Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Балановский. Восточные и западные славяне.
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Популяционная генетика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
specialK


   

Зарегистрирован: 02.10.2015
Сообщения: 174
Откуда: Великая Русь

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 7:43 pm    Заголовок сообщения: Балановский. Восточные и западные славяне. Ответить с цитатой

Ваше мнение:

http://генофонд.рф/?page_id=5467


Последний раз редактировалось: specialK (Чт Ноя 12, 2015 12:48 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27772
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 8:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

specialK писал(а):
Ваше мнение:

Очередная ересь
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 9:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
specialK писал(а):
Ваше мнение:

Очередная ересь
А где именно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 9:07 pm    Заголовок сообщения: Re: Балановский. Восточные и западные славяне. Ответить с цитатой

specialK писал(а):
Ваше мнение:

http://генофонд.фр/?page_id=5467
Большая просьба убрать прямую ссылку. Этот форум каждой прямой ссылкой сильно раскручивает лжеученых.

Последний раз редактировалось: Евлиско (Ср Ноя 11, 2015 10:35 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27772
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 9:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евлиско писал(а):
А где именно?

Есть такая вещь - капитан очевидность. Вот и эти карты и "расстояния", такая же фигня.
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27772
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 9:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+Крым у этого фрика на всех картах одинаково красный. Северных русских у болезного нет совсем - не славяне они у олегии.
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
+Крым у этого фрика на всех картах одинаково красный. Северных русских у болезного нет совсем - не славяне они у олегии.
В Крыму славяне относительно поздние насельники и в Сибире тоже. Возможно поэтому не учли эти территории.

Ведьма Ксения писал(а):
Евлиско писал(а):
А где именно?

Есть такая вещь - капитан очевидность. Вот и эти карты и "расстояния", такая же фигня.
То есть никаких карт вообще рисовать нельзя? Такими темпами, далеко не уедем тогда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 1006
Откуда: Москва-Судогда

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 11:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Он же объясняет, почему Крым намеренно не учитывался и по нему дается отличие от крымско-татарского генофонда. Что, кстати, как бы и "в плюс", т. к. его влияние у славян отсутствует.
Ведьма Ксения писал(а):
не славяне они у олегии
Он неоднократно называет северных русских самыми северными славянами. Ну что делать, если северные русские и чехи при картографировании данным методом являются исключением. Это не новость.
Финны теоретически тоже могут "обидеться", что они не родственники другим "финно-уграм".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27772
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2015 7:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евлиско писал(а):
В Крыму славяне относительно поздние насельники

А укроинцы древние в запорожье Улыбка
Евлиско писал(а):
То есть никаких карт вообще рисовать нельзя?

Смысл в подобных картах? Нарисовать кашу, выдать за науку.
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27772
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2015 7:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щеглов писал(а):
Он неоднократно называет северных русских самыми северными славянами.

мы можем создать карту генетического ландшафта «северных славян» (рис. 5.21). В нем исключены исключения — он построен по картам генетических расстояний от всех популяций северных славян (западных и восточных по лингвистическому делению), кроме популяций Русского Севера и чехов. Благодаря этому мы получаем наиболее устойчивый генетический ландшафт «северных славян», который можно считать типичным, стандартным, «эталонным» генетическим ландшафтом основного массива популяций западных и восточных славян.(с) Олегий
Не славяне у него северные русские.
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 12594

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2015 11:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На карте генетического расстояния от укров вполне просматривается Новороссия...


_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Миха
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 4323
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2015 5:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nicola_Canadian писал(а):
На карте генетического расстояния от укров вполне просматривается Новороссия...



Новороссия практически на любых картах вполне отчетливо просматривается.
А темно-зеленым цветом скорее всего просматриваются следы от аварского каганата.
Что-то среднее между этими картинками:



[img]http://wreferat.baza-referat.ru/1_1248867339-57655.wpic[/img]


_________________
жена@жизни.net
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.N.
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщения: 2672
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2015 9:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nicola_Canadian писал(а):
На карте генетического расстояния от укров вполне просматривается Новороссия...



Наконец-то адыгейцы(черкасы) признаны ближайшими родственниками украинцев!
Лия Меджидовна Ахеджакова этому непременно обрадуется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 12594

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2015 10:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ахеджаков - это ее отчим...
_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jammer
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.07.2013
Сообщения: 1326
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2015 1:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ляхи тоже угро-финны Смеется


P.S. Название темы следует изменить на «Генофонд Европы» Балановского , я думаю:
http://генофонд.рф/?page_id=5412
http://генофонд.рф/?page_id=5467
http://генофонд.рф/?page_id=5500
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DenniDeFoe
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.09.2013
Сообщения: 650

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2015 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что показалось заслуживающим внимания лично мне:

Генетическое своеобразие северных русских популяций твердо установлено [Balanovsky et al., 2008; Балановская и др., 2011; Kushniarevich et al., 2015]. Но стало привычным клише связывать это своеобразие лишь с финно-угорским субстратом. Поэтому обратим внимание, что карта генетических расстояний от северных русских все же более схожа с генетическими ландшафтами балтов – латышей и литовцев, а не финноязычных народов.

Приводит в изумление, что популяции, наиболее генетически близкие к «южнорусским» (минимальные расстояния в интервалах окрашенные зелеными тонами), охватывают и Беларусь, и Украину, и Польшу, и восточную Германию, и Словакию. Если все же попытаться все же ранжировать степень сходства, то практически не отличимыми от русского генофонда (интенсивно темно-зеленые тона) оказываются популяции Беларуси и восточной Польши,

Во-вторых, карта опровергает шаблонное представление об особенном сходстве генофондов Польши и Украины.

В-третьих, генофонд поляков обнаруживает яркое сходство с огромным массивом белорусских и русских популяций – это сходство больше, чем с генофондами географических соседей – чехов и украинцев.

Кашубы — это субэтническая группа поляков, компактно проживающая на севере Польши. Как предполагают, оно восходит к древнеславянскому племени поморян. Ее современный генофонд обнаруживает максимальное генетическое сходство с популяциями вдоль южного побережья Балтийского моря (в восточной Германии, центре и на востоке Польши). И в то же время сохраняет память о генетическом родстве с поляками, словаками и обширным массивом белорусских и географически далеких русских популяций.

_________________
R1a YP335 - Corded Ware
H3 - Mediterranian Neolitic
аутосомы - Южная Балтика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquila Aquilonis
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 16262
Откуда: Арьяна Вэджа

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2015 4:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отсюда умственно здоровый и непредубеждённый человек обязан заключить, что русские-белорусы-поляки - это и есть исходная славянская популяция.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.N.
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщения: 2672
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2015 7:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aquila Aquilonis писал(а):
Отсюда умственно здоровый и непредубеждённый человек обязан заключить, что русские-белорусы-поляки - это и есть исходная славянская популяция.

Русские, белорусы, поляки плюс словаки и лужицкие сорбы.



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Aquila Aquilonis
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 16262
Откуда: Арьяна Вэджа

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2015 7:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для наших татарских (и не только) друзей, старательно записывающих рязанцев в татары:

У нас четыре выборки из Рязанской области — с запада на восток. Специально старались уловить градиент «татарских влияний». Нет их. Нет никакого градиента.
С уважением — Елена Балановская
http://генофонд.рф/?page_id=5500
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
R L S


   

Зарегистрирован: 26.09.2015
Сообщения: 142

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2015 7:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С татарами тоже ни все до конца ясно:

    Если бы надо было дать выразительное название наиболее характерным чертам этой карты, то ее можно было бы назвать ландшафтом «левобережья Волги» — так как Волга практически на всем своем течении ограничивает ареал генофондов, сыгравших наиболее важную роль в сложении генофонда казанских татар. И приходится отметить, что Y-хромосомный генетический ландшафт не подтверждает ни булгарскую, ни золотоордынскую версии этногенеза казанских татар, а вместо этого подчеркивает мощный североевропейский генетический субстрат в их генофонде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2015 11:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

R L S писал(а):
С татарами тоже ни все до конца ясно:

    Если бы надо было дать выразительное название наиболее характерным чертам этой карты, то ее можно было бы назвать ландшафтом «левобережья Волги» — так как Волга практически на всем своем течении ограничивает ареал генофондов, сыгравших наиболее важную роль в сложении генофонда казанских татар. И приходится отметить, что Y-хромосомный генетический ландшафт не подтверждает ни булгарскую, ни золотоордынскую версии этногенеза казанских татар, а вместо этого подчеркивает мощный североевропейский генетический субстрат в их генофонде.
Североевропейский узкоглазый субстрат Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
R L S


   

Зарегистрирован: 26.09.2015
Сообщения: 142

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2015 11:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Балановским предъявите почему такое пишут. Видимо правда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27772
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2015 11:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евлиско писал(а):
узкоглазый субстрат

25% Улыбка
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 15, 2015 9:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

R L S писал(а):
Балановским предъявите почему такое пишут. Видимо правда.
Это к вопросу из соседней ветки про североевропейский компонент в татарах. И от кого он у них- от финно-угров и праславян.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фили-Кунцево
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.11.2011
Сообщения: 2689

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 17, 2015 11:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну так что же - братья Балановские уже не в фаворе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Популяционная генетика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS