Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Неполянский Киев.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Работы и материалы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2015 9:37 pm    Заголовок сообщения: Неполянский Киев. Ответить с цитатой

Киевская Земля.

Приднепровские территории Киевской земли представлены 10сериями, которые происходят из пяти городов.

Киев был крупнейшим городом и политически-административным центром Киевской Земли. С его территории мы имеем несколько краниологических серий, которые происходят из разных районов города и датируются периодом 10-13ст.

Группы есть неравноценными по количеству черепов и сформированы по разным принципам. Наибольший интерес представляют выборки, которые представляют стационарные древнерусские могильники.
Антропологический материал из могильника в пределах «города Ярослава» в Верхнем Киеве (вул.Паторжинского, 14), датируемой 40-мигг. 11ст.— первой половиной 13ст., более подробно рассматривался.

Популяция оказалась неоднородной, но с четкой морфологической доменантою. В среднем проявлении группа мужских черепов могильника характерзувалася длинной, узкой, высокой, доліхокранною по форме черепной коробкой, середньошироким низким лицом, горизонтальное профиляния которого умеренное на верхнем уровне и резкое на среднем,низким орбитами, средним выступанием носа. Длинные высокие доліхокранні черепа существенно отличали серию от сельских популяций территорий полян киевских. Ближчою морфологически и статистически она оказалась в славянских групп с территорий северян, а также дреговичей, радимичей и смоленских кривичей.

Это склонило нас к мысли, что скелеты принадлежали выходцам из этих земель, которые компактно проживали в Киеве и возможно были прихожанами одной церкви.
В дальнейшем из Верхнего Киева, а точнее территории «города Владимира», А.Д.Козак была исследована сборная серия черепов, также датируется 11—13 ст. Группа неоднородна, но в среднем проявлении характеризуется доліхокранією при большом продольном диаметре черепа, лицом среднихразмеров, которое хорошо профилированное, низкими орбитами, узким носом, что резко выступает (Козак, 2010). Уже— а именно 13ст., датируется еще одна сборная серия из Верхнеггорода, объединившая остатки людей, которые считаются жертвами Батыева нашествия. Она происходит из раскопок на вул.Владимирской, 8 и Большой Житомирской, 2а, 4. Выборка отличается неоднородностью, а по средним проявлением характерытеризуется долихокранией, за длинной и высокой черепной коробки, резким горы зонтальним профилировкой лица, низкими орбитами, узким носом, который выступает средне (Козак, 2010). Обе группы, которые были обработаны В.Д.Казак, имеют достаточно близ кие характеристики, которые позволилиисследовательнице объединить их в суммарную группу Верхнего Киева 10-13 ст. Серия характеризуется большой доліхокранною черепной коробкой, средними размерами хорошо профилированного лицо, низкими орбитами и узким носом.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\


Последний раз редактировалось: Бранко (Пн Май 11, 2015 10:01 pm), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2015 9:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть, материал с территории Верхнего Киева дает исследователям удивленительную информацию. Автору данной работы наиболее существенным представляется то, что все три серии с Верхнего Киева нельзя связать с мезоморфним, мезо-доліхокранним середньолицим (с тенденцией к вузьколицьості) населением, которое представляет сельские популяции полянских территорий. Но если большие размеры
черепной коробки и лица горожан еще можно попытаться объяснить изменением социальных условий, то их меньший черепной указатель, резче профилирования лицо, ниже пропорциями орбиты и узкие носы объяснить этим не возможно. Различия являются значительными и статистически достоверными. Это заставляет искать вы токи населения, которое определило средние характеристики групп из Верхнего Киева, за пределами полянского региона.

О возможных выходные территории населения могильника на вул.
Паторжинского, 14 («город Ярослава») мы уже писали выше.
Несколько слов про наш взгляд на сборную серию из Верхнего Киева, которая была введе в научный оборот А.Д.
Казак. Массивные доліхокранні формы с середньошироким
лицом, характерные для волынских и древлянских территорий, эпизодически случаются на левобережных землях Поднепровья, а также на более северных то территориях (в Новогрудке и Смоленске). Но с Верхньокиївською группой дела
несколько сложнее, ибо она, в отличие от названных популяций, имеет более низкие орбиты, узкий нос, что в сочетании с долихокранией, длинной и высокой черепной коются разработкой, резким профилированием существенно отклоняют ее в сторону балтского антропологического массива. Напомним, что среди групп Европы эпохи средневековья для балтов характерные наименьший черепной указатель, высокая черепная коробка, самые низкие за указателем орбиты и наименьший зигомаксилярний угол. Эти признаки
у человека связаны слабой физической корреляцией, и поэтому такая комбинация является чудовим маркером балтских групп. Следовательно, среди людей, чьи останки составили Верхньокиївську группу были балты или выходцы из земель с существенным балтским субстратом, хотя, подчеркиваем, серия не является однороднородной.

Население Древнего Киева издавна ассоциируется, в первую очередь, с полянами. Действительно, летописец подчеркивал, что поляны бытовали в Киеве от времен заснувания до момента писания летописи (Летопись Русский, с.5). Возможно, в тот период выходцы из собственно полянских земель и составляли большинство среди горожан. Но через обычай кремации умерших у древних славян, жители времен основания и раннего периода существования города краніологічно не представлены. Материал коллекциях датируется 10-13ст., но реально основной его массив репрезентатуе горожан 11-13ст. Это уже были совсем другие времена и другой город.

Экстраполировать антропологическую ситуацию в Киеве 11-13ст. на более раннюю эпоху, особенно на время основания города, нельзя, ибо это выглядит несколько авантюрно.
Действительно, на могильниках города 10-13ст. теоретически предсказывались перенормалистических представлений, прежде всего автохтонные полянские линии. Но понятно, что даже между Киевской землею 11-13ст. и территориями летописных полян ставить знак равенства нельзя.

Киевская земля, имея полянское ядро, ощутимо приросла территориями другихплемен, из которых можно было ожидать приток населения. Кроме того, Киев занимал особое стольное место среди древнерусских городов. Большинство обозначенных киевских
серий морфологически вероятно можно связать с выходцами из северных, северно-западных и северо-восточных земель. Выходцы из зоны расселения северян, дреговичів, радимичей, смоленских кривичей
(для всех них характерны доліхокранні
черепа с середньошироким лицом) жили здесь довольно большими группами, возможно поддерживали земляческие отношения, или были прихожанами одних церков и пытались хоронить умерших на своих кладбищах. Статистически серии из киевских могильников несколько больше отклоняются в сторону именно сіверянських групп. Но на
вить за таких результатов, вряд ли надо спешить антропологическим материалом из Киева 11-13 ст. иллюстрировать тему волинцевської экспансии с Левобережья на правый берег, идеи о Кия
— вождя сиверянского вторжения, или о власти в
полянском племенном союзе. Сиверянска присутствие, даже весьма ощутима, действительно могла иметь место в Киеве со времен его основания, сиверянские генетические линии здесь действительно могли быть довольно длинные, но утверждать или опровергать это
силами антропологии, при отсутствии краниологического материала раннего периода существования города, не возможно. В нашем случае даже население Киева с поховань, узко датируются 10
ст., представленное на сегодня лишь отдельными черепами очень плохой сохранности. То есть, минимальную информацию мы можем
получить, но количество и качество ее не позволяет составить объективного представления о антропологический состав жителей города для этого хронологического среза, особенно если брать во внимание возможную случайность выборки. В любом случае, дава
ты антропологическую характеристику населению определенной территории, а особенно города, стоит осторожно и на представительном материале. В ситуации, когда краніологічний
материал, что может дать представление о киевлянах, которые жили здесь до 10 ст., практически отсутствует, антропологам остается сосредоточиться на более позднем материале.

Имеется в виду хронологический срез 11-13 ст. Тогда Киев, как столичный город, находился в эпицентре важных событий древнерусской истории, и, как значительный
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\


Последний раз редактировалось: Бранко (Пн Май 11, 2015 9:53 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2015 9:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

политический, торговый и религиозный центр, привлекал выходцев из других, когда достаточно далеких земель. Об этом хорошо свидетельствуют письменные источники и археологічні исследования.

Антропологический материал демонстрирует неоднородность
населения и четкое доминирование славянского компонента. Генетические связи хорошо фиксируются с разными восточнославянскими землями. Определенную роль в формуванні населения города сыграло, возможно, и то, что за сложной системы на следование киевского стола каждому, кто на него садился, комфортнее было прибыть в город с группой людей, преданность которых не вызывала сомнений. Некоторые косвенные намеки об этом остались в летописи. Так, после смерти великого князя
киевского Юрия Долгорукого, который до этого был ростово-суздальским князем, в Киеве в 1157г. «разграбили двор его Красный и другой двор его за Днепром,... и Васильков двор, сына его, разграбили в городе и побивали суздальців по городам и по селам...» (Летопись Русский, 1989, с.270). Представители княжеской династии Рюриковичей, которые руководили другими древнерусскими землями,
могли иметь в Киеве свои дворы, о чем имеются летописные упоминания, и мы не знаем, с кого формировалась обслуга дворов.

Компактными группами могли быть располоване и дворы купцов из других древнерусских территорий. Иностранные купцы селились,
скорее всего, колониями. Теоретически славянские купцы и ремесленники, выходцы с определенных земель, могли также селиться компактно или быть прихожанами одной церкви и пытаться прятать у нее своих умерших.Мог у этой медали быть и другая сторона. Одной из главных причин такой строкатості киевского населения может быть то, что в 11-13ст. человеческого ресурса, который бы состоял из выходцев из собственно небольшой полянской земли, не хватало на все значительные проекты киевской княжеской власти— развития городов, основание новых форпостов на границе, военных походов. Укрепление полочно-восточной границы требовала значительных сил, нехватку рабочих рук вводилось пополнять за счет переселенцев из других земель. В летописях
есть упоминания об участии выходцев из северных земель в развитии южнорусских городов (Летопись Русский, 1989, с.
67). Иногда переселение проходило и не на добровольных началах. Упоминания о выводе пленных с захваченных во время мижусобиць древнерусских городов довольно часто содержатся в летописях. Людей выводили пленом и часто компактно селили, причем есть упоминания и о полонених, выведенных из довольно далеких, например, ляських земель или с территории
современной Белоруссии. Вероятно, мы имеем дело с нехваткой человеческих ресурсов, хотя надо учитывать и желание ослабить противника или получить выкуп. Захват плена в древнерусских городах характерно для деятельности
не только киевских князей. Вообще пограничные районы, или форпосты, были на острие славянской колонизации, особенно во времена нестабильной политичесна ситуации, всегда требовали большего количества рабочих рук.

http://www.vgosau.kiev.ua/load_books/Rudych.pdf
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2018 1:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Присутствие полян в 10-13 веке в Киеве ощущается слабо,
несмотря на утверждение летописца, что Киев -город полян.

Нині власне полянська складова у Києві
Х—ХІІІ ст. відчутна досить слабко. З вихідцями
з сільських популяцій полян можна спробува­
ти пов’язати серію, опубліковану Т.І. Алексеє­
вою (Алексеева 1973), в якій домінують чере­
пи з розкопок графа Кібальчича на Юрковиці
(датування та локалізація могильника викли­
кають запитання). Хоча в цьому випадку ми
повинні прийняти ідею про брахікефалізацію
та матуризацію міського населення, вони фік­
суються в Києві лише в цьому могильнику. Те­
оретично це можливо, але за умови, якщо на
Юрковиці ми маємо справу з населенням, яке
стабільно мешкало тут уже не в першому по­
колінні. Полянська складова відчутна також у
жіночій серії з могильників у Верхньому місті,
але назвати її домінантною складно.
Традиційно населення Давнього Києва асо­
ціюється, в першу чергу, з полянами. Дійсно,
літописець зауважував, що поляни мешкали
у Києві від часів його заснування (Літопис...
1989, с. 5). Можливо, тоді вихідці з власне по­
лянських земель і становили більшість серед
городян. Але через звичай кремації померлих
мешканці часів заснування та раннього пері­
оду існування міста краніологічно не засвід­
чені.
http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle/123456789/70043/04-Rudych.pdf?sequence=1
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2018 2:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Підсумуємо сказане.
Населення міст Се­
реднього Подніпров’я можна охарактери­
зувати як європеоїдне з яскраво вираженою
належністю до кола слов’янських груп. Воно
змішане, але немає підстав говорити про по­
тужне та механічне змішування. Практично
всі могильники мають чітко позначені домі­
нантні складові, які можна пов’язати з вихід­
цями з конкретних територій. Це може від­
дзеркалювати або різні хвилі переселенців,
або те, що вихідці з одних племінних земель
у містах намагалися селитися компактно, або
ховати померлих на одному могильнику. Но­
вий матеріал дозволяє стверджувати, що мезо­
доліхокранний середньолиций (з тенденцією
до вузколицесті) тип, який характеризує сіль­
ські популяції полянських земель, на міських
цвинтарях Середнього Подніпров’я не є домі­
нантним. Але він є основою жіночої добірки
з Родні, окремих серій з Чернігова та певною
складовою популяції Києва. На могильниках
Києва, Переяслава і частково міст Чернігів­
ської землі серед чоловіків переважає долі­
хокранний середньолиций морфотип, який
характерний, головним чином, для сільських
груп сіверянських, радимицьких, дреговиць­
ких і кривицьких (смоленських) земель.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3920
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 11, 2018 9:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Присутствие полян в 10-13 веке в Киеве ощущается слабо,
несмотря на утверждение летописца, что Киев -город полян.


Типа - вопреки всему!!!!... Смеется Тогда напрашивается вопрос, а кто ж тогда там присутствовал!!!???... Наверное хазары!!!... Cool
...а может - древние ваши укры!!!????...LOL



_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3920
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 11, 2018 10:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хазары+Поляне=в итоге русско-еврейская фамилия - Поляков входит в сотню первейших из первых!!!... Смеется
"Поляко́в — русская и еврейская фамилия. В списке общерусских фамилий входит в первую сотню."


_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3920
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 11, 2018 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если вы славяне, то вы - поляне, а если что-то другое!!!.... - то вы или хазары, или угрофинны - мадьяры!!!... LOL


_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 3920
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2018 6:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот ареал распространения лехитского субклада R-M458.
Помимо Польши, в основном он охватывает земли так называемой Киевской Руси...
Поляне, поляне - кругом одни поляне!!...Смеется


_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y35500.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Вс Окт 18, 2020 8:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Козак А.Д., Рудич Т.А. (Киев)
Н А С Е Л Е Н И Е Д Р Е В Н Е Г О К И Е В А П О Д А Н Н Ы М
О С ТЕО Л О ГИ Ч ЕСКО ГО И С С ЛЕД О В А Н И Я КЛ А Д Б И Щ А XI — XIII ВВ.
П О У Л . П А Т О Р Ж И Н С К О Г О 14


В первую очередь хотелось бы отметить особенности краниологического типа людей, погребенных в могильнике. Доминирующим в серии оказался долихокранный тип, с относительно узким и высоким черепом, и более узким лицом, чем у представителей других серий среднего Поднепровья. По краниологическим характеристикам серия приближается к сериям северных территорий — смоленских и тверских кривичей, радимичей, северян и западных дреговичей.

Отличие в пропорциях тела в женской и мужской выборках, а также, основные отличия населения, погребенного на
территории Старокиевской горы от ближайших окружающих
групп, не противоречат выводам краниологического исследования.

То есть, полученные данные не исключают возможности
того, что определенная часть населения могла быть группой переселенцев с других, возможно, северных территорий Руси

http://ekmair.ukma.edu.ua/bitstream/handle/123456789/7890/Kozak_Naselennia_Kyieva.pdf?sequence=1&isAllowed=y
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8029

СообщениеДобавлено: Вс Окт 18, 2020 4:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выделенное должно какбэ намекать на причастность жителей Залесья ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Вс Окт 18, 2020 4:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Выделенное должно какбэ намекать на причастность жителей Залесья ?


Смотриш в книгу видиш фигу

По краниологическим характеристикам серия приближается к сериям северных территорий — смоленских и тверских кривичей
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8029

СообщениеДобавлено: Вс Окт 18, 2020 4:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тверские кривичи какбэ с залесскими немного разные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Вс Окт 18, 2020 4:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Тверские кривичи какбэ с залесскими немного разные.


Правда?

А се города Залесские:


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8029

СообщениеДобавлено: Вс Окт 18, 2020 5:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поздний кундштюк.
В Тверской летописи за 6498 записано так: " Поиде Володимерь в Словянскую землю и страну Залесскую, и в Суждальстей области и Ростовстей постави град в свое имя Володимерь"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Вс Окт 18, 2020 5:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Поздний кундштюк.
В Тверской летописи за 6498 записано так


Летопись Тверская (или Тверской сборник) - летопись XVI в., содержащая значительные фрагменты тверского летописания с кон. XIII по кон. XV в

«Список русских городов дальних и ближних» — принятое в исторической науке название особой статьи-приложения географического характера, помещаемой в русских летописях и рукописных сборниках XV—XVII веков

Ты кажется попутал слово "поздний" вид слова кострюля,
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8029

СообщениеДобавлено: Вс Окт 18, 2020 5:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Бoгдaн писал(а):
Поздний кундштюк.
В Тверской летописи за 6498 записано так


фрагменты тверского летописания с кон. XIII по кон. XV в

«Список русских городов дальних и ближних» — XV—XVII веков

Ты кажется попутал слово "поздний" вид слова кострюля,

Нудануда )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arsen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11046

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 29, 2020 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arsen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11046

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 29, 2020 4:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой




_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Пн Фев 15, 2021 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таким чином, у цілому за двома багатовимірними аналізами простежується статистичний зв’язок досліджуваної жіночої групи в однаковій мірі як до
кривичів смоленської, ярославської курганної групи, так і до вибірки Бучак та
Дорогобуж.
Слід звернути увагу на ту обставину, що Пересопниця була утвердженням влади Києва у регіоні, тому вірогідно сюди могли переселяти людей з
різних давньоруських земель. Це не була ізольована популяція і тому антропологічний аналіз виявляє ознаки, притаманні людності різних регіонів
https://institutes.lnu.edu.ua/archeology/wp-content/uploads/sites/3/2016/11/visnyk_11-2016.pdf
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Чт Фев 18, 2021 10:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://www.academia.edu/30784495/Craniology_of_Kyiv_Podil_Inhabitants_Buried_on_the_Cemetery_on_Iurkivska_3_in_16th_18th_Ct
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Чт Фев 18, 2021 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

о смешении полян и кривичей в Ср. Поднепровье.

Тут о Довженко о полянах

1. Центральным типом сельских полян является\выборка из Бучак. От нее и надо отталкиваться.

2. Поляне -не аланы и не сарматы.

3. без финской примеси у полян опять ничего не вышло. см Автуничи-Киев-Бучак.

Вот:






https://www.academia.edu/5655143/Cranioscopic_peculiarities_of_the_population_of_Kyiv_in_the_10th_13th_c

Ну и другой рисунок от Довженко. тут Бучак со всех сторон окружен кривичами и вятичами и только вятичами(С)
Смеется



При этом указанное родство полян с Григоровкой оказывается даже меньше чем с вятичами и кривичами.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Ср Мар 03, 2021 12:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О книге А.Козак о русах в Киеве. Антропологічні дослідження киян княжої доби

Цитата:
Ну і ще одне особисто для мене відкриття - різниця у антропологічному типі між мешканцями Верхнього міста та "автохтонами". Автохтони всі дрібні, а мешканці верхнього міста високі і такі потужні) Зріст чоловіків 171-180, здається. І це у середньовіччя! 180 см!! Тобто я до цього часу не уявляла, що оця знать, оці дружинники - вони прям таки були прийшлі. Думала, з місцевих повилуплювалися. А воно ні.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Ср Мар 03, 2021 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Переяслав:

Тим не менше, у сумарному вияві матеріал переяславського могильника
виявляє подібність до частини населення лівобережних територій Подніпров’я
(сіверянських) та дещо більш північних земель. Цю тенденцію демонструють як
чоловіки, так і жінки, що були поховані на цьому могильнику. Зі слов’янськими
групами Правобережжя переяславці виявляють меншу подібність. Це досить
цікаво, бо Переяславська земля була тісно пов’язане з Київським князівством.
Київські князі розбудовували систему укріплень не тільки Київської, але й Переяславської землі, тобто теоретично можна було б очікувати притоку населення з правобережних полянських територій. Тим не менше, населення, що
лишило цей могильник, таких зв’язків не виявляє. Це добре ілюструє складність формування населення східнослов’янських земель.
Середній зріст чоловіків з поховань розкопаних 2004—2005 рр. за формулою Троттер-Глезер 173,5 см, жінок — 163,2 см. За рубрикаціями Р. Мартіна група відноситься до категорії високих на зріст, що більше характерно
для північних европеоїдних груп.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33244

СообщениеДобавлено: Вт Мар 09, 2021 8:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А.В. Комар
ПОЛЯНЕ И СЕВЕРЯНЕ



Финальный результат смешения различных славянских групп в
Правобережном Среднем Поднепровье антропологи фиксируют в виде мезокранного среднелицего типа древнерусского населения региона XI–XIII вв., который занимает как бы промежуточное положение
между мезокранным широколицым типом древлян и долихокранным
среднелицым типом северян, но на уровне кластерного анализа все же
объединяется в группу с населением Днепровского Левобережья158
.
Объяснение этого факта весьма вероятно через призму участия в генезисе древнерусского населения Правобережного Приднепровья населения волынцевской культуры VIII — начала IX в., ставшей на Левобережье генетической подосновой северянской роменской культуры
IX — начала ХI в.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Работы и материалы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS