Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Монголо-татарское нашествие
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Нашествие монголов на Русь и Европу в 13 веке это:
Исторический факт
46%
 46%  [ 15 ]
Миф: не было никакого нашествия вообще
0%
 0%  [ 0 ]
Нашествие было,но это были не монголы,а тюрки
9%
 9%  [ 3 ]
Нашествие было,но это были захватчики неизвестного роду-племени
0%
 0%  [ 0 ]
В нашествии участвовал самый разноообразный конгломерат
34%
 34%  [ 11 ]
Особое мнение,которое будет изложено в процессе дискуссии
9%
 9%  [ 3 ]
Всего голосов : 32

Автор Сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 12:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Замечательная,кстати,книжечка

Изучайте Смеется
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2811

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 12:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Святовит писал(а):

То есть тот кто не считает пруссов тюрками по вашему ошибается? Вы считаете что и пруссы были тюрками?! LOL


Пруссов тюрками? Это что ещё за юмор такой? Смеется

Я отметил что идолы и обычаи половцев идентичны прусским но ведь никто никто пруссков тюрками не считает!
Вы в ответ с ехидством ответили, мол ну и пусть несчитают, бог с ними! Выходит что вы считаете пруссов тюрками! А на тех кто их не считает тюрками смотрите как на фриков?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 12:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
«Если вы послушали половцев


И че? Вот,франками сперва называлось вполне конкретное германское племя,которое покорило Галию и дало ей свое название. А франками долгое время затем называли вообще западных европейцев,особенно крестоносцев.

Романо-галы воевали с франками,а затем сами стали франками. Та же история с татарами и половцами Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2811

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 12:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):

И че? Вот,франками сперва называлось вполне конкретное германское племя,которое покорило Галию и дало ей свое название.

Доказательства приведите что франки германское племя!!
Но то что вы не зачислили франков в тюрки, как половцев и пруссов, уже неплохо для вас! Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 12:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святовит писал(а):
А на тех кто их не считает тюрками смотрите как на фриков?!


Если кто то считает балтийских пруссов тюрками- то он,бесусловно-фрик.

Пруссы-лесное племя на Балтике,а не степные кочевники Поволжья.
Прусский язык был жив ещё в 18 веке. Это безусловно балтский язык.

Какой чудак запишет пруссов в тюрки? Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2811

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 12:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):

Какой чудак запишет пруссов в тюрки? Улыбка

Ну половцев же в тюрки записывают!! А обычаи половцев и пруссев идентичны, как и их идолы!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 12:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святовит писал(а):

Доказательства приведите что франки германское племя!!


Зачем доказывать? Кто не слышал об этом славном славянском племени! Вон,даже город такой есть,Ивано-Франковск Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2811

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 12:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Святовит писал(а):

Доказательства приведите что франки германское племя!!


Зачем доказывать? Кто не слышал об этом славном славянском племени! Вон,даже город такой есть,Ивано-Франковск Улыбка

А еще не забудьте что по византийским летописям франки были родствены русским!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 12:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святовит писал(а):

Ну половцев же в тюрки записывают!! А обычаи половцев и пруссев идентичны, как и их идолы!!


Половцев в тюрки записывает вся официальная наука. Профессора,академики,кандидаты наук.

А вот какие такие светила исторической науки записывают половцев в "не тюрки",позвольте полюбопытствовать? Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2811

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 12:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Святовит писал(а):

Ну половцев же в тюрки записывают!! А обычаи половцев и пруссев идентичны, как и их идолы!!


Половцев в тюрки записывает вся официальная наука. Профессора,академики,кандидаты наук.

А вот какие такие светила исторической науки записывают половцев в "не тюрки",позвольте полюбопытствовать? Улыбка

Например Никоновская летопись!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 12:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святовит писал(а):

А еще не забудьте что по византийским летописям франки были родствены русским!


Надо полагать,что для чернявых греков все северные европейцы были,что называется,на одно лицо. В этом смысле родство вовсе не удивительно Улыбка

Помнится,Павел Алеппский писал,что русские похожи на франков Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
И че? Вот,франками сперва называлось вполне конкретное германское племя,которое покорило Галию и дало ей свое название. А франками долгое время затем называли вообще западных европейцев,особенно крестоносцев.

Половцами называли вполне конкретное плямя, а потом так называли все население Поля Смеется
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 1:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):

Половцами называли вполне конкретное плямя, а потом так называли все население Поля Смеется


Когда и кто называл? Вот,к примеру,источники постоянно противопоставляют им вполне конкретные родственные им племена. И никак не путают одних с другими.

К тому же,те же источники описывают их образ жизни,который идентичен образу жизни азиатских кочевников,а не славян,балтов и так далее.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2811

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто такие берендеи?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 1:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Когда и кто называл? Вот,к примеру,источники постоянно противопоставляют им вполне конкретные родственные им племена. И никак не путают одних с другими.

Смеется И никак не путают одних с другими. - татары\печенеги\половцы постоянно путаются или не? LOL
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 1:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
К тому же,те же источники описывают их образ жизни,который идентичен образу жизни азиатских кочевников

Не сейте хлеб - возьмем русский хлеб Смеется Кто тут цитатил?
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2811

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 1:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А все нашел.

С берендеями еще запутаннее. Во-первых, мы не знаем, откуда и когда пришел этот народ. Во-вторых, ничего не знаем об его языке. Но что самое интересное - легенды о берендеях существуют в землях "Золотого кольца", где они исполняют роль "прежнего народа", до-славянских жителей лесов и болот (из этих легенд берендеев и утащил в свою "Снегурочку" Островский). Трудно предположить, что подобные сказания вызваны к жизни только служилыми кочевниками в войсках залесских князей. Вполне возможно, что эти легенды были перенесены на Владимирщину переселенцами из Поднепровья, наряду с прочей памятью о прежней родине - скажем, с киевским названием текущей по Владимиру речки Лыбедь. Такое бывает - скажем, новгородцы, осваивая русский Север и Сибирь, продоложали рассказывать легенды про "чудь белоглазую", риписывая этому народу все новые и новые курганы, скалы и пр. Так и память о берендеях могла прийти и закрепииться на новом месте - но в том, и только в том случае, если берендеи уже у поднепровских русичей имели статус "прежнего народа".
Народ с очень похожим именем действительно мелькает на юге Восточной Европы в волнах все того же переселения народов.со II века по VI. Это буругунды, пришедшие в Причерноморье вместе с готами - а закончившие в качестве одного из племен гуннского союза. Племя это по происхождению считается германским, причем если меланхелены все свое существование так и оставались для соседей Скифии названием на карте, то буругунды вели очень активный образ жизни, нападая то на Крым, то на Малую Азию. Собственно, это тот же народ, что в Европе стал известен, как бургунды, оставив свое имя в эпосе о Нибелунгах и в названии француской провинции. Волне возможно, что его потомки, уже славянизированные, поставили свое оружие на службу киевским князьям - как до того владыкам гуннов и готов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 1:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Когда и кто называл?

Летописи Смеется
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 1:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Половцы идентичны свидомым украм наших дней. Сами будучи русскими и славянами-Русь ненавидят и терпеть не могут и постоянно с ней воюют.
Правда,Русь,в оличие от современной России,братским народом их не считала и именовала вполне заслуженными эпитетами.

Кстати,а торки тоже русские славяне? Улыбка

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2811

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 1:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):


К тому же,те же источники описывают их образ жизни,который идентичен образу жизни азиатских кочевников,а не славян,балтов и так далее.

Игнатий болеет склерозом!!
Напоминаю!
1.
Святовит писал(а):
Игнатий писал(а):
В этом же году куманы , нечистое племя, которое употребляло в пищу чуть ли не сырое мясо, а в качестве питья использовало кобылье молоко и кровь, отправили к королю Венгрии некоторых из своих людей вместе с царём Гутаном с просьбой поселить их в его земле и заявляя притворное желание стать христианами. И тот по внушению проповедников и без совета своих князей принял их и – увы! – разрешил им жить вместе с собой на свою беду. Те же понемногу окрепли и размножились сверх меры.

http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Ann_Sancrucenses_II/text.phtml

Несомненно это доказывает что половцы тюрко-монголы, а точно не балто-славяне или угры!!
Хотя... Посмотрим что пишет Адам Бременский о балтославянском народе пруссов!!

"Третий остров зовется Земландией, и расположен по соседству с русами и поляками; населяют его сембы или пруссы , люди весьма доброжелательные, которые спешат на помощь тем, кто терпит бедствие на море или подвергается нападению пиратов. Они очень низко ценят золото и серебро, а иноземных мехов, тлетворный дух которых породил в наших землях губительный яд гордыни, у них в избытке. Этих [мехов] у них - как грязи, к нашей, полагаю, погибели, ибо мы всеми правдами и неправдами стремимся к куньему кафтану, словно к высшему блаженству. Так вот, за шерстяные одежды, которые мы называем фальдонами, они дают столь драгоценных куниц. Можно было бы указать и много другого в нравах этих людей, достойного похвалы, если бы только они уверовали во Христа, проповедников которого они ныне жестоко преследуют.
Именно у них был увенчан мученичеством сиятельный чешский епископ Адальберт . И, хотя все прочее они делят с нами, у них вплоть до сегодняшнего дня запрещен доступ к священным рощам и источникам, которые, как они полагают, оскверняются приближением христиан. Они употребляют в пищу мясо вьючных животных, используют в качестве питья их молоко и кровь, так что, говорят, даже пьянеют. Эти люди зеленоглазы, краснолицы и длинноволосы. К тому же они, затерянные в непроходимых болотах, не желают терпеть над собой никакого господина"

Наверно пруссы тоже были тюрко-монголоидами по версии Игнатия!! Пьют кобылье молоко и кровь ведь!!

Заодно стоит обратить внимание на характер страшных язычников, которые должны быть злыми убийцами и преступниками любящими кровавые жертвоприношения! Но нет, христианин Бременский пишет, что этот зеленоглазый и свободолюбивый народ доброжелателен, спасает всегда терпящих кораблекрушение, спасает от пиратов, чужд златолюбию, не терпят деспотии! То есть полная противоположность западным христианам - немцам и датчанам которые их уничтожили зато, что пруссы не хотели молиться еврейскому божку Яхве!


2.
Святовит писал(а):

"Узнав все от своих старых татар, начал Мамай ... говорить своим … есаулам, и князьям, и воеводам, и всем татарам: “Я не хочу так поступить как Батый, но когда приду на Русь и убью князя их, то какие города наилучшие достаточны, будут для нас — тут и осядем, и Русью завладеем, тихо и беззаботно заживем”... И через несколько дней перешел он великую реку Волгу со всеми силами … и наказал всем татарам своим так: “Пусть не пашет ни один из вас хлеба, будьте готовы на русские хлеба!” – оказывается монгольские кочевники то хлебопашцы! Что то явно не то во взгляде тюркомонголофилистов!! А войско Мамая состоит из есаулов, воевод и князей!!


Половцы имеют как раз таки образ жизни славян и балтов! Сеют хлеб как русские, пьют кобылье молоко и кровь как пруссы!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2811

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Половцы идентичны свидомым украм наших дней. Сами будучи русскими и славянами-Русь ненавидят и терпеть не могут и постоянно с ней воюют.
Правда,Русь,в оличие от современной России,братским народом их не считала и именовала вполне заслуженными эпитетами.

Кстати,а торки тоже русские славяне? Улыбка


На самом деле торки были почти всегда союзники Руси против половцев!!
А так половцы это те кто сохранил старую веру и ушел в поле, кто отказался принять иудохристианство!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 1:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святовит писал(а):


Половцы имеют как раз таки образ жизни славян и балтов! Сеют хлеб как русские, пьют кобылье молоко и кровь как пруссы!


И как пруссы и балты живут в кибитках на колесах и разводят верблюдов Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2811

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Святовит писал(а):


Половцы имеют как раз таки образ жизни славян и балтов! Сеют хлеб как русские, пьют кобылье молоко и кровь как пруссы!


И как пруссы и балты живут в кибитках на колесах и разводят верблюдов Улыбка

LOL LOL Как ты себе представляеш сеяние хлеба из кибиток?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миха
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 4939
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arsen писал(а):
Цитата:
Ибо знал он по-печенежски, и его принимали за своего.


Как угодно можно истолковать:

1. Среденевековые кыяне имели монголоидную примесь (что археологически подтверждено).

2. Ходил с покрытым лицом (одежда такая).

3. Ходил в темноте.



LOL LOL LOL
_________________
жена@жизни.net
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миха
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 4939
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2017 2:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений 11 писал(а):
Arsen писал(а):
Давайте так.

Да, давайте, скажите сразу, по вашем монголо-татарское нашествие на Русь брехня или нет?



Брехня, естественно.
_________________
жена@жизни.net
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 3 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS