Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Украинские традиции окностроения..
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Cedars
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 1873
Откуда: Восточная Сибирь

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 5:59 am    Заголовок сообщения: Украинские традиции окностроения.. Ответить с цитатой

Натолкнулся намедни на интересный факт - который ранее не замечал..
У украинских хат - круглые стекла на окнах..
С таким я сталкивался только в морских иллюминаторах Но там все понятно было.. Исторически наиболее распространённая круглая форма иллюминатора вызвана тем, что круглое отверстие меньше ослабляет конструкцию, в которой оно проделано, а также большей технологической простотой изготовления круглых деталей (ранее рамы иллюминаторов изготавливались из литых латунных заготовок обработкой на токарных станках)

С украинским окошками все совсем по другому..


Вот для иллюстрации:













Улыбка

При этом на фотографиях XIX века - такое не встречал..





Кто нибудь знает причину такой конструкции?

_________________
Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда (С) А.П. Чехов


Последний раз редактировалось: Cedars (Пт Май 05, 2017 6:19 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cedars
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 1873
Откуда: Восточная Сибирь

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 6:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

может особенности собственного кустарного/местничкового производства стекла??
_________________
Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда (С) А.П. Чехов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cedars
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 1873
Откуда: Восточная Сибирь

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 6:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Украинская хата. Картина работы И. Репина (1880)
_________________
Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда (С) А.П. Чехов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cedars
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 1873
Откуда: Восточная Сибирь

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 6:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С другой стороны..

Вот:
Фотография украинской хаты на Ровенщине начала XX века. Житуха, конечно, изобильная, все-таки не колхозная беспросветность. Однако, вопрос: почему вообще нет окон?




p.s.
Хотя тут не показатель - может это сарай.. или баня..
_________________
Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда (С) А.П. Чехов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cedars
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 1873
Откуда: Восточная Сибирь

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 6:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cedars писал(а):




Вот здесь смотрю - это ж не стекло.. Это остекление на основе слюды, походу..
Или вообще бычьим пузырем затянуто ...
_________________
Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда (С) А.П. Чехов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Arsen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 6783

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 7:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cedars писал(а):
может особенности собственного кустарного/местничкового производства стекла??


Скорее всего это решение одного из современных украинских дизайнеров.
_________________
Благодарю тебя, Боже, что я не свидомый окраинец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arsen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 6783

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 7:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cedars писал(а):
С другой стороны..

Вот:
Фотография украинской хаты на Ровенщине начала XX века. Житуха, конечно, изобильная, все-таки не колхозная беспросветность. Однако, вопрос: почему вообще нет окон?




p.s.
Хотя тут не показатель - может это сарай.. или баня..


курная изба Улыбка
_________________
Благодарю тебя, Боже, что я не свидомый окраинец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cedars
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 1873
Откуда: Восточная Сибирь

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 8:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arsen писал(а):
Скорее всего это решение одного из современных украинских дизайнеров.


Но любое решение, в таких вопросах, должно же на что то опираться? Или не?
_________________
Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда (С) А.П. Чехов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Arsen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 6783

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 10:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cedars писал(а):
Arsen писал(а):
Скорее всего это решение одного из современных украинских дизайнеров.


Но любое решение, в таких вопросах, должно же на что то опираться? Или не?


Я более чем уверен, что все исполнения на фотографиях это плод творчества одного и того же дизайнера.

В украинских хатах были маленькие окна, чтобы сохранить тепло. Ну если предположить и пофантазировать, то поскольку хаты из савана, то может круглая форма легче сохраняется при лепке чем прямоугольная.
_________________
Благодарю тебя, Боже, что я не свидомый окраинец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cedars
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 1873
Откуда: Восточная Сибирь

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 11:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arsen писал(а):
Я более чем уверен, что все исполнения на фотографиях это плод творчества одного и того же дизайнера.


Абы не как у москалей.. Смеется
_________________
Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда (С) А.П. Чехов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
jia
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.08.2012
Сообщения: 586

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 3:15 am    Заголовок сообщения: Re: Украинские традиции окностроения.. Ответить с цитатой

Cedars писал(а):

Кто нибудь знает причину такой конструкции?


Потому как намного раньше стекловарения юзали бычий мочевой пузырь (кстати и у маскалей тоже)
Круглый потому как с пузыря нужно было получить максимальную площадь
Все остальное просто традиция дизайна
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
дыня
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 22.02.2009
Сообщения: 2998
Откуда: Липецк

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 1:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arsen писал(а):
то поскольку хаты из савана,

катафалк что ли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27772
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 1:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Круглые легче соломой затыкать. Пузырей не напасешься и пузыри выдумали идиоты типо городских сумасшедших=етнгорофоманов
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cedars
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 1873
Откуда: Восточная Сибирь

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 4:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

дыня писал(а):
то поскольку хаты из савана,

катафалк что ли?


имхо - опечатка..

саман

Цитата:
Сама́н (тюркск. букв. — солома) или адоб, адоба (исп. adobe, от араб. ат-туб( в Молдавии - также лампач) — строительный материал из глинистого грунта с добавлением соломы (отсюда и название) или других добавок, высушенного на открытом воздухе.

Применяется главным образом в странах Азии для строительства малоэтажных построек. В России саманные дома часто встречаются в сельской местности; также в южных областях Украины и Молдавии.

_________________
Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда (С) А.П. Чехов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 4209

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 7:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саман - высушенный на солнце кирпич из соломы, глины и добавок.
Украинские хаты построены по другому - деревянный каркас из столбов, а промежутки между ними заполнялись вальками - смесь примерно такая-же как и у самана.
Кстати, процесс замеса этой смеси проходил в короткий промежуток времени и для перемешивания нескольких кубометров материалов, требовалось большое скопление рабочих рук ( в данном процессе - ног). И назывался этот процесс - толока.
Да, и потолок - это после толоки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23005

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 7:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Украинские хаты построены по другому - деревянный каркас из столбов, а промежутки между ними заполнялись вальками - смесь примерно такая-же как и у самана.
Кстати, процесс замеса этой смеси проходил в короткий промежуток времени и для перемешивания нескольких кубометров материалов, требовалось большое скопление рабочих рук ( в данном процессе - ног). И назывался этот процесс - толока.
Да, и потолок - это после толоки.


Черкашня.

Цитата:
Дело в том, что западные адыги (шапсуги и натухаевцы), строили свои дома из самана, несмотря на обилие каменного материала. Известно, что западноадыгские племена распространялись на север Приазовья, примерно до места сегодняшнего Приморско-Ахтарска (там на самом деле - камня практически нет), но на юге они занимали самое что ни на есть горное положение, почти до Сочи, т.е. места, где с глиной существуют проблемы.
Но тем не менее - они упрямо строили свои жилища из глины и соломы.
Мотрэ – французский путешественник (18 в.)
Деревня обнесена одним плетнем. Хижины также из плетней, обмазанных глиной. В центре крыши дыра вместо дымохода. В некоторых районах Черкесии шалаши из тростника или дома из глиняных глыб (саман). У богатых адыгов бревенчатые избы, обмазанные глиной, с каменной печью в середине.

Паллас – немецкий академик (1793)
Дома стоят кругом или прямоугольником, вокруг площади (общего скотного двора с одним входом). Деревни стоят на одном месте 4-5 лет, когда замусориваются, переезжают на другое место. Жилища – вытянутые прямоугольники (4-5 саженей на 9 футов). Стены домов из переплетенных прутьев, обмазанных глиной. На угловых столбах балки, покрытые травой.

Дж.Лонгворт – английский эмиссар (середина 19 в.)
«После высадки нас новели к маленькой хижине, возведенной из плетня и крытой соломой. … Затем он провел меня в дом, сам лично принял все мое оружие и повесил его па стену. В углу комнаты с одной стороны очага для меня было приготовлено шелковое ложе, в изголовье которого возвышалась гора подушек; за исключением этого и матраца с подушкой для моего Хаджи в комнате ничего не было, а стены, блестевшие от оружия гостей, подчеркивали не что иное, как явную пустоту комнаты. … Сама комната была продолговатой, восемь на четыре ярда; стены были возведены из кольев и плетней, обмазанных с обеих сторон светлой глиной; пол был земляной, который, как я заметил, время от времени сбрызгивали водой и чисто подметали.


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 4209

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каркасно-столбовая конструкция - также из глины и соломы, распространялась от Триполья - до Яншао.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23005

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 7:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Каркасно-столбовая конструкция - также из глины и соломы, распространялась от Триполья


Смеется
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 4209

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 7:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
«После высадки нас новели к маленькой хижине, возведенной из плетня и крытой соломой. … Затем он провел меня в дом, сам лично принял все мое оружие и повесил его па стену. В углу комнаты с одной стороны очага для меня было приготовлено шелковое ложе, в изголовье которого возвышалась гора подушек; за исключением этого и матраца с подушкой для моего Хаджи в комнате ничего не было, а стены, блестевшие от оружия гостей, подчеркивали не что иное, как явную пустоту комнаты. … Сама комната была продолговатой, восемь на четыре ярда; стены были возведены из кольев и плетней, обмазанных с обеих сторон светлой глиной; пол был земляной, который, как я заметил, время от времени сбрызгивали водой и чисто подметали.

Маленькая хижина с комнатой 3,6м*7,2м. Совсем маленькая.
Да, а подушки у нас так и складывали. А у вас ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 4209

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 7:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Бoгдaн писал(а):
Каркасно-столбовая конструкция - также из глины и соломы, распространялась от Триполья


Смеется

Известно, что яншайцы пришли с Запада, при этом у них такаяже керамика, как у трипольцев.
Так что от Триполья.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23005

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Известно, что яншайцы пришли с Запада, при этом у них такаяже керамика, как у трипольцев.
Так что от Триполья.


А поляне-нет.

Только черкашня от Трыполля.

Смеется
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 4209

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 7:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему поляне-нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23005

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 7:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Почему поляне-нет?


Потому что полне-славяне, а укры -черкашня.

Полянский дом:



Черкаский( Трыпольский):


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23005

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 7:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Черкесский воин:


_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23005

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 7:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Черкесский эпос..

Вона сколько хохлов:



Смеется
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS