Добавлено: Вс Ноя 29, 2020 5:14 am Заголовок сообщения:
Mahmut писал(а):
VicVcx писал(а):
А вот страница из ещё одной "ненаучной статьи"... она тоже в угоду Ельцину была написана?
А Вы хоть читали, то на что ссылаетесь? Или Ваша задача проста:
побольше кучу "авторитетных мнений" навалить по принципу "всякое лыко в строку"?
Независимо от содержания и содержимого...
Ну тогда и статьи из Спид-Инфо и картинки с китайскими иероглифами валите -
всё-равно Вы их не читаете, и читать не будете...
Читал, но только подчеркнуть поленинился.
Вы что не видите фразу "сельским жителям не выдавался" или логика не работает??? Выдача паспорта для поездок в город сопровождалась массой бюрократических препонов, т.е. требовалось разрешение совбарина -председателя колхоза или сельсовета. По сравнению с Императоской Россией по уровню свобод это есть самый что ни на есть концлагерь, в кторой большевихм превратил Россиию и её национальные территории. Ещё и иронинизировать умудряетесь.
Добавлено: Вс Ноя 29, 2020 5:51 am Заголовок сообщения:
Вот он где главный либерал:
Цитата:
В.И.Ленин ПСС т.44 В. И. ЛЕНИН119
ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК РКП(б)
О СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ КНИГ, ХРАНЯЩИХСЯ НА СКЛАДАХ МОСКВЫ61
1) Учет книг на складах в Москве поручить вести совместно Московскому Совдепу
и Главполитпросвету;
2) Главполитпросвету предоставить взять из московских складов те книги, кои нуж
ны для библиотек, с тем чтобы при распределении этих книг были полностью соблю
дены интересы Москвы; для соблюдения этих интересов Главполитпросвет обязан дать
возможность Московскому губполитпросвету осведомляться и в 3-дневный срок обжа
ловать его решения.
3) Из числа книг, пускаемых в свободную продажу в Москве, изъять порнографию и
книги духовного содержания, отдав их в Главбум на бумагу.
4) Иностранные книги разрешить продавать свободно.
Написано 13 сентября 1921 г.
Впервые напечатано в 1959 г. Печатается по рукописи
в Ленинском сборнике XXXVI
Добавлено: Вс Ноя 29, 2020 7:04 am Заголовок сообщения:
VicVcx писал(а):
Mahmut писал(а):
VicVcx писал(а):
А вот страница из ещё одной "ненаучной статьи"... она тоже в угоду Ельцину была написана?
А Вы хоть читали, то на что ссылаетесь? Или Ваша задача проста:
побольше кучу "авторитетных мнений" навалить по принципу "всякое лыко в строку"?
Независимо от содержания и содержимого...
Ну тогда и статьи из Спид-Инфо и картинки с китайскими иероглифами валите -
всё-равно Вы их не читаете, и читать не будете...
Читал, но только подчеркнуть поленинился.
Вы что не видите фразу "сельским жителям не выдавался" или логика не работает??? Выдача паспорта для поездок в город сопровождалась массой бюрократических препонов, т.е. требовалось разрешение совбарина -председателя колхоза или сельсовета. По сравнению с Императоской Россией по уровню свобод это есть самый что ни на есть концлагерь, в кторой большевихм превратил Россиию и её национальные территории. Ещё и иронинизировать умудряетесь.
Чушь не мелите.
Сельские жители постоянно ездили в города, чтобы продать или купить что-нибудь...
Паспорта им для этого не требовались, просто потому,
что паспорт был нужен только постоянным обитателям городов.
Больше для устройства на постоянную работу.
Для большей мобильности требовался паспорт, но и в РИ крестьяне для переездов должны были получать паспорта.
А с каким числом "бюрократических препонов" это происходило просто зависело от другого барина.
Может с Вашей тз более кошерного, чем у клятых совков,
но это зависит от Ваших идеологических вкусов, а не от фактов...
Добавлено: Вс Ноя 29, 2020 7:10 am Заголовок сообщения:
VicVcx писал(а):
Вот он где главный либерал:
Цитата:
В.И.Ленин ПСС т.44 В. И. ЛЕНИН119
ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК РКП(б)
О СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ КНИГ, ХРАНЯЩИХСЯ НА СКЛАДАХ МОСКВЫ61
1) Учет книг на складах в Москве поручить вести совместно Московскому Совдепу
и Главполитпросвету;
2) Главполитпросвету предоставить взять из московских складов те книги, кои нуж
ны для библиотек, с тем чтобы при распределении этих книг были полностью соблю
дены интересы Москвы; для соблюдения этих интересов Главполитпросвет обязан дать
возможность Московскому губполитпросвету осведомляться и в 3-дневный срок обжа
ловать его решения.
3) Из числа книг, пускаемых в свободную продажу в Москве, изъять порнографию и
книги духовного содержания, отдав их в Главбум на бумагу.
4) Иностранные книги разрешить продавать свободно.
Написано 13 сентября 1921 г.
Впервые напечатано в 1959 г. Печатается по рукописи
в Ленинском сборнике XXXVI
Вообще-то это "проект", впервые изданный аж в 1959 году.
Что Вас особенно покоробило?
Что порнуху хотели пустить на макулатуру или что иностранные книжки - в свободную продажу?
Добавлено: Вс Ноя 29, 2020 10:10 am Заголовок сообщения:
Mahmut писал(а):
VicVcx писал(а):
Вот он где главный либерал:
Цитата:
В.И.Ленин ПСС т.44 В. И. ЛЕНИН119
ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК РКП(б)
О СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ КНИГ, ХРАНЯЩИХСЯ НА СКЛАДАХ МОСКВЫ61
1) Учет книг на складах в Москве поручить вести совместно Московскому Совдепу
и Главполитпросвету;
2) Главполитпросвету предоставить взять из московских складов те книги, кои нуж
ны для библиотек, с тем чтобы при распределении этих книг были полностью соблю
дены интересы Москвы; для соблюдения этих интересов Главполитпросвет обязан дать
возможность Московскому губполитпросвету осведомляться и в 3-дневный срок обжа
ловать его решения.
3) Из числа книг, пускаемых в свободную продажу в Москве, изъять порнографию и
книги духовного содержания, отдав их в Главбум на бумагу.
4) Иностранные книги разрешить продавать свободно.
Написано 13 сентября 1921 г.
Впервые напечатано в 1959 г. Печатается по рукописи
в Ленинском сборнике XXXVI
Вообще-то это "проект", впервые изданный аж в 1959 году.
Что Вас особенно покоробило?
Что порнуху хотели пустить на макулатуру или что иностранные книжки - в свободную продажу?
Конечно же запрет порнухи и разрешение печати иностранной литературы был всего лишь ширмой - главной целью был запрет духовной литературы... и вот это самое существо гневно трубило в своих письменах о гнусностях "цагской" цензуры?
При этом большевики совершали много нападений на государственных чиновников не только без официальной резолюции центральных партийных организаций, но и без согласия руководителей местных ячеек. Решение о совершении убийства часто возникало спонтанно у какого-нибудь члена партии, который и приводил его в исполнение немедленно.
Таково было, например, убийство урядника Никиты Перлова около деревни Дмитриевки 21 февраля 1907 года. Его совершили двое большевиков - Павел Гусев (Северный) и Михаил Фрунзе (Арсений): «Покушение на жизнь Перлова не было организованным заговором, решением партийной организации. Оно было результатом импульсивного порыва Михаила Васильевича [Фрунзе]... Во время собрания пропагандистов... кто-то выглянул в окно и заметил Перлова, который только что подошел... Фрунзе вскочил... позвал Гусева с собой и, несмотря на протесты присутствовавших, выбежал наружу. Через несколько минут раздались выстрелы... Фрунзе показалось это удобной возможностью, обстоятельства благоприятствовали нападению, и решение было принято мгновенно».
Большевистские выступления, которые поначалу могли быть частью революционной борьбы пролетариата, на практике быстро превращались в индивидуальные акты насилия. Нелегальная доставка в Россию оружия и производство взрывчатки - действия, предпринимаемые, по заверениям партии, исключительно в целях подготовки массовых восстаний, - на деле способствовали проведению индивидуальных терактов.
В Санкт-Петербурге Леонид Красин (Никитич), член ЦК и глава его Боевой технической группы, главный организатор всех основных боевых действий большевиков в то время, один из ближайших соратников Ленина, лично участвовал в изготовлении бомб для террористических актов.
В 1906-1907 годах большевики использовали экспроприированные средства для создания контролировавшихся ими школы боевых инструкторов в Киеве и школы бомбистов во Львове. В 1910 году они создали на эти деньги социал-демократическую школу в Болонье (Италия), которая быстро превратилась в оплот террористической большевистской группы «Вперед».
Сторонники Ленина также использовали доходы от экспроприации для усиления своих рядов в преддверии партийных съездов. Их крепкая позиция накануне открытия V съезда РСДРП в Лондоне, например, была, по словам Бориса Суварина, «в большой степени следствием огромных ресурсов, полученных от эксов, которые позволяли им содержать легионы боевиков, посылать куда угодно представителей, издавать газеты, распространять памфлеты и организовывать более или менее представительные комитеты», и все это с целью получения дополнительных мандатов делегатов на съезд.
Конечно же запрет порнухи и разрешение печати иностранной литературы был всего лишь ширмой - главной целью был запрет духовной литературы... и вот это самое существо гневно трубило в своих письменах о гнусностях "цагской" цензуры?
Ну вот Вы опять не читаете то, что сами же постите.
Речь идёт не о печати, а о распродаже или утилизации готовой печатной литературы, скопившейся на складах.
И какая к лешему "ширма"???
Большевики никогда не скрывали отрицательного отношения к религии,
поэтому нелепо выглядели бы если ради прибыли устроили распродажу
религиозной литературы через гос. сеть магазинов...
А иностранная (особенно научно-техническая) литература пользовалась спросом,
поэтому её и реализовывали - идеологии большевиков это не противоречило.
отрицательного отношения к религии,
поэтому нелепо выглядели бы если ради прибыли устроили распродажу
религиозной литературы через гос. сеть магазинов...
А иностранная (особенно научно-техническая) литература пользовалась спросом,
поэтому её и реализовывали - идеологии большевиков это не противоречило.
Опять забалтываете? Где там речь идёт о складах? Речь шла о выпускаемой литературе в продажу. А что ущемляли то с чем были несогласны и есть преступное деяние и что тут непонятно?
Вы даже поленились пересмотреть свой собственной пост:
Цитата:
О СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ КНИГ, ХРАНЯЩИХСЯ НА СКЛАДАХ МОСКВЫ
VicVcx писал(а):
А что ущимляли то с чем были несогласы и есть преступное деяние и что тут непонятно?
Не мелите чушь:
большевики просто лишили религиозные организации гос. поддержки,
поэтому той же гос. поддержки была лишена и религиозная печать
(при РИ на неё выделялись средства из гос.казны).
Поскольку реализация напечатанной литературы должна была осуществляться
при гос. участии (хранение, транспортировка, гос. сеть магазинов),
то формально государство устранилось от этой поддержки,
а хранящаяся "лишняя" литература подлежала утилизации...
VicVcx писал(а):
А что ущимляли то с чем были несогласы и есть преступное деяние
Это Вы к царским цензорам тоже можете адресовать:
они порнуху пропускали, а многое политически и идеологически "неблагонадёжное" запрещали...
Любое государство так или иначе вводит определённые ограничения на "свободу слова".
Вы даже поленились пересмотреть свой собственной пост:
Цитата:
О СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ КНИГ, ХРАНЯЩИХСЯ НА СКЛАДАХ МОСКВЫ
Ну дык речь в письме шла о сбыте, а не хранении! К чему целяться за второстепенное?Хотите таким дешёвым способом реабилитировать престпуную сущность Ленина, ограничевшего права верующих?
Это Вы к царским цензорам тоже можете адресовать:
они порнуху пропускали, а многое политически и идеологически "неблагонадёжное" запрещали...
Любое государство так или иначе вводит определённые ограничения на "свободу слова".
Не притягивайте, одно дело ограничение и запреты на призывы к бунту, а другое дело запрет на религиознe. литературe. Cей "борец за свободу" Ленин, начхал н аправа миллионов граждан даже уже вот по одному этому параметру.
Вы даже поленились пересмотреть свой собственной пост:
Цитата:
О СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ КНИГ, ХРАНЯЩИХСЯ НА СКЛАДАХ МОСКВЫ
Ну дык речь в письме шла о сбыте, а не хранении! К чему целяться за второстепенное?Хотите таким дешёвым способом реабилитировать престпуную сущность Ленина, ограничевшего права верующих?
Это не второстепенное, а показатель того, как Вы сами относитесь к информации.
Наплевательски...
Цитата:
Cей "борец за свободу" Ленин, начхал н аправа миллионов граждан даже уже вот по одному этому параметру.
Нет. Формально он "начхал" на права религиозных организаций распространять свою литературу за гос. счёт.
Ибо отделил Церковь от Государства.
Права религиозных авторов печататься и распространяться за свой счёт никто не отменил.
Понятно, что технически без гос. поддержки это сложно, но Церковь и при СССР печатала свою литературу,
хотя и малыми тиражами (на большее элементарно средств не хватало)...
Права религиозных авторов печататься и распространяться за свой счёт никто не отменил.
Понятно, что технически без гос. поддержки это сложно, но Церковь и при СССР печатала свою литературу,
хотя и малыми тиражами (на большее элементарно средств не хватало)...
Дык понятно что не за гос-счёт, так негодяй изымал бы выручку на развитие культпросвета или предложил бы разобрать бесплатно со складов, но известно, что этот подлец Ленин затаил личную злобу и неприязнь на православную церковь и учение и потребовал уничтожить книги. Собственно его произведения в последствии так же пошли в итоге на макулатуру, причём без принуждения, а само собой - в порядке свободного волеизъявления. Так что не уводите в сторону снова.
Права религиозных авторов печататься и распространяться за свой счёт никто не отменил.
Понятно, что технически без гос. поддержки это сложно, но Церковь и при СССР печатала свою литературу,
хотя и малыми тиражами (на большее элементарно средств не хватало)...
Дык понятно что не за гос-счёт, так негодяй изымал бы выручку на развитие культпросвета или предложил бы разобрать бесплатно со складов, но известно, что этот подлец Ленин затаил личную злобу и неприязнь на православную церковь и учение и потребовал уничтожить книги. Собственно его произведения в последствии так же пошли в итоге на макулатуру, причём без принуждения, а само собой - в порядке свободного волеизъявления. Так что не уводите в сторону снова.
Он ещё и на лютеранство, католицизм, мусульманство, иудаизм, буддизм и прочие культы "затаил личную злобу".
А продавать религиозную литературу большевикам было западло:
сами против религии и вдруг гешефт делают на продаже "опиума для народа"...
Они и порнушку поэтому в макулатуру отправляли -
ибо декларировали высокие типа идеалы строителей коммунизма,
поэтому наживаться на "мракобесии" и "мещанской безнравственности"
считали ниже своего достоинства...
Вот представьте такие, блин, "непрактичные" оказались.
Он ещё и на лютеранство, католицизм, мусульманство, иудаизм, буддизм и прочие культы "затаил личную злобу".
Может и зататил, но мечети его подопечные так как православные храмы не рушили - ссали, понимая что мусульмане к подобным вещам отнеслись бы более активно и взялись бы за оружие, в отличие от в целом более миролюбивых православных. Эта хитрая ссыкливая нечисть преклонялась перед силой как то и подобает животному. Неспроста выплачивал Германии репарации за не проигранную войну Россией без всяких на то оснований, но это отдельная тема.
Mahmut писал(а):
А продавать религиозную литературу большевикам было западло:
сами против религии и вдруг гешефт делают на продаже "опиума для народа"...
Вот представьте такие, блин, "непрактичные" оказались.
Да нет, ещё какие практичные - соскребать тонкую позолоту с церковной утвари эти гнилостные черви не гнушались.
Он ещё и на лютеранство, католицизм, мусульманство, иудаизм, буддизм и прочие культы "затаил личную злобу".
Может и зататил, но мечети его подопечные так как православные храмы не рушили
Чушь не мелите.
При Ленине церкви никто из его "подопечных" планомерно не разрушал,
редкие случаи связаны с какими-то местными разборками,
либо в условиях гражданской войны те или иные священики или монахи были пособниками белых...
Подавляющее большинство закрытий и разрушений церквей и монастырей приходится на 30-е годы.
И на 30-е годы приходится закрытие большинства мечетей в мусульманских регионах...
VicVcx писал(а):
Mahmut писал(а):
А продавать религиозную литературу большевикам было западло:
сами против религии и вдруг гешефт делают на продаже "опиума для народа"...
Вот представьте такие, блин, "непрактичные" оказались.
Да нет, ещё какие практичные - соскребать тонкую позолоту с церковной утвари эти гнилостные черви не гнушались.
При Ленине этим занимались единицы, за исключением периода голода в Поволжье,
когда за закордонный хлеб приходилось расплачиваться золотом - тогда и любые "золотые запасы" добывали любыми способами.
При Ленине этим занимались единицы, за исключением периода голода в Поволжье,
когда за закордонный хлеб приходилось расплачиваться золотом - тогда и любые "золотые запасы" добывали любыми способами.
Да нуу!
Цитата:
Сто лет назад, 26 октября 1920 года, Совет народных комиссаров РСФСР принял постановление «О сборе и продаже за границей антикварных вещей». Причем В. И. Ленин при подготовке этого документа настаивал «на чрезвычайном ускорении» разбора и оценки отобранных у населения ценностей. Ведь к тому времени граждане и их жилища уже давно превратились для власти в золотой прииск.
При Ленине этим занимались единицы, за исключением периода голода в Поволжье,
когда за закордонный хлеб приходилось расплачиваться золотом - тогда и любые "золотые запасы" добывали любыми способами.
Да нуу!
Цитата:
Сто лет назад, 26 октября 1920 года, Совет народных комиссаров РСФСР принял постановление «О сборе и продаже за границей антикварных вещей». Причем В. И. Ленин при подготовке этого документа настаивал «на чрезвычайном ускорении» разбора и оценки отобранных у населения ценностей. Ведь к тому времени граждане и их жилища уже давно превратились для власти в золотой прииск.
Не перевирайте информацию.
Изъятие именно церковных ценностей происходило во время голода,
и только под предлогом необходимости закупать продовольствие за золото.
Постановление 1920 года направлено в первую очередь на изъятие
ценностей у "классово чуждых элементов" и особенно имущества
активных противников Сов. власти, а также конфискацию "нажитого
непосильным трудом" у обычных уголовников, барыг и тому подобных...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах