Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Неполянский Киев.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Работы и материалы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23191

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2015 9:37 pm    Заголовок сообщения: Неполянский Киев. Ответить с цитатой

Киевская Земля.

Приднепровские территории Киевской земли представлены 10сериями, которые происходят из пяти городов.

Киев был крупнейшим городом и политически-административным центром Киевской Земли. С его территории мы имеем несколько краниологических серий, которые происходят из разных районов города и датируются периодом 10-13ст.

Группы есть неравноценными по количеству черепов и сформированы по разным принципам. Наибольший интерес представляют выборки, которые представляют стационарные древнерусские могильники.
Антропологический материал из могильника в пределах «города Ярослава» в Верхнем Киеве (вул.Паторжинского, 14), датируемой 40-мигг. 11ст.— первой половиной 13ст., более подробно рассматривался.

Популяция оказалась неоднородной, но с четкой морфологической доменантою. В среднем проявлении группа мужских черепов могильника характерзувалася длинной, узкой, высокой, доліхокранною по форме черепной коробкой, середньошироким низким лицом, горизонтальное профиляния которого умеренное на верхнем уровне и резкое на среднем,низким орбитами, средним выступанием носа. Длинные высокие доліхокранні черепа существенно отличали серию от сельских популяций территорий полян киевских. Ближчою морфологически и статистически она оказалась в славянских групп с территорий северян, а также дреговичей, радимичей и смоленских кривичей.

Это склонило нас к мысли, что скелеты принадлежали выходцам из этих земель, которые компактно проживали в Киеве и возможно были прихожанами одной церкви.
В дальнейшем из Верхнего Киева, а точнее территории «города Владимира», А.Д.Козак была исследована сборная серия черепов, также датируется 11—13 ст. Группа неоднородна, но в среднем проявлении характеризуется доліхокранією при большом продольном диаметре черепа, лицом среднихразмеров, которое хорошо профилированное, низкими орбитами, узким носом, что резко выступает (Козак, 2010). Уже— а именно 13ст., датируется еще одна сборная серия из Верхнеггорода, объединившая остатки людей, которые считаются жертвами Батыева нашествия. Она происходит из раскопок на вул.Владимирской, 8 и Большой Житомирской, 2а, 4. Выборка отличается неоднородностью, а по средним проявлением характерытеризуется долихокранией, за длинной и высокой черепной коробки, резким горы зонтальним профилировкой лица, низкими орбитами, узким носом, который выступает средне (Козак, 2010). Обе группы, которые были обработаны В.Д.Казак, имеют достаточно близ кие характеристики, которые позволилиисследовательнице объединить их в суммарную группу Верхнего Киева 10-13 ст. Серия характеризуется большой доліхокранною черепной коробкой, средними размерами хорошо профилированного лицо, низкими орбитами и узким носом.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\


Последний раз редактировалось: Бранко (Пн Май 11, 2015 10:01 pm), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23191

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2015 9:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть, материал с территории Верхнего Киева дает исследователям удивленительную информацию. Автору данной работы наиболее существенным представляется то, что все три серии с Верхнего Киева нельзя связать с мезоморфним, мезо-доліхокранним середньолицим (с тенденцией к вузьколицьості) населением, которое представляет сельские популяции полянских территорий. Но если большие размеры
черепной коробки и лица горожан еще можно попытаться объяснить изменением социальных условий, то их меньший черепной указатель, резче профилирования лицо, ниже пропорциями орбиты и узкие носы объяснить этим не возможно. Различия являются значительными и статистически достоверными. Это заставляет искать вы токи населения, которое определило средние характеристики групп из Верхнего Киева, за пределами полянского региона.

О возможных выходные территории населения могильника на вул.
Паторжинского, 14 («город Ярослава») мы уже писали выше.
Несколько слов про наш взгляд на сборную серию из Верхнего Киева, которая была введе в научный оборот А.Д.
Казак. Массивные доліхокранні формы с середньошироким
лицом, характерные для волынских и древлянских территорий, эпизодически случаются на левобережных землях Поднепровья, а также на более северных то территориях (в Новогрудке и Смоленске). Но с Верхньокиївською группой дела
несколько сложнее, ибо она, в отличие от названных популяций, имеет более низкие орбиты, узкий нос, что в сочетании с долихокранией, длинной и высокой черепной коются разработкой, резким профилированием существенно отклоняют ее в сторону балтского антропологического массива. Напомним, что среди групп Европы эпохи средневековья для балтов характерные наименьший черепной указатель, высокая черепная коробка, самые низкие за указателем орбиты и наименьший зигомаксилярний угол. Эти признаки
у человека связаны слабой физической корреляцией, и поэтому такая комбинация является чудовим маркером балтских групп. Следовательно, среди людей, чьи останки составили Верхньокиївську группу были балты или выходцы из земель с существенным балтским субстратом, хотя, подчеркиваем, серия не является однороднородной.

Население Древнего Киева издавна ассоциируется, в первую очередь, с полянами. Действительно, летописец подчеркивал, что поляны бытовали в Киеве от времен заснувания до момента писания летописи (Летопись Русский, с.5). Возможно, в тот период выходцы из собственно полянских земель и составляли большинство среди горожан. Но через обычай кремации умерших у древних славян, жители времен основания и раннего периода существования города краніологічно не представлены. Материал коллекциях датируется 10-13ст., но реально основной его массив репрезентатуе горожан 11-13ст. Это уже были совсем другие времена и другой город.

Экстраполировать антропологическую ситуацию в Киеве 11-13ст. на более раннюю эпоху, особенно на время основания города, нельзя, ибо это выглядит несколько авантюрно.
Действительно, на могильниках города 10-13ст. теоретически предсказывались перенормалистических представлений, прежде всего автохтонные полянские линии. Но понятно, что даже между Киевской землею 11-13ст. и территориями летописных полян ставить знак равенства нельзя.

Киевская земля, имея полянское ядро, ощутимо приросла территориями другихплемен, из которых можно было ожидать приток населения. Кроме того, Киев занимал особое стольное место среди древнерусских городов. Большинство обозначенных киевских
серий морфологически вероятно можно связать с выходцами из северных, северно-западных и северо-восточных земель. Выходцы из зоны расселения северян, дреговичів, радимичей, смоленских кривичей
(для всех них характерны доліхокранні
черепа с середньошироким лицом) жили здесь довольно большими группами, возможно поддерживали земляческие отношения, или были прихожанами одних церков и пытались хоронить умерших на своих кладбищах. Статистически серии из киевских могильников несколько больше отклоняются в сторону именно сіверянських групп. Но на
вить за таких результатов, вряд ли надо спешить антропологическим материалом из Киева 11-13 ст. иллюстрировать тему волинцевської экспансии с Левобережья на правый берег, идеи о Кия
— вождя сиверянского вторжения, или о власти в
полянском племенном союзе. Сиверянска присутствие, даже весьма ощутима, действительно могла иметь место в Киеве со времен его основания, сиверянские генетические линии здесь действительно могли быть довольно длинные, но утверждать или опровергать это
силами антропологии, при отсутствии краниологического материала раннего периода существования города, не возможно. В нашем случае даже население Киева с поховань, узко датируются 10
ст., представленное на сегодня лишь отдельными черепами очень плохой сохранности. То есть, минимальную информацию мы можем
получить, но количество и качество ее не позволяет составить объективного представления о антропологический состав жителей города для этого хронологического среза, особенно если брать во внимание возможную случайность выборки. В любом случае, дава
ты антропологическую характеристику населению определенной территории, а особенно города, стоит осторожно и на представительном материале. В ситуации, когда краніологічний
материал, что может дать представление о киевлянах, которые жили здесь до 10 ст., практически отсутствует, антропологам остается сосредоточиться на более позднем материале.

Имеется в виду хронологический срез 11-13 ст. Тогда Киев, как столичный город, находился в эпицентре важных событий древнерусской истории, и, как значительный
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\


Последний раз редактировалось: Бранко (Пн Май 11, 2015 9:53 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23191

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2015 9:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

политический, торговый и религиозный центр, привлекал выходцев из других, когда достаточно далеких земель. Об этом хорошо свидетельствуют письменные источники и археологічні исследования.

Антропологический материал демонстрирует неоднородность
населения и четкое доминирование славянского компонента. Генетические связи хорошо фиксируются с разными восточнославянскими землями. Определенную роль в формуванні населения города сыграло, возможно, и то, что за сложной системы на следование киевского стола каждому, кто на него садился, комфортнее было прибыть в город с группой людей, преданность которых не вызывала сомнений. Некоторые косвенные намеки об этом остались в летописи. Так, после смерти великого князя
киевского Юрия Долгорукого, который до этого был ростово-суздальским князем, в Киеве в 1157г. «разграбили двор его Красный и другой двор его за Днепром,... и Васильков двор, сына его, разграбили в городе и побивали суздальців по городам и по селам...» (Летопись Русский, 1989, с.270). Представители княжеской династии Рюриковичей, которые руководили другими древнерусскими землями,
могли иметь в Киеве свои дворы, о чем имеются летописные упоминания, и мы не знаем, с кого формировалась обслуга дворов.

Компактными группами могли быть располоване и дворы купцов из других древнерусских территорий. Иностранные купцы селились,
скорее всего, колониями. Теоретически славянские купцы и ремесленники, выходцы с определенных земель, могли также селиться компактно или быть прихожанами одной церкви и пытаться прятать у нее своих умерших.Мог у этой медали быть и другая сторона. Одной из главных причин такой строкатості киевского населения может быть то, что в 11-13ст. человеческого ресурса, который бы состоял из выходцев из собственно небольшой полянской земли, не хватало на все значительные проекты киевской княжеской власти— развития городов, основание новых форпостов на границе, военных походов. Укрепление полочно-восточной границы требовала значительных сил, нехватку рабочих рук вводилось пополнять за счет переселенцев из других земель. В летописях
есть упоминания об участии выходцев из северных земель в развитии южнорусских городов (Летопись Русский, 1989, с.
67). Иногда переселение проходило и не на добровольных началах. Упоминания о выводе пленных с захваченных во время мижусобиць древнерусских городов довольно часто содержатся в летописях. Людей выводили пленом и часто компактно селили, причем есть упоминания и о полонених, выведенных из довольно далеких, например, ляських земель или с территории
современной Белоруссии. Вероятно, мы имеем дело с нехваткой человеческих ресурсов, хотя надо учитывать и желание ослабить противника или получить выкуп. Захват плена в древнерусских городах характерно для деятельности
не только киевских князей. Вообще пограничные районы, или форпосты, были на острие славянской колонизации, особенно во времена нестабильной политичесна ситуации, всегда требовали большего количества рабочих рук.

http://www.vgosau.kiev.ua/load_books/Rudych.pdf
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23191

СообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2018 1:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Присутствие полян в 10-13 веке в Киеве ощущается слабо,
несмотря на утверждение летописца, что Киев -город полян.

Нині власне полянська складова у Києві
Х—ХІІІ ст. відчутна досить слабко. З вихідцями
з сільських популяцій полян можна спробува­
ти пов’язати серію, опубліковану Т.І. Алексеє­
вою (Алексеева 1973), в якій домінують чере­
пи з розкопок графа Кібальчича на Юрковиці
(датування та локалізація могильника викли­
кають запитання). Хоча в цьому випадку ми
повинні прийняти ідею про брахікефалізацію
та матуризацію міського населення, вони фік­
суються в Києві лише в цьому могильнику. Те­
оретично це можливо, але за умови, якщо на
Юрковиці ми маємо справу з населенням, яке
стабільно мешкало тут уже не в першому по­
колінні. Полянська складова відчутна також у
жіночій серії з могильників у Верхньому місті,
але назвати її домінантною складно.
Традиційно населення Давнього Києва асо­
ціюється, в першу чергу, з полянами. Дійсно,
літописець зауважував, що поляни мешкали
у Києві від часів його заснування (Літопис...
1989, с. 5). Можливо, тоді вихідці з власне по­
лянських земель і становили більшість серед
городян. Але через звичай кремації померлих
мешканці часів заснування та раннього пері­
оду існування міста краніологічно не засвід­
чені.
http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle/123456789/70043/04-Rudych.pdf?sequence=1
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23191

СообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2018 2:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Підсумуємо сказане.
Населення міст Се­
реднього Подніпров’я можна охарактери­
зувати як європеоїдне з яскраво вираженою
належністю до кола слов’янських груп. Воно
змішане, але немає підстав говорити про по­
тужне та механічне змішування. Практично
всі могильники мають чітко позначені домі­
нантні складові, які можна пов’язати з вихід­
цями з конкретних територій. Це може від­
дзеркалювати або різні хвилі переселенців,
або те, що вихідці з одних племінних земель
у містах намагалися селитися компактно, або
ховати померлих на одному могильнику. Но­
вий матеріал дозволяє стверджувати, що мезо­
доліхокранний середньолиций (з тенденцією
до вузколицесті) тип, який характеризує сіль­
ські популяції полянських земель, на міських
цвинтарях Середнього Подніпров’я не є домі­
нантним. Але він є основою жіночої добірки
з Родні, окремих серій з Чернігова та певною
складовою популяції Києва. На могильниках
Києва, Переяслава і частково міст Чернігів­
ської землі серед чоловіків переважає долі­
хокранний середньолиций морфотип, який
характерний, головним чином, для сільських
груп сіверянських, радимицьких, дреговиць­
ких і кривицьких (смоленських) земель.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 2322
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 11, 2018 9:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Присутствие полян в 10-13 веке в Киеве ощущается слабо,
несмотря на утверждение летописца, что Киев -город полян.


Типа - вопреки всему!!!!... Смеется Тогда напрашивается вопрос, а кто ж тогда там присутствовал!!!???... Наверное хазары!!!... Cool
...а может - древние ваши укры!!!????...LOL



_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 2322
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 11, 2018 10:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хазары+Поляне=в итоге русско-еврейская фамилия - Поляков входит в сотню первейших из первых!!!... Смеется
"Поляко́в — русская и еврейская фамилия. В списке общерусских фамилий входит в первую сотню."


_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 2322
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 11, 2018 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если вы славяне, то вы - поляне, а если что-то другое!!!.... - то вы или хазары, или угрофинны - мадьяры!!!... LOL


_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шоломич
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 2322
Откуда: Златоглавая

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2018 6:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот ареал распространения лехитского субклада R-M458.
Помимо Польши, в основном он охватывает земли так называемой Киевской Руси...
Поляне, поляне - кругом одни поляне!!...Смеется


_________________
Геты-Ятва.
R-Z280;Y33;Y2902;Y2910;Y1798.
"Pollexiani Getarum seu Prussorum genus"- Геты Полешане или Прусское племя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Работы и материалы Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS