Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Печенеги
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Печенеги это
Тюрки
66%
 66%  [ 12 ]
Угры
16%
 16%  [ 3 ]
Балтославы
11%
 11%  [ 2 ]
Свой вариант
5%
 5%  [ 1 ]
Всего голосов : 18

Автор Сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Пт Янв 06, 2017 11:16 pm    Заголовок сообщения: Печенеги Ответить с цитатой

КОНСТАНТИН БАГРЯНОРОДНЫЙ

ОБ УПРАВЛЕНИИ ИМПЕРИЕЙ


Я полагаю всегда весьма полезным для василевса ромеев желать мира с народом пачинакитов, заключать с ними дружественные соглашения и договоры, посылать отсюда к ним каждый год апокрисиария 9 с подобающими и подходящими дарами для народа и забирать оттуда омиров, т.е. заложников , и апокрисиария, которые прибудут в бого-хранимый этот град вместе с исполнителем сего дела и воспользуются царскими благодеяниями и милостями, во всем достойными правящего василевса.

Поскольку этот народ пачинакитов соседствует с областью Херсона , то они, не будучи дружески расположены к нам, могут выступать против Херсона, совершать на него набеги и разорять и самый Херсон, и так называемые Климаты

[Знай], что пачинакиты стали соседними и сопредельными также росам, и частенько, когда у них нет мира друг с другом, они грабят Росию , наносят ей значительный вред и причиняют ущерб.

[Знай], что и росы озабочены тем, чтобы иметь мир с пачинакитами. Ведь они покупают у них коров, коней, овец и от этого живут легче и сытнее, поскольку ни одного из упомянутых выше животных в Росии не водилось . Но и против удаленных от их пределов врагов росы вообще отправляться не могут, если не находятся в мире с пачинакитами, так как пачинакиты имеют возможность — в то время когда росы удалятся от своих [семей], — напав, все у них уничтожить и разорить. Поэтому росы всегда питают особую заботу, чтобы не понести от них вреда, ибо силен этот народ, привлекать их к союзу и получать от них помощь, так чтобы от их вражды избавляться и помощью пользоваться. [Знай], что и у царственного сего града ромеев, если росы не находятся в мире с пачинакитами, они появиться не могут, ни ради войны, ни ради торговли, ибо, когда росы с ладьями приходят к речным порогам и не могут. миновать их иначе, чем вытащив свои ладьи из реки и переправив, неся на плечах, нападают тогда на них люди этого народа пачинакитов и легко — не могут же росы двум трудам противостоять — побеждают и устраивают резню.


[Знай], что и турок род весьма страшится и боится упомянутых пачинакитов потому, что был неоднократно побеждаем ими и предан почти полному уничтожению, оттого турки всегда страшными считают пачинакитов и трепещут перед ними


[Знай], что пока василевс ромеев находится в мире с пачинакитами , ни росы, ни турки не могут нападать на державу ромеев по закону войны, а также не могут требовать у ромеев за мир великих и чрезмерных денег и вещей, опасаясь, что василевс употребит силу этого народа против них, когда они выступят на ромеев. Пачинакиты, связанные дружбой с василевсом и побуждаемые его грамотами и дарами, могут легко нападать на землю росов и турок, уводить в рабство их жен и детей и разорять их землю

[Знай], что и булгарам более страшным казался бы василевс ромеев и мог бы понуждать их к спокойствию, находясь в мире с пачинакитами , поскольку и с этими булгарами соседят названные пачинакиты и, когда пожелают, либо ради собственной корысти, либо в угоду василевсу ромеев, могут легко выступать против Булгарии и, благодаря своему подавляющему большинству и силе, одолевать тех и побеждать. Поэтому и булгары проявляют постоянное старание и заботу о мире и согласии с пачинакитами. Так как [булгары] многократно были побеждены и ограблены ими, то по опыту узнали, что хорошо и выгодно находиться всегда в мире с пачинакитами.

[Знай], что и другой народ из тех же самых пачинакитов находится рядом с областью Херсона. Они и торгуют с херсонитами , и исполняют поручения как их, так и василевса и в Росии, и в Хазарин , и в Зихии , и во всех тамошних краях, получая, разумеется, от херсонитов заранее согласованную плату за эту самую услугу, соответственно важности поручения и своим трудам, как-то: влаттии, прандии, харерии, пояса, перец , алые кожи парфянские и другие предметы, требуемые ими, как о том каждый херсонит сумеет договориться с любым из пачинакитов при соглашении или уступит его настояниям. Ведь, будучи свободными и как бы самостоятельными 6, эти самые пачинакиты никогда и никакой услуги не совершают без платы.

Всякий раз, когда василик переправится в Херсон ради подобного поручения, он должен тотчас посласть [вестника] в Пачинакию и потребовать от них заложников и охранников . Когда они прибудут, то заложников оставить под стражей в крепости Херсона, а самому с охранниками отправиться в Пачинакию и исполнить порученное. Эти самые пачинакиты, будучи ненасытными и крайне жадными до редких у них вещей, бесстыдно требуют больших подарков: заложники домогаются одного для себя, а другого для своих жен, охранники — одного за свои труды, а другого за утомление их лошадей. Затем, когда василик вступит в их страну, они требуют прежде всего даров василевса и снова, когда ублажат своих людей, просят подарков для своих жен и своих родителей. Мало того, те, которые ради охраны возвращающегося к Херсону василика приходят с ним, просят у него, чтобы он вознаградил труд их самих и их лошадей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Янв 06, 2017 11:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Ведь они покупают у них коров, коней, овец и от этого живут легче и сытнее, поскольку ни одного из упомянутых выше животных в Росии не водилось

Смеется
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Пт Янв 06, 2017 11:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правители фем (областей расселения) по трактату Константина Багрянородного, составленного между 948 и 952 годами


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Пт Янв 06, 2017 11:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ибн-Фадлан


«Записка» о путешествии на Волгу.



Потом мы переправились
после этого через реку, называемую Джам, также в дорожных
мешках, потом мы переправились через Джахаш, потом Адал, потом
Ардан, потом Вариш, потом Ахти, потом Вабна, а это все большие
реки. Потом мы прибыли после этого к печенегам, и вот они
остановились у воды похожей на море, не текущей, и вот они
темные брюнеты, и вот они с совершенно бритыми бородами, бедны в
противоположность гуззам. Ведь я видел из (числа) гуззов таких,
что владели десятью тысячами лошадей и ста тысячами голов овец.
Чаще всего пасутся овцы на снегу, выбивая копытами и разыскивая
траву. А если они не находят ее, то они грызут снег и до
крайности жиреют. А когда бывает лето, то они едят траву и
худеют. Мы оставались у печенегов один день, потом отправились и
остановились у реки Джайх (Хайдж), а это самая большая река,
какую мы видели, самая огромная и с самым сильным течением. И
действительно, я видел дорожный мешок, который перевернулся в
ней, и те, кто был в ней, потонули, и люди (мужи) погибли во
множестве, и потонуло (значительное) количество верблюдов и
лошадей. Мы переправились через нее только с трудом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sveneld
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2017
Сообщения: 761
Откуда: Унжа

СообщениеДобавлено: Пт Янв 06, 2017 11:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно же печенеги это балто-славяне. Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27048

СообщениеДобавлено: Пт Янв 06, 2017 11:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шо?
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 12:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
и вот они
темные брюнеты, и вот они с совершенно бритыми бородами, бедны в
противоположность гуззам.

Противоположность касается бедности или(и) бритых бород и прочего?
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 12:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sveneld писал(а):
Конечно же печенеги это балто-славяне. Razz


Да,именно. Балтославяне традиционно граничили,собственно,со славянами..

«Затем пришли мы к племени, известному под именем печенеги; это люди длиннобородые, усатые, производящие набеги друг на друга. Едят они только просо и сочетаются с женщинами на открытой дороге. Мы путешествовали среди них двенадцать дней и нам рассказали, что страна их прилегает к северу и к стране славян. Они никому не платят дани».

Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 12:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Шо?

Запахло грязными БОТинками, если вопрос был по поводу этого:
Sveneld писал(а):
Конечно же печенеги это балто-славяне.

Улыбка Может стоит помыть?
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27048

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 12:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Sveneld писал(а):
Конечно же печенеги это балто-славяне. Razz


Да,именно. Балтославяне традиционно граничили,собственно,со славянами..

«Затем пришли мы к племени, известному под именем печенеги; это люди длиннобородые, усатые, производящие набеги друг на друга. Едят они только просо и сочетаются с женщинами на открытой дороге. Мы путешествовали среди них двенадцать дней и нам рассказали, что страна их прилегает к северу и к стране славян. Они никому не платят дани».

Улыбка


Просо- степное пища

Золотой орды, затем укркозякив
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миха
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 4939
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 12:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Печенеги = это разновидность угров.

И предлагаю закончить на этом.
Это же совершенно очевидно.
Улыбка
_________________
жена@жизни.net
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sveneld
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2017
Сообщения: 761
Откуда: Унжа

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 12:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миха писал(а):
Печенеги = это разновидность угров.

И предлагаю закончить на этом.
Это же совершенно очевидно.
Улыбка
Совершенно верно. Печенеги это разновидность угров. А угры это разновидность славян. так ведь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 12:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Печенеги


Печенеги - так называли их русские летописцы, пацинаки - западноевропейские и византийские хроники, баджнак - арабоязычные авторы. По-тюркски их звали беченегами. Это этническое имя появилось на страницах исторических, географических и политических сочинений только в IX в. По-видимому, тогда же в европейских степях образовался новый кочевнический союз печенегов, возглавленный выходцами из давно распавшегося политического объединения Кангюй, или Кангар, как их называли в позднейших источниках, считая наиболее благородными в союзе. Новое объединение получило и новое имя. Происхождение имен народов - вопрос сложный, подчиненный своим закономерностям. Его вряд ли можно решить на одном примере. Скорее всего, беченеги-печенеги пошли от Бече - вождя печенежского союза: в степях иногда род назывался именем его первого главы. Как и все кочевнические союзы, печенеги были, вероятно, разнолики и разноязыки: в него помимо тюркоязычных племен могли входить и какие-то угорские группировки.

В первые десятилетия своего существования орды печенежского союза кочевали в заволжских степях. Очевидно, именно там началось не только формирование политического объединения, но и печенежского этноса и в какой-то мере общей для него материальной культуры. О характерных признаках этой культуры свидетельствуют раскопки печенежских подкурганных погребений, в которых археологи находили наборные серебряные пояса, серединные тяжелые костяные накладки на тяжелые луки, прямолезвийные сабли, интересные "пышные" и причудливые формы массивных колотушек и поясных подвесок (амулетов), глиняные сосуды, украшенные "роскошным" орнаментом.

В могилах рядом с покойником лежали его вещи. Вместе с ним хоронили и чучело его коня, положенного на брюхо, взнузданного и оседланного. Его шкура, как правило, отпечатана на глинистом дне могилы, сохранены череп, отчлененные конечности, хвостовые позвонки. От сбруи, как правило, сохраняются вставленные в рот жесткие удила с трензельным железом "без перегиба", стремена и подпружные пряжки седел. Если воин погибал в походе, вдали от родового кладбища, то печенеги по возвращении домой сооружали поминальное погребение - кенотаф, в который укладывали чучело коня и вещи покойника: лук, колчан со стрелами, саблю и пр. Такой обряд захоронения в X-XI вв. распространился по всей европейской степи.

В конце IX в. Хазарский каганат, раздираемый внутренними противоречиями и религиозными смутами, потерял свое могущество и славу непобедимой державы, и из хазарской конфедерации один за другим стали выходить многие племена и племенные союзы, платившие ранее дань кагану. Одним из таких народов были печенеги, которые двинулись к западным рубежам своих кочевий. Каганат попытался остановить движение печенежских орд, заключив союз с племенем узов, надеясь разгромить печенегов совместными силами. Но результат этого соглашения оказался совершенно иным. Не хазары, а узы, по словам византийского историка, императора Константина Багрянородного, "вступив в войну с печенегами, одержали верх, изгнали их из собственной страны и заняли ее..." "Печенеги же, - пишет он, - бежав оттуда, стали бродить по разным странам, нащупывая себе место для поселения" <...>

О продвижении печенегов на запад говорится и в персидском географическом труде "Границы мира", который был составлен неизвестным автором Х в. Там говорится о двух ветвях печенегов: тюркской и хазарской. <...>

Название "тюркские" печенеги получили от наиболее страшного и опасного для них в те десятилетия соседа - гузов, тюрков (недаром позднее на Руси стали называть гузов торками). На запад от них лежали владения мадьяр - венгров - и Руси. Последняя находилась севернее основного направления печенежского удара, направленного на захват степных пастбищ. Поэтому печенеги столкнулись с нею позднее. Вначале же они сражались с венграми, жившими тогда в Ателькузе. Чтобы обеспечить себе победу, они заключили военный союз с болгарским царем Симеоном, который тоже желал уничтожить опасных соседей. Воспользовавшись тем, что основные силы венгров отправились в поход, печенеги с войсками Симеона ворвались в их страну, "истребили, - как пишет Константин Багрянородный, - и их семьи и прогнали всех, оставленных для охраны кочевий". Вернувшиеся из похода венгры нашли свою землю "пустою и разграбленною", занятою к тому же врагами. Убедившись, что им здесь не удержаться, они повернули на запад, пытаясь захватить ближайшие к Ателькузе территории - южные степные и лесостепные земли на русском пограничье. Случилось это в 898 г. <...>

Вторая ветвь печенегов, названная персидским Анонимом "хазарской", кочевала на землях, которые с востока окаймляли "Хазарские горы, с юга - аланы, с запада - море Gurz, а с севера - мирваты". Как видим, это слишком неопределенные данные. Единственно ясный ориентир - это аланы, обитавшие в предгорьях Кавказа. Море, - видимо, Азовское (и часть Черного), а горы - холмы, тянувшиеся вдоль Кума-Манычской впадины. Кого называл Аноним мирватами, остается невыясненным. Тем не менее примерное местоположение хазарских печенегов - это степное междуречье Нижнего Дона и Кубани. Археологические исследования ряда приморских поселений свидетельствуют о гибели многих из них, в частности такого большого города, как Фанагория, в конце IX - начала Х в. <...>

Впервые русские воины столкнулись с печенегами в 915 г., когда "приидоша печенези первое на Русскую землю и створивше мир с Игорем, идоша к Дунаю": расселяясь по степи, захватывая степные просторы, печенеги попытались освоить и лесостепные области. Натолкнувшись на сопротивление, они - для обеспечения себе спокойного тыла - заключили мир с Русью и откочевали к границам Болгарии и Венгрии.

С Русью печенеги продолжали поддерживать самые разнообращные и оживленные сношения. Византия, обеспокоенная возвышением Руси, постоянно стравливала обоих союзников, поскольку "русы не могут даже выступать на заграничные войны, если не живут в мире с печенегами...". Русские же, наоборот, старались "быть в союзе с ними и получать от них помощь". Заключивший с печенегами в 915 г. мирный договор князь Игорь в 944 г. (почти через 30 лет) привлекает их к совместному походу на Византию: "Совокури вся многи варяги, и русь, и поляны, и словены, и кривичи, и печенеги ная... поиде на греки в лодьях и на конех", - писал русский летописец. Мирными договорами отнюдь не ограничивалась деятельность русского князя в отношении печенегов. В 920 г. князь Игорь ходил на них походом - летописец коротко отметил: "воеваша на печенегы". О том, кто победил в этом походе и куда был направлен удар русских войск, неизвестно. Других сообщений о походах русских на степняков не сохранилось. Да вряд ли организация их была бы оправдана. Печенеги, расселившись на огромных пространствах южнорусских степей, практически были неуловимы в них, поскольку кочевали круглый год и были необычайно подвижны, проводя все свое время в повозках и на конях.

Со слов Константина Багрянородного мы знаем, что печенеги делились на восемь округов, которые, очевидно, можно считать ордами. Во главе орд стояли "великие" князья. Во всех ордах было 40 частей, видимо, родов, т.е. в каждую орду входило 5 родов. Роды возглавлялись "меньшими" князьями - родовой аристократией. Русский летописец называет их "лучшие мужи в родах". Роль племенных и родовых князей сводилась в тех условиях к роли военоначальников. <...>

Каждая орда действовала, вероятно, в значительной степени самостоятельно. Во время грабительских и завоевательных походов и войн некоторые из них особенно разбогатели и выделились. Об этом нам опять-таки повествует византийский император (Константин Багрянородный) в своем трактате: "Должно знать, что печенеги именуются кангар не все, а только народ трех округов - Иавдииртим, Кцарципура и Хавуксингила - как храбрейший и благороднейший из других, ибо это обозначает прозвище "Кангар". <...>

В середине XI в. четыре округа (орды) печенегов, кочевавшие между Днестром и Днепром, распались, и самой крупной административной единицей стал считаться "род". По сообщению византийсца Кедрина, писавшего в Х1 в., 13 печенежских родов обитали на берегу Черного моря, между Днепром и Дунаем, т.е. примерно на землях, принадлежавших фемам Гиазихопон и Хавуксингил. Верховным военачальником у них был некий Тирах, слабый и безынициативный человек, не имевший популярности у своих единоплеменников. На борьбу с Русью у печенегов уже не было сил, отдельные приднепровские роды - аилы - отражали натиск напиравших с востока новых кочевников - торков и половцев. В схватках с ними выделился новый вождь - Кеген. Он сделал попытку объединить все 13 родов под своей властью, но богачи и знать, видимо, воспротивились этому и поддержали Тираха. Кеген бежал от преследований в Византию, туда же направился вместе с несколькими родами и Тирах. Печенеги были частично уничтожены византийскими войсками, оставшиемя же во главе с Тирахом были поселены Византией в пограничье - в степях между Балканами и Дунаем. <...>

В конце ХI в. печенеги, немного окрепнув, вновь решили "попытать счастья" в Византии. Они широкой волной хлынули в империю, беря и разрушая небольшие городки, поселения и вытаптывая пашни. Об этом сохранился подробный рассказ Анны Комнин, дочери царствовавшего тогда Алексея Комнина.

Святослав двинулся в 971 г. на завоевание Подунавья. Вначале все складывалось для него блигоприятно, потом начались неудачи, и тогда он вспомнил, что, уходя из Киева, не заключил нового союза с печенегами: "печенеги с нами ратни". Когда Святослав возвращался через враждебные степи по Днепру домой в Киев, то болгары и византийцы сообщили печенегам, что князь идет из Доростола с пологом "бещислен" и с "малой дружиной". Печенеги засели на днепровских порогах, поджидая Святослава. Князь, узнав об этом, решил перезимовать в Белобережье. Зимовка была голодной и холодной. Весной ослабевшие воины не смогли прорваться сквозь печенежское окружение, и когда Святослав подошел к порогам, "нападе на Куря: князь печенежский и убища Святослава". Куря приказал затем отрубить голову Святослава и из черепных костей сделать окованную золотом чашу (см. 41-42). <...>

После смерти Святославв наступательная деятельность печенегов усилилась. В ответ на это новый князь - Владимир Святославович - занялся активным укреплением южных границ своего государства: "нача ставити городы по Десне и по Устрьи, по Трубешеви, и по Суле, и по Стугне". В построенные городки он селил воинов со всех концов Руси (с. 42). <...>

Однако, несмотря на укрепление русских границ и постепенное расширение территории, печенеги тяжелой тучей нависали над Русью. В 993 г. они перешли Сулу и встали на левом берегу Трубежа. На другом берегу выстроил свою дружину Владимир. Поскольку начать битву обе стороны затруднялись, печенежский хан предложил Владимиру единоборство богатырей. В случае победы печенежина его единоплеменники по договору могли три лета подряд беспрепятственно грабить Русь, победа русского обусловливала три спокойных года - печенеги в течение этих лет обязывались не ходить на пограничные русские земли. Русский богатырь победил и спас Русь от разорения. Печенеги побежали, русские, преследуя их, и многих посекли мечами и саблями. Владимир на месте победы поставил город и назвал его Переяславлем.

Три года печенеги действительно не приходили на Русь, а в 996 г. вновь началась изнурительная борьба русских со степью. (с. 43) <...>

В первые годы XI в. уже упоминаемый нами епископ Бруно, проследовавший через Русь в землю печенегов, "от лица русского князя заключил с печенегами мир". (с. 43) <...>

В 1019 г. Святополк последний раз пришел с печенегами "в силе тяжьце". Ярослав Мудрый, утвердившийся уже на киевском столе, собрал свои дружины и вышел навстречу. "К вечеру же одоле Ярослав, а Святополк бежа..." Поражение печенегов в этой битве было настолько серьезным, что в начале княжения Ярослава напор печенегов значительно ослабел. Русские не замедлили воспользоваться передышкой, и в 1032 г. "Ярослав поча ставити городы по Руси". Таким образом, Русь заняла территорию, долгое время остававшуюся нейтральной зоной, отделявшей ее границы от кочевий степи. Пытаясь сохранить славу непобедимых и страшных врагов, печенеги предприняли отчаянную попытку сокрушить или хотя бы временно ослабить Русь. Для этого и был организован ими поход на Киев в 1036 г. Ярослав, бывший тогда в Новгороде, поспешил вернуться в свой город с сильной варяго-словенской дружиной. Очевидно, понимая все значение предстоящей битвы, Ярослав тщательно подготовился к ней. Выйдя с тремя полками из города, русские войска "сшиблись" с печенегами на месте, где сейчас стоит Софийский собор, "бе бо тогда поле вне града," - как о том пишет летописец. "И бе сеча зла и одва одолев к вечеру Ярослав. И побегоша печенезе роздно и не ведахуся камо бежаче и овии бегающе тоняху в Ситомли, инеи же во инех реках и тако погибаша и до сего дня". Блестящая и полная победа Ярослава фактически уничтожила печенежскую опасность. <...>


http://www.upelsinka.com/Russian/religion_pecheneg.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 12:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sveneld писал(а):

УлыбкаСовершенно верно. Печенеги это разновидность угров. А угры это разновидность славян. так ведь?


Совершенно верно,наши ребята,местные Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27048

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 12:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Sveneld писал(а):

УлыбкаСовершенно верно. Печенеги это разновидность угров. А угры это разновидность славян. так ведь?


Совершенно верно,наши ребята,местные Смеется


Полмира в крови и в развалинах век,
И сказано было недаром:
«Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам…»

И эти звенящие медью слова
Мы все́ повторяли не раз и не два.

Но как-то с трибуны большой человек
Воскликнул с волненьем и жаром:
«Однажды задумал предатель Олег
Отмстить нашим братьям хазарам!..»

Приходят слова и уходят слова,
За правдою правда вступает в права.
Сменяются правды, как в оттепель снег,
И скажем, чтоб кончилась смута:

Каким-то хазарам какой-то Олег
За что-то отмстил почему-то!

И этот марксистский подход к старине
Давно применяется в нашей стране,
Он нашей стране пригодился вполне,
И вашей стране пригодится вполне,

Поскольку вы тоже в таком же… лагере,
Он вам пригодится вполне!
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 12:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вышли же они из пустыни Етривской между востоком и севером, вышло их 4 колена: торкмены и печенеги, торки, половцы. Мефодий же свидетельствует о них, что 8 колен пробежали, когда изрубил их Гедеон, да 8 их бежало в пустыню, а 4 он изрубил. Другие же говорят: сыны Амоновы, но это не так: сыны ведь Моава - это хвалисы, а сыны Амона - это болгары, а сарацины от Измаила выдают себя за саринов, и назвали себя сарацины, что значит: «Мы Сарины». Итак, хвалисы и болгары происходят от дочерей Лота, зачавших от отца своего, потому и нечисто племя их. А Измаил родил 12 сыновей, от которых пошли торкмены, и печенеги, и торки, и куманы, то есть половцы, выходящие из пустыни. И после этих 8 колен, в конце века, выйдут заклепанные в горе Александром Македонским нечистые люди.

http://expositions.nlr.ru/LaurentianCodex/_Project/page_Show.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sveneld
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2017
Сообщения: 761
Откуда: Унжа

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 12:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Вышли же они из пустыни Етривской между востоком и севером, вышло их 4 колена: торкмены и печенеги, торки, половцы. Мефодий же свидетельствует о них, что 8 колен пробежали, когда изрубил их Гедеон, да 8 их бежало в пустыню, а 4 он изрубил. Другие же говорят: сыны Амоновы, но это не так: сыны ведь Моава - это хвалисы, а сыны Амона - это болгары, а сарацины от Измаила выдают себя за саринов, и назвали себя сарацины, что значит: «Мы Сарины». Итак, хвалисы и болгары происходят от дочерей Лота, зачавших от отца своего, потому и нечисто племя их. А Измаил родил 12 сыновей, от которых пошли торкмены, и печенеги, и торки, и куманы, то есть половцы, выходящие из пустыни. И после этих 8 колен, в конце века, выйдут заклепанные в горе Александром Македонским нечистые люди.

http://expositions.nlr.ru/LaurentianCodex/_Project/page_Show.php
Это явная подделка или поздняя вставка. Верить можно только Иоакимовской летописи. Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 12:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
. О характерных признаках этой культуры свидетельствуют раскопки печенежских подкурганных погребений, в которых археологи находили наборные серебряные пояса, серединные тяжелые костяные накладки на тяжелые луки, прямолезвийные сабли, интересные "пышные" и причудливые формы массивных колотушек и поясных подвесок (амулетов), глиняные сосуды, украшенные "роскошным" орнаментом.

В могилах рядом с покойником лежали его вещи. Вместе с ним хоронили и чучело его коня, положенного на брюхо, взнузданного и оседланного. Его шкура, как правило, отпечатана на глинистом дне могилы, сохранены череп, отчлененные конечности, хвостовые позвонки. От сбруи, как правило, сохраняются вставленные в рот жесткие удила с трензельным железом "без перегиба", стремена и подпружные пряжки седел. Если воин погибал в походе, вдали от родового кладбища, то печенеги по возвращении домой сооружали поминальное погребение - кенотаф, в который укладывали чучело коня и вещи покойника: лук, колчан со стрелами, саблю и пр. Такой обряд захоронения в X-XI вв. распространился по всей европейской степи.




Разные какие то печенеги Very Happy
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 12:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 1:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У печенегов и ноуты были? Смеется
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 8747

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2017 1:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
У печенегов и ноуты были? Смеется


А почему бы и нет? Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яковлев
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 13.01.2017
Сообщения: 855

СообщениеДобавлено: Пт Янв 13, 2017 10:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые коллеги. Есть предположение, что печенеги произошли от скифов. Строго не судите, я новичок в теме.
_________________
Славантро и Велесова книга!
То что бежит из Крана вода, это недоказанный миф! Ждем результаты ПАЛЕОводы! Уважаемая Ведьма Ксения (с) Все права защищены!
"Трувор - травник" Святовит (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яковлев
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 13.01.2017
Сообщения: 855

СообщениеДобавлено: Пт Янв 13, 2017 10:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Ведьма Ксения писал(а):
У печенегов и ноуты были? Смеется


А почему бы и нет? Улыбка
Врядли, это все же 10 век. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27836
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Янв 13, 2017 11:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Яковлев писал(а):
Есть предположение, что печенеги

Любое предположение нужно обосновывать
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миха
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 4939
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Пт Янв 13, 2017 2:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю удалить из опроса голоса укро-ботов.
Или считать их всех за один голос.
_________________
жена@жизни.net
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 1 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS