Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ожившая Византия

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23113

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 9:58 am    Заголовок сообщения: Ожившая Византия Ответить с цитатой

Ожившая Византия
Иллюстрации с сайта замечательного французского художника - Antoine Helbert, он известен многими своими реконструкциями Константинополя.

http://maximus101.livejournal.com/98858.html

По тэгу Константинополь-не менее интересно:

http://maximus101.livejournal.com/tag/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C

Когда был в Стамбуле, думал что все эти постройки-Османского времени. А оказывается-Византия.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23113

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 11:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оборонительная стена Константинополя. Которую взяли турки:




_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23113

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 11:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://kirill-kozhanov.livejournal.com/3155.html
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27702
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 11:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
турки

Красная армия под красными знаменами Very Happy
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23113

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Красная армия под красными знаменами


Интересно, что когда я с турками проезжал вдоль этой стены и спросил что это, они ответили -что Османское время( с брезгливостью).

Как то они отделяют себя от Османии.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23113

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всегда думал, что это за стеллы:



А оказывается остатки ипподрома:

http://ludmylasavina.livejournal.com/15291.html
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23113

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 11:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Реконструкция Форума Константина






Стало:


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27702
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 11:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
за стеллы

Обелиск Тутмоса?
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23113

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 11:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константинополь. Морская стена:



Стало:

http://img-fotki.yandex.ru/get/5902/32225563.6c/0_8655c_187bd14b_orig

Турки засыпали землей берег и провели дорогу.




_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23113

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 11:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда то перед западной стеной был ров.

Золотые ворота:

http://ig3.mirtesen.ru/images/upload/20460184783/big.jpeg?2009090609001715400204

Стало:


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23113

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 12:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Было:


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aлехантф
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 18.12.2014
Сообщения: 328
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 12:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Бранко писал(а):
турки

Красная армия под красными знаменами Very Happy


...hАра-ругви...

с письменами языческими
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aлехантф
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 18.12.2014
Сообщения: 328
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 12:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2013-05/1369757888_panorama1453-10.jpg

"Посреди стали русы,
Сурова их дума,
Им не любо владычество Рума"

"Искендер-Наме".
Низами Гяндже ви-
11-12 вв
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27702
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aлехантф писал(а):
с письменами языческими

Вода тут причем?
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23113

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 12:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Красная армия под красными знаменами



_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aлехантф
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 18.12.2014
Сообщения: 328
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 12:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
aлехантф писал(а):
с письменами языческими

Вода тут причем?

Какая вода,Ксения?
Ви-вита=жизнь
Вит+алий
Вита+мин
Шура+ви
(в)Гяндже+ви
Улыбка))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27702
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 1:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aлехантф писал(а):
Какая вода,Ксения?

hАра
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27702
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 1:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aлехантф писал(а):
Вита+мин

LOL Амин и никак не аминь
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aлехантф
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 18.12.2014
Сообщения: 328
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Чт Окт 22, 2015 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
aлехантф писал(а):
Какая вода,Ксения?


hАра


А-а-а!!!

Код:
...hАра-ругви...


Здесь кириллица,
а h(аш-ем) я висаргу придыхательную самовольно обозначаю,

шрифт деванагари не хочу ставить

...Арские руги(от ругить/ружить=подрезать,вырезывать)=хоругви

Кста-ржа и рожь- однокоренные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23113

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2017 9:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://vladimirdar.livejournal.com/132083.html?utm_source=embed_post
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23113

СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2018 7:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Константинополь — древний город, спрятанный под современным Стамбулом. На какой глубине он находится сейчас и что нового узнает наука о византийской столице — рассказывает гость программы «Вопрос науки» на телеканале «Наука» доктор исторических наук, профессор ВШЭ и Санкт Петербургского государственного университета Сергей Аркадьевич Иванов.

Всякий раз заново открываешь для себя Стамбул. И всякий раз открываешь что-нибудь новое в Константинополе. Потому что идут раскопки, идет новое строительство. Копают котлован под дом, находят обязательно что-нибудь. На что-нибудь натыкаются. Физически, я приезжаю, конечно, в Стамбул. Но, разумеется, я езжу в Константинополь. Я про Стамбул ничего не знаю. Мои познания практически заканчиваются 1453 годом. Т.е., в тот момент, когда Стамбул начался — для меня все прекратилось.


Феодосиевы стены окружили город в начале V века и пали спустя тысячу лет, после появления артиллерии.
Я не археолог. Я живу, так сказать, в текстах. Но, разумеется, в тех случаях, когда можно соединить текст с артефактом, с предметом, со стенкой, с каким-нибудь конкретным местом, то у меня возникает очень специфическое чувство. Ну, вот именно это чувство я и пытаюсь передать… Когда я вдруг понимаю, что вот данное событие произошло не вообще в Константинополе, а вот там, где мы сейчас с вами стоим. Вот здесь ослепили императора Михаила V. Вот прямо здесь. И это, действительно, вызывает некоторое острое чувство. Я пытаюсь донести это чувство до читателя.

Самая яркая опорная точка — это, конечно, Святая София. В которой происходило невероятное количество исторических событий. И мы с точностью до метра или сантиметра знаем, где они происходили. Потому что топография этого великого храма известна очень хорошо. Действительно, при упоминаниях о коронациях, или переворотах, или каких-то других ярких событиях, гражданских казнях — всегда говорится где это происходило.

Или вот стены Феодосия, которые и сейчас опоясывают центр города, они сохранились довольно хорошо. По причине трагической истории Константинополя, который часто становился объектом осады, эти стены очень часто описываются. Иногда тоже с точностью до метра.

Самая характерная вещь, это, конечно, осада турецкая. Фатальная осада. Потому что от нее сохранились не просто следы в виде разрушений стен. Но от нее сохранились турецкие ядра. Которые, как в апреле 1453 года ударившись о стенку упали там внизу, так с тех пор на этом ровном месте и лежат. И таких ядер десятки. И в этом месте ты понимаешь, что ты являешься просто свидетелем этой осады.

Они лежат между передовой стеной и главной стеной. Там такой оазис специальный. Они, конечно, заросли сильно травой, немножко ушли под землю. Но, в общем, это то место, куда не ходят люди. А, собственно, культурный слой нарастает за счет того, что люди на подошвах приносят пыль, грязь. Чем больше людей на единицу площади, тем быстрее растет культурный слой. Именно по нарастанию, мощности культурного слоя археологи определяют, какой был уровень урбанизма в данную эпоху, в данном городе.


Слева — «Змеиная колонна», одну из сохранившихся голов можно увидеть в Археологическом музее Стамбула. Справа — еще два уцелевших украшения ипподрома.
Возьмем фотографию стамбульской площади Султанахмет, которая еще в оттоманский период называлась Лошадиная площадь. И она, собственно, совпадает с Константинопольским ипподромом. Ипподром был разделен посередине бортиком, который был украшен разными античными статуями. От всего ипподрома, в общем, сохранилось три памятника. Один из них — так называемая «Змеиная колонна». Это античное медное изваяние трех змей, переплетшихся между собой. К сожалению, в XVII веке были утрачены головы этих змей, которые смотрели в три разные стороны. Эта колонна задает нам уровень Константинопольского ипподрома. Он в глубине, там примерно пять метров толщины за полторы тысячи лет.

Именно это, среди прочего, делает Византию в Стамбуле чем-то подпольным. И еще то, что Стамбул-Константинополь — из уникальных мегаполисов мира, которые не стоят на пресной проточной воде. И поэтому там нужно было невероятное количество цистерн и колодцев. Поскольку они были под землей, то они остались. Кстати, могу сказать, что буквально месяц назад открылся в Стамбуле новый музей. Это цистерна императора Феодосия. Она была много веков в заброшенном состоянии. Много десятилетий я туда попадал нелегально, упросив какого-то стража. Это просто резервуар пятого века. Но, это резервуар, на самом деле, больше похожий на дворец. Потому что — хотите верьте, хотите нет, — хотя это пространство совершенно не предназначалось ни для чьих глаз, но капители колонн вытачивались специально для этого места! Это высшая красота, которая существует. Если хотите, для самой себя. Но это, действительно, уникальный случай, потому что в остальных многочисленных цистернах используются так называемые сполии, т.е. из какие-то развалин навершия.


Цистерна Феодосия, подземное водохранилище.
Раскопки в живом городе — это почти всегда, в общем, сплошные слезы. Потому что отрывают котлован, видят там кусочек стены, она уходит под соседний дом, но с ним все в порядке. Ну, не ломать же жилой дом! Поэтому таким замечательным исключением из этой трагической истории, можно признать строительство подземной железной дороги, которая связала Европу с Азией. Там археологам был дан полный карт-бланш. Они могли восемь лет делать все, что хотят. Пока рыли тоннели, очень долгое время, археологи могли свободно распоряжаться. И они раскопали городской порт. Они раскопали там около 30 кораблей, груженых товаром. Порт заиливался сильно течениями Мраморного моря. И, в общем, люди откапывали его снова, он снова заиливался. Но в какой-то момент XI века там произошла какая-то катастрофа. По всей видимости, цунами. Во всяком случае, очень высокая приливная волна. Которая бросила эти корабли о причальную стенку, и после этого все было брошено. Были найдены скелеты несчастных коняг, которые таскали по молам грузы от кораблей. Там нашли скелеты верблюдов, которые тоже должны были работать. Там нашли невероятное количество товаров. Прямо в бочках…

Если говорить о вещах, которые нашли в последние годы, то можно сказать о практически с нуля обнаруженных остатках загородного дворца византийских императоров. На Азиатской стороне Босфора. Т.е, он был загородный, а сейчас, разумеется, это давно уже черта города. Это прекрасно соединяется с текстами. Известно, что там был заточен, например, император Лев V, ослепленный своей матерью, императрицей Ириной. В одном тексте о нем очень сказана странная фраза, что заточенный туда, он прыгал. И вот мы не знаем, он прыгал от отчаяния, то ли занимался физкультурой.

Или, например, наоборот, в центре города практически нашли остатки бань Константиниана. Это огромное банное сооружение, про которое мы очень хорошо знаем. Потому что, например, в них проповедовал Иоанн Златоуст. Он приходил к людям, он там крестил язычников, туда однажды были присланы солдаты императора. Император его невзлюбил и там он велел выгнать всех людей, и было целое побоище, женщины выскакивали неглиже из этой бани, потому что туда ворвались солдаты. В общем, мы много всего знаем про эти удивительные бани.


«Дворец Багрянородного» или Малый Влахернский дворец в процессе современного ремонта.
Город всегда был заложником политической конъюнктуры. Он строился как столица одной империи, потом стал столицей другой империи. Теперь он главный город республики, которая объявляет себя светской, но прямо на наших глазах становится все-таки исламистским государством. И это сказывается на памятниках тоже. Ну, вот, например в тех местах, где стена византийская обвалилась — ее грубо достаивают, что бы просто создавалось впечатление, без всякой консультации со специалистами, и так далее. И такая же судьба постигает некоторые памятники, например, последний дворец византийских императоров, дворец Багрянородного в Византии. От него дошло довольно много, но сейчас он подвергается, я бы сказал, варварскому евроремонту. И его достраивают, чтобы устраивать внутри какие-то коктейли, приемы.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS