Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ВКЛ
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Вeликое Княжество Литовское- это государство
Литовское
30%
 30%  [ 6 ]
Русское
20%
 20%  [ 4 ]
Литовско-русское
15%
 15%  [ 3 ]
Беларусское
5%
 5%  [ 1 ]
Украинское
5%
 5%  [ 1 ]
Свой вариант
25%
 25%  [ 5 ]
Всего голосов : 20

Автор Сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 7653

СообщениеДобавлено: Сб Апр 14, 2018 3:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 7653

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2018 6:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КУДА ПРОПАЛИ ПОЛОЦКИЕ ИЗЯСЛАВИЧИ?

Часто можно встретить мнение, особенно у белорусских любителей истории и даже историков, о присоединении литовскими князьями западнорусских земель, в частности Полоцкого княжества "мирным путем", "на договорных началах", о "взаимовыгодном сотрудничестве" литовских пришельцев и полочан в XIII в. Надо заметить что вывод этот делается на основании того, что в источниках якобы не упоминается о литовском завоевании полоцких городов. При этом некоторые скромно умалчивают, а некоторые и просто не знают о том, что источников этого периода происходящих из Полоцкого княжества не сохранилось, а у литовцев в тот период своих хроник скорее всего и вовсе не было. Таким образом с начала XIII в. и до 1340-х гг , когда в ВКЛ появляется собственно литовское летописание, история Полоцкого княжества крайне слабо освещена, а середина XIII в. (как раз период начала литовской экспансии) для этих земель являются настоящим "темным временем". Получается утверждение о мирном присоединении полоцких земель не опирается на источники, а попросту является домыслом. Добросовестный исследователь должен объективно сказать, что сохранившиеся свидетельства источников не позволяют нам выяснить обстоятельств перехода Полоцкого княжества под власть литовских князей.

Тем не менее по некоторым косвенным признакам вполне можно установить мирно или путем завоевания полоцкие земли попали под власть Литвы. Рассмотрим один из них. Как известно, одним из следствий завоевания в Средние века является вытеснение/уничтожение феодальной элиты завоеванных земель и перераспределение этих земель среди завоевателей. Так после битвы при Азенкуре (1415г.) и завоеванием Генрихом V Английским Нормандии в 1417-1419 новых хозяев обрели шесть графств: герцог Эксетер получил Гарфлер, граф Солсбери стал графом Перш; граф Уорвик — графом Омалем; лорд Эдуард Холланд — графом Мортеном; сэр Джон Грей Хетонский — графом Танкарвиллем; сэр Уильям Буршьер — графом О. Герцог Кларенс получил три виконтства, занимавшие изрядную площадь. Лорду Уиллоуби вместе с другими поместьями было пожаловано владение Бомниль, сэр Уолтер Хунгерсфорд стал бароном Ле Гомме. Менее знатные дворяне тоже были пожалованы так, сэр Джон Попхем из Южного Хардефорда в графстве Гемпшир стал лордом Ториньи, а сэр Кристофер Курвен Уоркингтонский из Кумберленда стал лордом Канским в Ко. В целом, у нормандского дворянства было конфисковано около 500 имений.

Рассмотрим судьбу феодалов Полоцкого княжества. Примерно, на 1180 г. нам известно о существовании 12 Рюриковичей из трех ветвей полоцких Изяславичей которые правили в Полоцком, Витебском, Минском, Друцком, Изяславском и некоторых других более мелких княжествах полоцкой земли. Для сравнения во Владимиро-Суздальской земле в этот период мы видим только трех князей, собственно Всеволода Большое Гнездо - родоначальник всех князей, которые правили во Владимирском княжестве в XIII-XV вв. и двух его племянников (потомства не оставили).

Перенесемся через "темный" XIII в. и посмотрим кто правит в полоцких землях в 1340-е гг. когда источники, наконец, проливают свет на историю полоцких земель. Годы эти, надо сказать знаковые, рубежные для истории Восточной Европы в 1340 г. умер Иван Калита, в 1341 Гедимин и хан Узбек, начиналась эпоха роста и противостояния Литвы и Москвы на фоне упадка Золотой Орды погрузившейся вскоре в династическую смуту.

Сколько потомков должны были дать 12 Изяславичей к 1340 году? Очевидно их должно быть много больше 12-ти, для сравнения потомков Всеволода Юрьевича на 1340-е годы правивших во Владимирском княжестве насчитывалось 29 князей. Но нет, в Полоцком княжестве мы видим только одного предположительно (!) Рюриковича - князя Ивана Друцкого все остальные земли находятся во власти сыновей литовского князя Гедимина: Наримун князь Полоцкий, Ольгерд князь Витебский, Явнут князь Изяславский. Что если не завоевание привело к практически полному замещению полоцких столов литовскими князьями, куда пропали полоцкие Рюриковичи, если не пали в битвах с язычниками? Весь XII век русские князья провели в войнах между собой и с соседями и вдруг "мирным путем" "на договорных началах" уступили свои города литовским язычникам? Те князья, которые, по выражению автора "Слова о полку Игореве" грудью вставали на защиту русских земель от Литвы:

"и Двина болотом течет
оным грозным полочаном
под кликом поганых
Един же Изяслав, сын Васильков
позвони своими острыми мечи
о шеломы литовьскыя,
притрепа славу деду своему Всеславу,
а сам под чрълеными щиты
на кроваве траве
притрёпан литовскыми мечи"

А сегодня нам пытаются сказать, что полоцкие князья без сопротивления сдали свои города и земли литовским князьям и говорят нам это прежде всего белорусские исследователи и любители истории именно те, которые называют своими предками князя Всеслава его детей, внуков и их дружинников. Они нам фактически говорят - полоцкие князья в XIII в. были трусами, выбросили белый флаг, ушли из своих городов и растворились в море истории!

Нет, русские князья могли уступить свои земли только сложив свои головы в битвах "под чрълеными щиты на кроваве траве притрёпаны литовскыми мечи"!

Алексей Чикан.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 7653

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2018 6:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КУДА ПРОПАЛИ ПОЛОЦКИЕ ИЗЯСЛАВИЧИ?

Часто можно встретить мнение, особенно у белорусских любителей истории и даже историков, о присоединении литовскими князьями западнорусских земель, в частности Полоцкого княжества "мирным путем", "на договорных началах", о "взаимовыгодном сотрудничестве" литовских пришельцев и полочан в XIII в. Надо заметить что вывод этот делается на основании того, что в источниках якобы не упоминается о литовском завоевании полоцких городов. При этом некоторые скромно умалчивают, а некоторые и просто не знают о том, что источников этого периода происходящих из Полоцкого княжества не сохранилось, а у литовцев в тот период своих хроник скорее всего и вовсе не было. Таким образом с начала XIII в. и до 1340-х гг , когда в ВКЛ появляется собственно литовское летописание, история Полоцкого княжества крайне слабо освещена, а середина XIII в. (как раз период начала литовской экспансии) для этих земель являются настоящим "темным временем". Получается утверждение о мирном присоединении полоцких земель не опирается на источники, а попросту является домыслом. Добросовестный исследователь должен объективно сказать, что сохранившиеся свидетельства источников не позволяют нам выяснить обстоятельств перехода Полоцкого княжества под власть литовских князей.

Тем не менее по некоторым косвенным признакам вполне можно установить мирно или путем завоевания полоцкие земли попали под власть Литвы. Рассмотрим один из них. Как известно, одним из следствий завоевания в Средние века является вытеснение/уничтожение феодальной элиты завоеванных земель и перераспределение этих земель среди завоевателей. Так после битвы при Азенкуре (1415г.) и завоеванием Генрихом V Английским Нормандии в 1417-1419 новых хозяев обрели шесть графств: герцог Эксетер получил Гарфлер, граф Солсбери стал графом Перш; граф Уорвик — графом Омалем; лорд Эдуард Холланд — графом Мортеном; сэр Джон Грей Хетонский — графом Танкарвиллем; сэр Уильям Буршьер — графом О. Герцог Кларенс получил три виконтства, занимавшие изрядную площадь. Лорду Уиллоуби вместе с другими поместьями было пожаловано владение Бомниль, сэр Уолтер Хунгерсфорд стал бароном Ле Гомме. Менее знатные дворяне тоже были пожалованы так, сэр Джон Попхем из Южного Хардефорда в графстве Гемпшир стал лордом Ториньи, а сэр Кристофер Курвен Уоркингтонский из Кумберленда стал лордом Канским в Ко. В целом, у нормандского дворянства было конфисковано около 500 имений.

Рассмотрим судьбу феодалов Полоцкого княжества. Примерно, на 1180 г. нам известно о существовании 12 Рюриковичей из трех ветвей полоцких Изяславичей которые правили в Полоцком, Витебском, Минском, Друцком, Изяславском и некоторых других более мелких княжествах полоцкой земли. Для сравнения во Владимиро-Суздальской земле в этот период мы видим только трех князей, собственно Всеволода Большое Гнездо - родоначальник всех князей, которые правили во Владимирском княжестве в XIII-XV вв. и двух его племянников (потомства не оставили).

Перенесемся через "темный" XIII в. и посмотрим кто правит в полоцких землях в 1340-е гг. когда источники, наконец, проливают свет на историю полоцких земель. Годы эти, надо сказать знаковые, рубежные для истории Восточной Европы в 1340 г. умер Иван Калита, в 1341 Гедимин и хан Узбек, начиналась эпоха роста и противостояния Литвы и Москвы на фоне упадка Золотой Орды погрузившейся вскоре в династическую смуту.

Сколько потомков должны были дать 12 Изяславичей к 1340 году? Очевидно их должно быть много больше 12-ти, для сравнения потомков Всеволода Юрьевича на 1340-е годы правивших во Владимирском княжестве насчитывалось 29 князей. Но нет, в Полоцком княжестве мы видим только одного предположительно (!) Рюриковича - князя Ивана Друцкого все остальные земли находятся во власти сыновей литовского князя Гедимина: Наримун князь Полоцкий, Ольгерд князь Витебский, Явнут князь Изяславский. Что если не завоевание привело к практически полному замещению полоцких столов литовскими князьями, куда пропали полоцкие Рюриковичи, если не пали в битвах с язычниками? Весь XII век русские князья провели в войнах между собой и с соседями и вдруг "мирным путем" "на договорных началах" уступили свои города литовским язычникам? Те князья, которые, по выражению автора "Слова о полку Игореве" грудью вставали на защиту русских земель от Литвы:

"и Двина болотом течет
оным грозным полочаном
под кликом поганых
Един же Изяслав, сын Васильков
позвони своими острыми мечи
о шеломы литовьскыя,
притрепа славу деду своему Всеславу,
а сам под чрълеными щиты
на кроваве траве
притрёпан литовскыми мечи"

А сегодня нам пытаются сказать, что полоцкие князья без сопротивления сдали свои города и земли литовским князьям и говорят нам это прежде всего белорусские исследователи и любители истории именно те, которые называют своими предками князя Всеслава его детей, внуков и их дружинников. Они нам фактически говорят - полоцкие князья в XIII в. были трусами, выбросили белый флаг, ушли из своих городов и растворились в море истории!

Нет, русские князья могли уступить свои земли только сложив свои головы в битвах "под чрълеными щиты на кроваве траве притрёпаны литовскыми мечи"!

Алексей Чикан.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS