Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Азиатский компонент в генофонде русских.
На страницу 1, 2, 3 ... 193, 194, 195  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Популяционная генетика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Lexsandros


   

Зарегистрирован: 05.04.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 1:45 pm    Заголовок сообщения: Азиатский компонент в генофонде русских. Ответить с цитатой

Понимаю, что данная тема уже избита, но я так и не нашел на неё исчерпывающего ответа. Извиняюсь, если на форуме уже есть ответ на этот вопрос. Возможно ли на данный сказать на сколько велик или мал азиатский компонент в генах у русских? Хотя бы примерный разброс процентов. Как я понимаю это возможно установить через аутосомные маркеры по методу ADMIXTURE или это устанавливается как-то иначе? Заранее благодарю за ответы Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquila Aquilonis
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 16331
Откуда: Арьяна Вэджа

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 2:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что понимать под азиатским компонентом? Если тюрко-монгольский, то его у русских нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexsandros


   

Зарегистрирован: 05.04.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 3:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aquila Aquilonis писал(а):
Что понимать под азиатским компонентом? Если тюрко-монгольский, то его у русских нет.

Я имею ввиду любой азиатский (не европеоидный компонент). К примеру уральский, сибирский и т.п.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquila Aquilonis
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 16331
Откуда: Арьяна Вэджа

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 3:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аутосомный компонент ANE сойдёт за уральский, сибирский?

Которого у всех северных европейцев под четверть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexsandros


   

Зарегистрирован: 05.04.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 4:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aquila Aquilonis писал(а):
Аутосомный компонент ANE сойдёт за уральский, сибирский?

Которого у всех северных европейцев под четверть.

Я даже понятия не имею Rolling Eyes Спросил своим языком, полагаясь на опытных участников. Скорее всего вопрос задан крайне некорректно, но как смог. Меня интересует примерный процент европейского или азиатского компонента в генофонде у русских. Могли бы вы, если это возможно, ответить понятным языком?=)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquila Aquilonis
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 16331
Откуда: Арьяна Вэджа

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 4:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для этого вы должны задать свой вопрос понятным языком. Что вы понимаете под азиатским компонентом? Тот, который пришёл в Европу из Азии? Все компоненты пришли в Европу из Азии. Кроме тех, которые пришли из Африки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexsandros


   

Зарегистрирован: 05.04.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 4:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aquila Aquilonis писал(а):
Для этого вы должны задать свой вопрос понятным языком. Что вы понимаете под азиатским компонентом? Тот, который пришёл в Европу из Азии? Все компоненты пришли в Европу из Азии. Кроме тех, которые пришли из Африки.

Под азиатским компонентом я понимаю, если так можно выразиться, любой не европеоидный компонент, кроме негроидного. Если я правильно понимаю, то какая-то доля монголоидного компонента должна была передаться русским к примеру от финно-угорских популяций. Возможно ли назвать примерную долю такой монголоидности?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquila Aquilonis
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 16331
Откуда: Арьяна Вэджа

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 4:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю, что монголоидность разумнее искать антропологически. Насколько мне известно, антропологи никакой монголоидности у русских не обнаружили. Отсюда естественно сделать вывод, что и в генетике азиатского компонента у русских нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexsandros


   

Зарегистрирован: 05.04.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 5:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aquila Aquilonis писал(а):
Я думаю, что монголоидность разумнее искать антропологически. Насколько мне известно, антропологи никакой монголоидности у русских не обнаружили. Отсюда естественно сделать вывод, что и в генетике азиатского компонента у русских нет.

Но разве будет фенотипически у народа проявляться например 1/4 монголоидного компонента?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquila Aquilonis
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 16331
Откуда: Арьяна Вэджа

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 5:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1/4 - несомненно будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexsandros


   

Зарегистрирован: 05.04.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 5:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aquila Aquilonis писал(а):
1/4 - несомненно будет.

Интересно, как это будет выглядеть) Монголоидные черты у некоторых индивидуумов в популяции? А если, предположим, популяция представлена на 3/4 ярко выраженными европеоидами, к примеру понтидами или кавказоидами, разве их антропологический облик не подавит 1/4 монголоидную составляющую? Или все равно у отдельных представителей будут проявляться те или иные монголоидные черты? Интересно)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquila Aquilonis
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 16331
Откуда: Арьяна Вэджа

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 5:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, не подавит. У большинства будут явные монголоидные черты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexsandros


   

Зарегистрирован: 05.04.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 10:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aquila Aquilonis писал(а):
Нет, не подавит. У большинства будут явные монголоидные черты.

Но в таком случае 1/6 монголоидной примеси или ещё меньше уже врятли будет проявляться внешне. А вот в генотипе эта примесь уже будет играть определённую роль. Или я чего-то не понимаю?) Какие ваши мысли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27702
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 10:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lexsandros писал(а):
А вот в генотипе эта примесь уже будет играть определённую роль.

У русских на круг 3% азиатской генетики и по аутосомам и мтДНК и Y
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexsandros


   

Зарегистрирован: 05.04.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 10:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Lexsandros писал(а):
А вот в генотипе эта примесь уже будет играть определённую роль.

У русских на круг 3% азиатской генетики и по аутосомам и мтДНК и Y

Это с учётом всей азиатской генетики? В том числе и той, что передалась от финно-угров? И не могли бы вы направить, где об этом можно почитать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27702
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 11:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lexsandros писал(а):
И не могли бы вы направить, где об этом можно почитать?

А тут и читайте - смотрите темы про русскую генетику - там и карты, и графики, и всякие таблички, и бурные обсуждения...
Lexsandros писал(а):
В том числе и той, что передалась от финно-угров?

Посмотрите сначала генетику ФУ, определитесь - которая у них местная, а какая азиатская - отсепарируйте и получите ответ. Улыбка
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexsandros


   

Зарегистрирован: 05.04.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 11:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для меня такие махинации слишком сложны) Мне бы кто готовый ответ дал Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquila Aquilonis
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 16331
Откуда: Арьяна Вэджа

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 11:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lexsandros писал(а):
Aquila Aquilonis писал(а):
Нет, не подавит. У большинства будут явные монголоидные черты.

Но в таком случае 1/6 монголоидной примеси или ещё меньше уже врятли будет проявляться внешне. А вот в генотипе эта примесь уже будет играть определённую роль. Или я чего-то не понимаю?) Какие ваши мысли?


Как примесь будет играть роль в генотипе, если она не играет роли в фенотипе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexsandros


   

Зарегистрирован: 05.04.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2016 11:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aquila Aquilonis писал(а):
Lexsandros писал(а):
Aquila Aquilonis писал(а):
Нет, не подавит. У большинства будут явные монголоидные черты.

Но в таком случае 1/6 монголоидной примеси или ещё меньше уже врятли будет проявляться внешне. А вот в генотипе эта примесь уже будет играть определённую роль. Или я чего-то не понимаю?) Какие ваши мысли?


Как примесь будет играть роль в генотипе, если она не играет роли в фенотипе?

Возможно будут присутствовать какие-нибудь мутации, свойственные монголоидной расе и не связанные с антропологией, как я это понимаю) Или такое невозможно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9973

СообщениеДобавлено: Ср Апр 06, 2016 3:13 pm    Заголовок сообщения: Re: Азиатский компонент в генофонде русских. Ответить с цитатой

Lexsandros писал(а):
Понимаю, что данная тема уже избита, но я так и не нашел на неё исчерпывающего ответа. Извиняюсь, если на форуме уже есть ответ на этот вопрос. Возможно ли на данный сказать на сколько велик или мал азиатский компонент в генах у русских? Хотя бы примерный разброс процентов. Как я понимаю это возможно установить через аутосомные маркеры по методу ADMIXTURE или это устанавливается как-то иначе? Заранее благодарю за ответы Wink

А этого не достаточно разве?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquila Aquilonis
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 16331
Откуда: Арьяна Вэджа

СообщениеДобавлено: Ср Апр 06, 2016 3:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lexsandros писал(а):
Aquila Aquilonis писал(а):
Lexsandros писал(а):
Aquila Aquilonis писал(а):
Нет, не подавит. У большинства будут явные монголоидные черты.

Но в таком случае 1/6 монголоидной примеси или ещё меньше уже врятли будет проявляться внешне. А вот в генотипе эта примесь уже будет играть определённую роль. Или я чего-то не понимаю?) Какие ваши мысли?


Как примесь будет играть роль в генотипе, если она не играет роли в фенотипе?

Возможно будут присутствовать какие-нибудь мутации, свойственные монголоидной расе и не связанные с антропологией, как я это понимаю) Или такое невозможно?


А как определить, что они свойственны монголоидной расе, если они не связаны с антропологией?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9973

СообщениеДобавлено: Ср Апр 06, 2016 3:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Так выглядят эвенки с желтой компонентой "Siberia" под 100%. У северных русских, на глаз по ADMIXTURE, этой компоненты около 10%. У южных и центральных около 2-3%.


Последний раз редактировалось: Евлиско (Ср Апр 06, 2016 3:41 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9973

СообщениеДобавлено: Ср Апр 06, 2016 3:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Наш родственник якут, по компоненте Siberia
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexsandros


   

Зарегистрирован: 05.04.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Ср Апр 06, 2016 5:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему же родственник? Сколько у якутов этой компоненты? Или это сарказм?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lexsandros


   

Зарегистрирован: 05.04.2016
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Ср Апр 06, 2016 5:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как я понимаю метод Admixture может показывать результаты очень отличные от реального положения дел. Да и он вроде бы не всю монголоидность показывает, или это не так?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Популяционная генетика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 193, 194, 195  След.
Страница 1 из 195

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS