| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Евгений 11
Постоянный участник
Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 8950
Откуда: Хабаровск
|
 Добавлено: Сб Май 28, 2016 2:33 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Евлиско писал(а): | | А что делать русофобу в науке? Вы ожидаете каких-то не предвзятых исследований от таких деятелей? Которые прямо говорят, что занимаются не наукой, а борются с фашизацией. |
Не всегда.
| Евлиско писал(а): | | Нам с таким упорством ставят в вину несуществующий фашизм. И с таким упрямством разрабатывают финно-татарскую генеалогию, с хазарскими хозяевами во главе, что начинаешь подозревать, а не политика ли это все по размыванию нашей идентичности? |
Не надо искать того чего нет, вы так можете впасть в свидомость и полностью исказить реальность. | Евлиско писал(а): | | А вы все к Грот и Клесову лезете. Этих конечно можно покритиковать за неправильную позицию не на тех рельсах, лишь укрепляющих "либералов" в науке. Но сами по себе вреда они много не приносят. |
Еще как приносят. Они гораздо более известны, чем Клейн или Петрухин для рядового обывателя, а Задорнов со своими долбославием фактиччески стал главным антинорманистом далеко оставив за собой к примеру галкину.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Евгений 11
Постоянный участник
Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 8950
Откуда: Хабаровск
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 3:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Arsen писал(а): | Это их очень даже сильно устраивает. Это отрицает тураноидность, но подтверждает неславянскость.
В любом случае композиция аутосом у русских отличается от всех финно-угров. |
А себя то как укры определяют? ну на чем держатся их построения? Там на рожи только посмотреть можно и увидеть Синдзянь-Уйгурский автономный район. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игнатий
Постоянный участник
Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 11020
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 3:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arsen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11290
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 7:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Евгений 11 писал(а): | | Arsen писал(а): | Это их очень даже сильно устраивает. Это отрицает тураноидность, но подтверждает неславянскость.
В любом случае композиция аутосом у русских отличается от всех финно-угров. |
А себя то как укры определяют? ну на чем держатся их построения? Там на рожи только посмотреть можно и увидеть Синдзянь-Уйгурский автономный район. |
От славян до готов, либо их смесь. Например, всем известный Дуревий объясняет наличие идишизмов в мове, тем что это германизмы. А рожи такие это де фенотип - альпинид.
_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Евгений 11
Постоянный участник
Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 8950
Откуда: Хабаровск
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 7:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Arsen писал(а): | | От славян до готов, либо их смесь |
Хмм..., но у них же должен быть какой то генетический момент от тюркских народов? | Arsen писал(а): | | Например, всем известный Дуревий объясняет наличие идишизмов в мове, тем что это германизмы. |
А он ученый, что ли?
| Arsen писал(а): | | А рожи такие это де фенотип - альпинид. |
Но у альпинидов нет эпикантуса насколько я понимаю, а у многих укров он как раз есть.
___________
да и если их так на славянство тянет, могли бы себя с поляками сравнить.... . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arsen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11290
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 8:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Хмм..., но у них же должен быть какой то генетический момент от тюркских народов? |
Никто достоверно не знает какие были тюркские народы.  Внешне попадаются типажи, но не чаще чем в России. Вот буквально в среду ехал в электричке с бабкой: толстая, низкое лицо, нос приплюснутый, небольшой. Из того что говорила на суржике сделал вывод, что украинка, не приезжая.
В, целом, как я понимаю, на государственном уровне масштабные генетические исследования проводить побаиваются. Вроде как на Украине встречается субклад R1a близкий к азиатскому. Потом пани Гусар вроде как изучала мтДНК и получила в выборке из 12 человек у троих азиатские маркеры. Потом было интервью в газете у Гусар, что есть азиатский вклад в генофонд украинцев. Но статья не научная, возможно даже фэйковая. Вот все что мне известно.
| Цитата: | | А он ученый, что ли? |
Он - пиздота, как и любой адепт укросекты. Занимается передергиванием в основном. Можете на панславизм зайти и почитать.
| Цитата: | | Но у альпинидов нет эпикантуса насколько я понимаю, а у многих укров он как раз есть. |
В основном встречается складка века, у альпинидов она бывает.
_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Евгений 11
Постоянный участник
Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 8950
Откуда: Хабаровск
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 8:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Arsen писал(а): | | В, целом, как я понимаю, на государственном уровне масштабные генетические исследования проводить побаиваются. |
вы знаете, у меня такое же подозрение.
_________________________________________
Вот сделали бы себя сразу потомками хазар, а не Руси и фиг бы москали отбрехались. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33724
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 9:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Евгений 11 писал(а): | | Но у альпинидов нет эпикантуса насколько я понимаю, а у многих укров он как раз есть. |
У альпинидов может быть эпикантус. В этногенезе альпинидов-лаппоиды.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33724
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 9:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Arsen писал(а): | | В, целом, как я понимаю, на государственном уровне масштабные генетические исследования проводить побаиваются. |
А смысл? Чтобы получить прогнозируемый результат, что северные и восточные украинцы-суть украинизирванные москали, а остальные -смесь разных народов?
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33724
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 9:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arsen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11290
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 10:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Бранко писал(а): | |
но тут нет эпикантуса, только складка века
_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arsen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11290
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 10:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Евгений 11 писал(а): | | Arsen писал(а): | | В, целом, как я понимаю, на государственном уровне масштабные генетические исследования проводить побаиваются. |
вы знаете, у меня такое же подозрение.
_________________________________________
Вот сделали бы себя сразу потомками хазар, а не Руси и фиг бы москали отбрехались. |
По ТВ была передача: код нации. Такая популяризированная. Но там представили результаты только по гаплогруппам причем пятилетней давности.
А так в блогах мелькало, что когда отбирали образцы, от незнания хранили не по правилам. Так что образцы, скорее всего накрылись, а деньги распилили и выдали общеизвестные результаты.
А фильм рекламировали, как сенсацию.
_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33724
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 10:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Arsen писал(а): | | но тут нет эпикантуса, только складка века |
эпикантуса нет. Но признак есть.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arsen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11290
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 10:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Бранко писал(а): | | Arsen писал(а): | | но тут нет эпикантуса, только складка века |
эпикантуса нет. Но признак есть. |
И признака нет, даже тенденции - слезный бугорок не закрыт. Только складка века.
_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33724
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 10:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Arsen писал(а): | | А так в блогах мелькало, что когда отбирали образцы, от незнания хранили не по правилам. Так что образцы, скорее всего накрылись, а деньги распилили и выдали общеизвестные результаты. |
С Украиной довольно все понятно. Центральная зона- это панмиксия со времен Татар, а потом Руины.
На Украине пожалуй только в болотах Полесья и в горах Галичины есть какие то автохтонные гены.
Максимум что можно сделать по Украине-это померить среднюю температуру по больничке.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33724
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 10:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Arsen писал(а): | | стречается субклад R1a близкий к азиатскому. Потом пани Гусар вроде как изучала мтДНК и получила в выборке из 12 человек у троих азиатские маркеры. Потом было интервью в газете у Гусар, что есть азиатский вклад в генофонд украинцев. Но статья не научная, возможно даже фэйковая. Вот все что мне известно. |
Гусар Владислава Анатольевна. Оценка разнообразия гаплотипов митохондриальной ДНК населения Украины. : Дис ... канд. наук: 03.00.15 - 2008.
5. Расчет частот гаплотипов в выборке пациентов с клинически установленной митохондриальной патологией продемонстрировал наличие евроспецифичних гаплогрупп: H, pre-V, V, J, T, U, I, W и X, суммарная частота которых составила 86.0%. Азиатские гаплогруппы (А и C) выявлены с частотой 4.0%. Показана высокая частота гаплогрупп U5 (14.0%), Т (16.0%) и Х (8.0%) в исследуемой выборке, по сравнению с контрольной, которая, вероятнее всего, обусловлена гипервариабельнистю позиций 16189 и 16294, которые содержатся в основных нуклеотидных мотивах данных гаплогрупп.
6. Подробное филогенетический анализ гаплотипов в популяции украинских продемонстрировал сходство с генофондом европейских популяций. Наличие общих типов мтДНК с финно-угорскими и германскими популяциями обусловлена существенной ролью процессов ассимиляции и метисации в этногенезе украинцев.
www.dlib.com.ua/otsinka-riznomanittja-haplotypiv-mitokhondrialnoyi-dnk-naselennj a-ukrayiny.html
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arsen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11290
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 10:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
В большинстве своем так и делают. Правильнее бы было разделить на зоны и исследовать по отдельности. Даже Сегеда говорил, что украинцы неоднородны. Но этого никто делать не будет, ведь "ебына крайына".
_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33724
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 10:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Arsen писал(а): | | И признака нет, даже тенденции - слезный бугорок не закрыт. Только складка века. |
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arsen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11290
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 10:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Наличие общих типов мтДНК с финно-угорскими и германскими популяциями обусловлена существенной ролью процессов ассимиляции и метисации в этногенезе украинцев. |
У нее выборка маленькая - 12 человек кажется. У нее и до 20 % доходило. А в последующих исследованиях она что-то другое выдала, менее одиозное. Видать под давлением.
_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33724
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 10:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Arsen писал(а): | | Правильнее бы было разделить на зоны и исследовать по отдельности. Даже Сегеда говорил, что украинцы неоднородны |
Довольно однородны. Это касается Центральной зоны. Время панмиксии при Руине, когда бегали с одной стороны Днепра на другую и обратно.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arsen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11290
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 10:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Бранко писал(а): | | Arsen писал(а): | | И признака нет, даже тенденции - слезный бугорок не закрыт. Только складка века. |
|
Все верно, тут как у Педалика Кличко.
_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33724
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 10:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Arsen писал(а): | | У нее выборка маленькая - 12 человек кажется |
сследован полиморфизм нуклеотидных последовательностей ГВС I
контрольного региона и кодирующей области мтДНК в популяционной выборке
украинцев (239 индивидов) и выборке пациентов (50 индивидов) с
клинически установленной митохондриальной патологией.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arsen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11290
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 11:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Бранко писал(а): | | Arsen писал(а): | | У нее выборка маленькая - 12 человек кажется |
сследован полиморфизм нуклеотидных последовательностей ГВС I
контрольного региона и кодирующей области мтДНК в популяционной выборке
украинцев (239 индивидов) и выборке пациентов (50 индивидов) с
клинически установленной митохондриальной патологией. |
это как понять, если на простой язык переложить?
_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33724
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 11:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Arsen писал(а): | | это как понять, если на простой язык переложить? |
исследование мутаций. Т.е. типирование гаплотипов.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arsen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11290
|
| Добавлено: Сб Май 28, 2016 11:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
а почему патология?
_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
