Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Украинские традиции окностроения..
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33040

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 10:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По мнению некоторых исследователей, Битицкое городище представляло собой хазарскую крепость[5] и даже было «центрм управления славянскими землями», где стоял военный гарнизон хазарского наместника[6].
Во всяком случае, в поселении явно имелся военный гарнизон, о чём свидетельствуют находки оружия: сабли салтовского (то есть хазарского) типа — палаши, железные круглые щиты, кольчуги, кистени, булавы, наконечники копий и стрел, а также боевые топоры, и особенно много дротиков[7]. Найдены следы конской сбруи. Очевидно, в городище стоял гарнизон хазарской армии под командованием тудуна или тархана.
Кроме того, городище являлось крупным ремесленным центром[8].
Поселение прекратило существование в 9 веке.
[править]

Кляти русы

Смеется

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33040

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 10:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Городище имело мощные укрепления, созданные по всему периметру поселения. По масштабу своего влияния поселение сопоставляется с Киевом


Оцэ Укроина! Столиця.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8029

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 10:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для кого-то секрет, что вятичи - последнее из славянских племён, плативших дань хазарам ?
Возможно из Битицы их и контролировали.
К киевлянам это каким боком ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33040

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 10:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Для кого-то секрет, что вятичи - последнее из славянских племён, плативших дань хазарам ?
Возможно из Битицы их и контролировали.
К киевлянам это каким боком ?


Зрада конечно.

По завоеванию русами Киева, поляне сдриснули к братьям вятичам
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8029

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 10:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Та нет, поляне - основа войска руси.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33040

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 10:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Та нет, поляне - основа войска руси.


Олега и Игоря

Улыбка
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миха
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 5632
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
... сабли салтовского (то есть хазарского) типа ...



Так всё-таки "салтовского типа"?

Или "хазарского типа"?

Или "то есть"?



Рис. 6. Схема распространения раннесредневековых сабель на территории Европейской части СССР.

1 — места находок:
1 — Верхний Салтов: 2 — Воробьевка; з — Арцыбашево; 4 — Мордвиновский могильник; 5 — хутор Прогоня; 6 — Лядинский могильник; 7 — Мысхако; 8 — Новороссийск; 9 — Глебовка; 10 — Борисовский могильник; 11 —Агач-Кала; 12 —Танкеевка; 13— Биллярск; 14 — Загребино; 15 — Ильинское; 16 — Загарье; 17 — Киев; 18 — Тачанка; 19 — Россава; 20 — Энгельс; 21 — Черная Могила; 22 — Подгорное; 23 — Ново-Покровка; 24 — Тополи; 25 — Перещепино; 26 — Вознесенский могильнпк; 27— Красный Восток; 28 — Елизаветинский могильник; 29 — Борковской могильник; 30 — Крюковско-Кужновский могильник; 31 — Стерлитамакский могильник; 32 — Владимирские курганы; 33 — Городище, Владимирской области; 34 — Гочевский могильник; 35 — Курманский могильник; 36 — Дегвинский могильник; 37 — Северный Кавказ (Кобань, Галиат, Дуба-Юрт, Уми и др.); 38 — Малышевский район, Владимирской области.

Хазары?
Ясень пень, кругом одни хазары, гирманцы и туркменцы с монголо-бурятами...
_________________
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27421
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 11:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миха писал(а):
хазары, гирманцы и туркменцы с монголо-бурятами...

Ога


Склеп Анфестерия, росписи задней стены
Датировка - I век до н.э.
Обнаружен в Керчи 1877

не пойму - кто из них?
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миха
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 5632
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 11:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, забавные вещи пишут украинские учоные про салтовцев и салтовские сабли и мечи:

"... Клинки изученной коллекции датируются второй половиной VIII-IX вв. на основе общей хронологии салтовской культуры...
Наблюдается большая степень сходимости в технологическом подходе, а также в технике исполнения с аварскими саблями, изученными Г. Плейнером (Pleiner R. Zur Technik der Säbel aus den slavisch-awarischen Gräberfeldern der Südslowakei // Rapports du III-e Congrés International d'Archéologie Slava.– Bratislava, 1979)..."

и
"...Клинок меча № 2202 представляет собой такую ​​же полосу, как и обычные сабли, длиной 75 см. Перекрестие напускное, изготовленное из прямоугольной пластины шириной 1 см. Длина рукоятки 11 см, в нем есть два отверстия от маленьких гвоздей, которыми крепились накладки. Рукоять кована вместе с клинком. Наибольшая ширина клинка вблизи перекрестка - 3.5 см, постепенно он сужается, ширина заостренной части около 2 см. По сути, единственным отличием от сабли является двулезвийность по всей длине. Пробы, взятые в трех местах клинка, показывают, что сабля-меч была выкована по технологии наварки. Основой была полоса сырцового неравномерно науглероженой стали с содержанием углерода 0.1-0.4%, микротвердостью 192-206 кг/мм2. На оба лезвия меча наварены узкие полосы стали, способные воспринять закал (шлифы Б, В). Сварка выполнена не очень удачно: шлак не был удален. Затем изделие был закалено и подвергнут высокому отпуску. Структура сорбита со следами мартенситного ориентирования имеет микротвердость 297-322 кг/мм2 (Толмачева М.М. Технология обработки железа в лесостепном регионе салтовской культуры // Естественно-научные методы в археологии.–М.: Наука, 1989.– С. 146–168.).

С.А. Плетнева считает, что этот тип клинка происходит от сабли, а не от тяжелых мечей [Плетнева 1989 , с. 74]. На основе хронологии катакомб Дмитриевского могильника меч можно датировать второй половиной IХ - первыми годами Х ст. [Плетнева 1989 , с. 168-172]. Интересно, что этот позднее изделие для салтовской культуры, и имеет специфику как в форме, так и в технологии изготовления. Прием наварки типичен для клинкового производства Древней Руси [Колчин 1976 , с. 193]..."


Источник: М.М.Толмачова Технологія виготовлення салтівських шабель. Археологічні дослідження в Україні 1994-1996 років. – К., 2000 р. – 198 с.

Спрашивается, и причем тут хазары?
Смеется
_________________
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8029

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 11:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Бoгдaн писал(а):
Та нет, поляне - основа войска руси.


Олега и Игоря

Улыбка

Не отдаляемся от показа киевских юрт.

Юююрты - юююрты - юююрты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33040

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 11:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Бранко писал(а):
Бoгдaн писал(а):
Та нет, поляне - основа войска руси.


Олега и Игоря

Улыбка

Не отдаляемся от показа киевских юрт.

Юююрты - юююрты - юююрты.


Коварские ворота
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33040

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 11:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ах да.

https://gazeta.zn.ua/SOCIETY/versiya_ivritskie_korni_v_toponimah_drevnego_kieva.html

Вальцман Автохтон
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8029

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2017 12:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё теперь понятно.
Кий - тринадцатое колено, князь - сборщик дани (иврит)
Каварские ворота - иудейские ворота. http://ukamina.com/books/kiev.html
НО
ююююрты-ююююрты-ююююрты где ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лысый
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1127
Откуда: Братслав

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2017 12:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):

Это непонятно что.
Украинская хата (одна из самых древних) в стиле фэншуй:


ну так трипольцы ж дальше ушли. они не при делах.

богдан, вы что, вообще думать не способны, только готовые факты перебирать? или просто по жизни ниц тяжелее пиписки в руках не держали?

Давайте для вас всё на пальцах раскидаю.
Славяне пришли с северных лесов, кочевые околохазарские племена - из степи.

И каждый способ постройки жилища обусловлен имеющимися материалами. Например, в степи с древесиной напряжёнка. а потому дом возводится с минимальным количеством деловой древесины - единственным центральным столбом или вообще без него на каркасе из прутьев, скорее всего ивы, поскольку она растет везде.
Арка это единственная пригодная конструкция (до сборных или плетенных балок не додумались), окружность наиболее подходит для планировки ввиду простоты подбора и одинаковости плечей.
Попробуйте летом нарубить ивовых ветвей и повязать круглое и прямоугольное что легче получится. и заодно поразмечать планировку, круг, например, можно с помощью одной веревки нарисовать.
Для покрытия используется камыш/рогоз, тоже растущий в обилии возле воды. Глина и кизяки тоже под ногами, буквально. Время строительства - лето, зимой не получится.

А вот время начала строительства избы - конец зимы, вырубка деревьев перед посевным сезоном. и удобно и древесина самая лучшая. покрытие - дранка это или кора, или наколотая древесина. Прямоугольная планировка обусловлена геометрией стволов. Не верите? Ну тогда возьмите спички и соорудите юрту.

А вот хата - это попытка применения подсмотренной/сворованной передовой технологии строительства, позволяющей избежать ограничения по площади, навязанного низкими прочностными свойствами каркаса из прутьев. Она должна быть придумана в лесостепной зоне.
_________________
"Панкующая реинкарнация исуса, наполеона и гитлера" - мне кажется это святая троица - Лысый, Порхатый, Волосатый...

(C) Эрик
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8029

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2017 12:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Ах да.

https://gazeta.zn.ua/SOCIETY/versiya_ivritskie_korni_v_toponimah_drevnego_kieva.html

Вальцман Автохтон


Ха, тот же текст, но в расширенном варианте в ссылке выше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8029

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2017 12:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лысый писал(а):
[ну так трипольцы ж дальше ушли. они не при делах.

У трипольцев точно такаяже каркасно-столбовая конструкция, обмазанная смесью глины, соломы и кизяков, как и в жилищах восточных славян, как и в украинских хатах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33040

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2017 12:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Бранко писал(а):
Ах да.

https://gazeta.zn.ua/SOCIETY/versiya_ivritskie_korni_v_toponimah_drevnego_kieva.html

Вальцман Автохтон


Ха, тот же текст, но в расширенном варианте в ссылке выше.


Вальцман автохтон
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27421
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2017 12:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Вальцман автохтон

И вова соловъёв таки и сказал - мы тут раньше жыли, а вы прийшли - так шо гевек со своим национализьмом Very Happy
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8029

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2017 12:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):


Вальцман автохтон

Тогда называйте его ивритским словом "князь".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лысый
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1127
Откуда: Братслав

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2017 12:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Лысый писал(а):
[ну так трипольцы ж дальше ушли. они не при делах.

У трипольцев точно такаяже каркасно-столбовая конструкция, обмазанная смесью глины, соломы и кизяков, как и в жилищах восточных славян, как и в украинских хатах.



Тут такое дело...
Цитата:
Переселения переселениями, но куда же окончательно исчезла Трипольская культура? Согласно исследованиям палеоклиматологов, где-то в начале III тысячелетия до н. э. на смену теплому и влажному климату на значительной территории Европы приходит более сухой. Продолжать эксплуатировать остатки экосистемы лесостепи в тех же масштабах трипольцы более не имели возможности. В итоге первая крупная протоцивилизация в истории человечества медленно прекращает свое существование.


сами понимаете, если бы обычай строить подобное не перывался, то подобные домики откапывались бы по всей глубине и территории.

Тоесть отдельные факты значит сравнивать можете, а вот 2 подряд уже тяжело.
_________________
"Панкующая реинкарнация исуса, наполеона и гитлера" - мне кажется это святая троица - Лысый, Порхатый, Волосатый...

(C) Эрик
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8029

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2017 12:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но сначала
юююрты-юююрты-ююююрты....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лысый
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1127
Откуда: Братслав

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2017 12:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Бранко писал(а):


Вальцман автохтон

Тогда называйте его ивритским словом "князь".


Ну да, каган-гетьман, оно впринципе похоже. Что там бранко скажет насчёт исторической преемственности?
_________________
"Панкующая реинкарнация исуса, наполеона и гитлера" - мне кажется это святая троица - Лысый, Порхатый, Волосатый...

(C) Эрик
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бoгдaн
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8029

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2017 12:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лысый писал(а):


сами понимаете, если бы обычай строить подобное не перывался, то подобные домики откапывались бы по всей глубине и территории.


А ничего и не прерывалось.
Немировское (скифское) городище:
Цитата:
Посеред ось такої напівземлянки знаходився центральний стовп, який підтримував конічну ( в деяких будівлях і одно, а то й і двоскатні) покрівлі із соломи чи очерету. Стіни робили із вертикально поставлених колод, які із середини обмазувались глиною. Іноді ще стіни були закріплені переплетеною лозою і обмазані глиною змішаною із січкою і половою. На земляній підлозі у центрі знаходилось вогнище із каменя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лысый
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1127
Откуда: Братслав

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2017 12:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Но сначала
юююрты-юююрты-ююююрты....


ну да, юрты, юрты. У околохазарских кочевников первыми были юрты, у славян - землянки. Следующий шаг - круглые глинобитные хаты и прямоугольные деревянные срубы. Что именно вас смущает? Или просто столько информации за раз в голову не лезет?
_________________
"Панкующая реинкарнация исуса, наполеона и гитлера" - мне кажется это святая троица - Лысый, Порхатый, Волосатый...

(C) Эрик
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33040

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2017 12:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бoгдaн писал(а):
Бранко писал(а):


Вальцман автохтон

Тогда называйте его ивритским словом "князь".


Каган
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 4 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS