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 4209
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 7:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ростислав писал(а):
Хорошо, Миха, оговорюсь : балтийская русь, которую привели варяги в Приильменье, была по происхождению славянской.


Ну тут как?
Я, как всегда, не могу не по-занудствовать...

1) С тем, что "варяги" пришли к нам с южного берега Балтики - несомненный факт. Кто такие "варяги" и откуда они пришли на южный берег Балтики - пока отложим (хотя они были разновидностью аваров).

2) С тем что "варяги" привели в Приильменье какую-то балтийскую русь - это очень скользкий вопрос. И он во многом может упираться в вопрос о том, что значит слово русь/рос, кто такие эти самые русы/росы.

3) Была ли по происхождению русь славянской... Это тоже очень скользкий вопрос. Для начала надо определить, кто такие исконные славяне и где они жили/возникли изначально.

4) Соглашусь с тем, что на нашей территории русская земля СТАЛА прозываться только с какого-то времени. А раньше, до того, "русской земли" на нашей (в летописном понимании) территории не было.

5) Соглашусь с тем, что появление "русской земли" на нашей (в летописном понимании) территории как-то связано с очередным "призванием" варягов. Вопрос только - как связано: причинно-следственной связью или просто хронологически.

6) Попутно хочу заметить (применительно к заявленной теме "ветки) - в Куеве и окрестностях ДО Олега никакой русской земли не было и русские люди видимо там не жили. Местное население Хунигарда (гуннского городка) до прихода Олега составляли полуболгары-полуготы-полуашкеназы. Вполне вероятно, что "поляне" - это ославяненная калька "грейтунгов", которые даже забыв свой язык и происхождение упорно продолжали тупо враждовать с тервингами-древлянами...
_________________
жена@жизни.net
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 22706

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 8:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ростислав писал(а):
сли бы речь шла о заготовке леса в данном месте, то Ваш пост подошел бы как нельзя кстати.


Он и без заготовки подходит. Остров Бьёрке:


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 22706

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миха писал(а):
Соглашусь с тем, что на нашей территории русская земля СТАЛА прозываться только с какого-то времени. А раньше, до того, "русской земли" на нашей (в летописном понимании) территории не было.


Был Гардарейх
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ростислав


   

Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 78
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 8:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

14. Особенности " Погребальной речи" на смерть шведского короля Карла XI-го. 1697г.

Официальная речь, написанная придворным церемониймейстером и зачитанная на погребении данного короля. Это официальный шведский документ, хранится, если не ошибаюсь, в архиве.

Особенности речи :
- написана на русском языке (латинскими буквами).
- Стокгольм назван Стекольней.
- упоминается курганное захоронение .- "гробний холм".
- упоминается Перун.

Единственное разумное объяснение данному документу : это традиционная форма речи, сохранившаяся со времени господства славян в данном регионе (2 пол. I тыс. - нач. II тыс.-я ).

15. Славянская этимология понятия "свеоны".

Норманисты не смогли придумать для объяснения данного понятия ничего, кроме глупенького "свои", вероятно, по внешнему созвучию "свЕи-своИ"
Трудно представить более идиотскую ситуацию, чем ответ чужого человека на вопрос : "Ты из какого народа? - Из своих!"

Разные авторы по-разному упоминали конкретный народ на Балтике :

Светиды, свеоны, светусы-сведы, Светия-Сведия.

Во всех вариациях явно прослеживается славянский корень "свет" ( "-т-" в некоторых вариантах выпадает или трансформируется в звонкую "-д-", но сути явления это не меняет)

Что же означал народ с названием "светы, светичи"?

На сегодня единственная непротиворечивая версия следующая :
Выше я обосновал этимологически и функционально понятие "варяги" как производное от главного бога славян - бога Сварога.. А варяги изначально[/b] -
служители-жрецы культа этого бога.

Другое, описательное имя Сварога - Световит (храм Аркона на Рюгене). Соответственно и имя жрецов - светичи, светы.

Итак, для славян : бог Сварог и варяги,
для других (враждебных) народов - бог Световит и светичи.
Таким образом, светичи-свеоны есть другое название варягов - представителей южнобалтийского славянства.

В подтверждение этой версии - названия русских (славянских) князей как "светлых", у арабов подобное — "свет-малик".
Также название мифической страны — места исхода предков будущих скандинавов - « Свитьод».
Также вариантом названия "светич" скорее всего является и славянское слово "витязь" : корень слова - "вит-свит". с дальнейшим выпадением "с" как части корня (правило "s"-mobile)

Следовательно, упоминание Бирки (будущая Средняя Швеция) как места, где жили свеоны (=варяги, представители балтийского славянства) - есть аргумент в пользу того, что данное место - славянская колония.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27772
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 8:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Был Гардарейх

Рейх был - 100% и гарды были тоже. Перевод на нормальный с полукельтско-италийского - господарства были и города(городища) тоже.
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 22706

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 8:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ростислав писал(а):
Топонимы в Средней Швеции с корнем " горд ", прямые аналогии которого у полабских славян : Юргорден, Хумлегорден, Милессгорден, Кунгстредгорден, Ховгорден..


Горда рик-страна Садов.

Сад.

По немецки Garten
Английски: garden
голландски -gaard
шведски-gård
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 22706

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 8:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ростислав писал(а):
Официальная речь, написанная придворным церемониймейстером и зачитанная на погребении данного короля. Это официальный шведский документ, хранится, если не ошибаюсь, в архиве.


давай ссыль.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 22706

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 8:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ростислав писал(а):
Выше я обосновал этимологически и функционально понятие "варяги" как производное от главного бога славян - бога Сварога..


ппц.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 22706

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 8:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ростислав писал(а):
В подтверждение этой версии - названия русских (славянских) князей как "светлых", у арабов подобное — "свет-малик".
Также название мифической страны — места исхода предков будущих скандинавов - « Свитьод».
Также вариантом названия "светич" скорее всего является и славянское слово "витязь" : корень слова - "вит-свит". с дальнейшим выпадением "с" как части корня (правило "s"-mobile)

Следовательно, упоминание Бирки (будущая Средняя Швеция) как места, где жили свеоны (=варяги, представители балтийского славянства) - есть аргуме


каэшна. Вступай в батальон "Ослов".
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 8:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миха писал(а):
Евлиско писал(а):
Вывод тут один, что первые варяги власть захватили принудительно.


Глупости пишете, как почти всегда.

Описано типичное вечевое самоуправление. С призванием/изгнанием/призванием/изгнанием очередного или одного и того же правителя.
Для примера, Александра Невского сколько раз призывали/изгоняли из Новгорода?
Первый раз (или какой-нибудь ещё раз) он тоже захватил власть силой?

ЗЫ. Кстати, подобным образом многократно "призывавшихся/изгонявшихся" князей в Новгороде было вагон и маленькая тележка. И что? Кто-то из них там захватывал власть силой?
Описывается отсутствие "наряда", на что и жалуются новгородцы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2016 9:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ростислав писал(а):
Евлиско, если Вы под корнем понимаете только нечто древесное, что расположено под чем то растительным, то спорить с Вами не буду, - "корень" и "род" действительно разные явления.
Не валяйте дурачка, вы поставили кавычки в словосочетании "новгородцы от корня варяжского", значит подразумевается, что вы придерживаетесь слов оригинала либо хотя бы его смысла. Если не помните как правильно говориться в ПВЛ, из за слабой подготовки, значит вам в этой дискуссии вообще делать нечего.
Словосочетание "от корня варяжского" подразумевает что предки новгородцев происходят от варягов и в прошлом имеют с варягами общее происхождение. В оригинале же звучит как "от рода варяжского", что может означать не такую категоричность как в первом случае и может подразумевать в том числе позднее объединение новгородцев и варягов под общим именем. В нашем случае это имя - русские. Впрочем удивляться вашей девичьей памяти не стоило бы. Суть антинорманизма изначально - вранье и буквоедство.

Цитата:
1. Слово "русь" выводится из русского(славянского) языка и, соответственно, является русским словом.
Вы до этого лепетали о "руотси" из финского о шведах, но теперь проглотили мой вывод[b] без возражений[/b], следовательно, с ним согласны.

Если на ваши дилетантские версии не всегда обращают внимание, это не значит что с ними согласны. Шведов по сей день финны называют русами (руотси) и это факт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов -> История Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 51, 52, 53, 54  След.
Страница 52 из 54

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS