Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Рюриковичи
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 27, 28, 29  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 10819

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 12:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потомки Ивана III



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 10819

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 1:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семья и дети Владимира Красно Солнышко


Владимир был до крещения известен как «великий распутник» (лат. fornicator maximus, по словам немецкого хрониста Титмара Мерзебургского). Помимо этого он состоял в нескольких официальных языческих браках, в частности, с уже упоминавшейся Рогнедой, с «чехиней» (на союз с Чехией он, по некоторым данным, опирался в борьбе с Ярополком, союзником германского императора) и «болгарыней» (из волжских или дунайских болгар — неизвестно; по одной из версий, это была дочь царя дунайских болгар Петра, а Борис и Глеб были детьми от неё). Кроме того, Владимир сделал наложницей беременную вдову своего брата Ярополка, греческую монахиню, похищенную Святославом во время одного из походов. Вскоре она родила сына Святополка, который считался «от двух отцов»; Владимир рассматривал его как своего законного наследника, в то время как сам Святополк, по косвенным данным, считал себя сыном Ярополка, а Владимира — узурпатором.
После крещения Владимир состоял предположительно в двух последовательных христианских браках — с византийской царевной Анной и, после её смерти в 1011, с неизвестной «мачехой Ярослава», попавшей в плен к Святополку в 1018 году.



Дети (всего тринадцать сыновей и не менее десяти дочерей):



От «чехини» (по «Саге об Олаве сыне Трюггви» — Аллогии, по Татищеву — варяжки Оловы, «норвежской княжны Олавы»):
Вышеслав, князь новгородский, старший сын Владимира. Умер до смерти отца.


От вдовы Ярополка Святославича (по родословиям — «грекини Предиславы» (жена с ок. 978):
Святополк Окаянный, князь туровский, затем киевский. Возможно был сыном не Владимира, а Ярополка Святославича, но Владимир признал его своим сыном.



От Рогнеды, дочери полоцкого князя Рогволода (жена с ок. 977):
Изяслав, князь полоцкий. Летопись содержит красочный рассказ о том, как маленький Изяслав вступился за мать, покусившуюся на жизнь Владимира, и был отправлен с ней на удел в Полоцк. Умер также при жизни отца, молодым, в 1001 году. Родоначальник полоцкой ветви Рюриковичей.


Мстислав; если он упоминается в некоторых версиях списка сыновей Владимира не по ошибке (имя Мстислава повторено дважды, однако во втором списке сыновей Владимира в «Повести временных лет» под 988 годом — единожды), то, скорее всего, умер в младенчестве.


Ярослав Мудрый, князь ростовский, после смерти Вышеслава — новгородский, после победы над Святополком — киевский.



Всеволод, князь Владимир-Волынский, иногда отождествляется с «Виссивальдом, конунгом из Гардарики», погибшим в Швеции в 993 году.


Предслава, сделана наложницей польским князем Болеславом I Храбрым.
Премислава (ум. в 1015 году), по некоторым источникам с 1000 года жена венгерского принца Ласло Лысого (ум. 1029).
Мстислава, в 1018 году среди других дочерей Владимира была захвачена польским князем Болеславом I Храбрым.



От Адельи (по поздним, не вполне надёжным данным):
Мстислав Тмутараканский, князь тмутараканский и черниговский, после успешной войны с Ярославом правитель половины Руси; умер в 1036, не оставив наследников.




Станислав, князь смоленский (сведения об уделе Станислава не вполне надёжны). (По некоторым родословцам — также «от болгарыни»).



Судислав, князь псковский, в 1024—1059 в заточении, умер в 1063, пережив всех братьев. (По некоторым родословцам — также «от болгарыни»).
По летописи — «ѿ другия (Чехыни) Ст҃ослава». От «богемской княжны» Мальфриды (по поздним данным):
Святослав, (ум. 1015), князь древлянский.



От «болгарыни», по родословцам — «болгарской княжны Милолики», некоторые историки пытались идентифицировать её с царевной Анной:
Борис, князь ростовский.

Глеб, князь муромский.


Неизвестно, от какой жены:
Позвизд, судя по языческому имени родился до крещения Владимира. (По некоторым родословцам — также «от болгарыни»).


Добронега-Мария (ум. 1087) — стала женой короля Польши Казимира I.
Кроме того, у Владимира было ещё несколько дочерей, неизвестных по имени. Всего дочерей Владимира на 1018 год было в живых не менее 9, как мы знаем из хроники Титмара. Точная судьба всех их неизвестна.


Польский историк Анджей Поппэ выдвинул весьма правдоподобную гипотезу, что жена новгородского посадника Остромира Феофана была дочерью Владимира I Святославича и Анны Византийской. Кроме того, возможно, дочерью Владимира была жена маркграфа Северной марки Бернхарда II Младшего фон Хальдеслебена (ум. 1044) и мать маркграфа Вильгельма (ум. 1056).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 10819

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 5:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сыновья Ярослава Мудрого




Илья (до 1018 -?) — возможный сын Ярослава Мудрого от первой жены, увезённой в Польшу. Гипотетический князь Новгорода.



Владимир (1020—1052) — князь новгородский.



Изяслав (Дмитрий) (1025—1078) — женился на сестре польского короля Казимира I — Гертруде.



Святослав (Николай) (1027—1076) — князь черниговский, предполагают, что женат был дважды: первый раз на Килликии (или Кикилии, Цецилии), неизвестного происхождения; второй раз вероятно на австрийской принцессе Оде, дочери графа Леопольда.



Всеволод (Андрей) (1030—1093) — женился на греческой царевне (предположительно дочери византийского императора Константина IX Мономаха), от брака с которой родился князь Владимир Мономах.



Вячеслав (1033—1057) — князь смоленский



Игорь (1036—1060) — князь волынский.Некоторые историкиотводят Игорю пятое место среди сыновей Ярослава, в частности, опираясь на порядок перечисления сыновей в известии о завещании Ярослава Мудрого и известие о том, что по смерти Вячеслава в Смоленске Игорь был выведен из Владимира («Повесть временных лет»).




Дочери


Елизавета стала женой норвежского короля Харальда Сурового.


Анастасия стала женой короля Венгрии Андраша I. В городе Тихонь, на берегу озера Балатон, в честь них названа церковь и установлен памятник.


Анна вышла замуж за короля Франции Генриха I. Во Франции она стала известна как «дочь короля Руси Анна». Во Франции, в г. Санлис Анне установлен памятник.





Спорная генеалогия

Существует также точка зрения, что у Ярослава Мудрого была ещё одна дочь по имени Агата, которая стала женой Эдуарда Изгнанника, наследника престола Англии. Некоторыми исследователями ставится под сомнение факт, что Ярослав был сыном Рогнеды, а также существует гипотеза, что у него была жена — Анна, которая умерла около 1018. Возможно, Анна была норвежкой, а в 1018 году она была пленена Болеславом Храбрым во время захвата Киева. Там же выдвигается гипотеза о том, что некий Илья — «сын короля Руси» Ярослава Мудрого.



Происхождение жены одного из сыновей — германской принцессы Оды, дочери Леопольда, — является спорным фактом в части принадлежности к роду Штаденов (правителям Северной марки) или к Бабенбергам (правителям Австрии до Габсбургов). Спорным является и то, чьей женой была Ода — Владимира, Святослава или Вячеслава. Сегодня господствующей является точка зрения, что Ода Леопольдовна была женой Святослава и происходила из рода Бабенбергов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 10819

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 6:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Браки и дети Владимира Мономаха


В отношении большинства детей Владимира Мономаха точно определить, когда (и, соответственно, от какой из жён) они были рождены, не представляется возможным. «Гюргева мати» (то есть мать Юрия Долгорукого), как писал сам Владимир, умерла 7 мая 1107 г., тогда как дата смерти его первой жены Гиты — 10 марта, скорее всего — 1098 г. Это соображение позволило А. В. Назаренко отнести рождение Юрия к более позднему времени и ко второму браку Владимира. Все дети от первого брака (кроме Романа) носили славянские имена, все дети от второго брака — имена греческие.


В 1074 году женился на принцессе-изгнаннице Гите Уэссекской, дочери короля Гарольда II Английского:


Мстислав Владимирович Великий (1076—1132), великий князь Киевский с 1125



Изяслав Владимирович (—1096), князь курский



Святослав Владимирович (—1114), князь смоленский и переяславский



Роман Владимирович (—1119)



Ярополк Владимирович (1082—1139), великий князь киевский с 1132



Вячеслав Владимирович (—1154), князь туровский, великий князь киевский в 1139, 1150, 1151—1154



Вторая жена (ок. 1099 г.) Ефимия, возможно гречанка (ум. 7 мая 1107):




Мария (Марица) Владимировна (†1146/1147), замужем за Лжедиогеном II


Евфимия Владимировна (†1139), вышла замуж за Кальмана І, короля Венгрии


Агафия Владимировна


Юрий Владимирович Долгорукий (ок. 1099—1157), князь суздальский, великий князь киевский в 1149—1150 и с 1155


Андрей Владимирович (1102—1142), князь волынский, князь переяславский



Спорная генеалогия



В. Н. Татищев упоминает сына Владимира Мономаха Глеба Владимировича, князя смоленского и переяславского. Сообщения о нём в настоящее время считаются недостоверными и признаются только частью исследователей.

Существует гипотеза, что София, жена Святослава Всеславича и мать Василько Святославича, была дочерью Владимира Мономаха
. Если это так, то София Владимировна должна быть дочерью от первого брака Владимира.
А. В. Назаренко на основании сведений о разорванной помолвке между венгерским принцем Белой и дочерью византийского императора Мануила Комнина Марией обосновал предположение, что у Владимира Мономаха была дочь, в западных источниках известная как Юстиция, жена Оттона II, графа диссенского, и прабабка Марии Комниной
На Руси у неё могло быть христианское имя Евпраксия или Евномия, переведённое с греческого на латынь как Юстиция. Исследователь считает, что брак между Мономаховной и Оттоном II был заключён примерно в 1094—1096 годах и был связан с переориентацией Владимира Мономаха на союз с пропапской партией Вельфов после скандального развода его сестры Евпраксии-Адельгейды и германского императора Генриха IV. Надо заметить, что гипотеза Назаренко требует пересмотра традиционной генеалогии графов диссенских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 6734

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 9:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каких картинок и таблиц люди только не нарисуют для ради порадовать хозяев. Историки тоже люди, и тоже хотят кушать. И у них всегда были хозяева. Улыбка
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти

заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 6734

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Много, много красивых таблиц - хорошо.

Но о гаплогруппе ни Рюрика, ни ещё кого бы то ни было, они ровным счётом ничего не говорят. Увы.
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти

заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donald
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2017
Сообщения: 2723

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хохотун писал(а):
Много, много красивых таблиц - хорошо.

Но о гаплогруппе ни Рюрика, ни ещё кого бы то ни было, они ровным счётом ничего не говорят. Увы.
Не городи, сакалиб, чепуху. Гаплогруппа Рюрика известна, она шведская из Готланда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 10819

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хохотун писал(а):
Каких картинок и таблиц люди только не нарисуют для ради порадовать хозяев. Историки тоже люди, и тоже хотят кушать. И у них всегда были хозяева. Улыбка



А что не так с картинками?) Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 10819

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donald писал(а):
Гаплогруппа Рюрика известна, она шведская из Готланда.


В смысле известна? Разве обнаруженны и исследованы останки Рюрика? Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donald
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2017
Сообщения: 2723

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Donald писал(а):
Гаплогруппа Рюрика известна, она шведская из Готланда.


В смысле известна? Разве обнаруженны и исследованы останки Рюрика? Улыбка
Обнаружены потомки Рюрика по мужской линии. Вы разве не знали что Y - гаплогруппа передается неизменной от отца к сыну и так далее до дальнего предка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 10819

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donald писал(а):
Обнаружены потомки Рюрика по мужской линии. Вы разве не знали что Y - гаплогруппа передается неизменной от отца к сыну и так далее до дальнего предка?

Это общеизвестный факт. Но разве у людей,которые считаются рюриковичами не разные гаплогруппы? Как же тогда можно установить какой именно обладал прародитель династии? Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 6734

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кажется кому-то ничего не известно о супружеских изменах, усыновлениях и ещё массе интересных вещей. Счастливый детсадовский возраст Улыбка

Потомственный швед - Рюрикович Иван Грозный шведу Юхану III.


_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти

заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 6734

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donald писал(а):
Игнатий писал(а):
Donald писал(а):
Гаплогруппа Рюрика известна, она шведская из Готланда.


В смысле известна? Разве обнаруженны и исследованы останки Рюрика? Улыбка
Обнаружены потомки Рюрика по мужской линии. Вы разве не знали что Y - гаплогруппа передается неизменной от отца к сыну и так далее до дальнего предка?


Именно, именно. Но совсем не обязательно фамилия папы по паспорту и реальная должны совпадать.
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти

заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7391
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donald писал(а):
хохотун писал(а):
Много, много красивых таблиц - хорошо.

Но о гаплогруппе ни Рюрика, ни ещё кого бы то ни было, они ровным счётом ничего не говорят. Увы.
Не городи, сакалиб, чепуху. Гаплогруппа Рюрика известна, она шведская из Готланда.

Вранье. Пока самые ближайшие совпаданцы - финнские шведы, чуть дальше центральная Швеция.
Но народец там скорее ручками отпихивает такое почетное родство:
Цитата:
I wonder here what is the origin Varagian Group:
. I think it Varangian group n011 (L550 (xL1025) can not be of Swedish origin In my opinion, it is a Finnic - origin (including Rurik N-L550 (xL1025) -it is the same group of N-Finnic group - from origin L1026).
Since all haplogroup N is the L1026 during the mutation was the origin of the Finnic. All L1026 after the mutations are in chronological order from the branched: L1026 mutation posterity are the main group - Savo-Karelian, VL29, L550 and L1025.
This is reflected gen. N haplogroup tree (for example, Georg Dunkel), the link
> http://www.kolumbus.fi/geodun/YDNA/SNP-N-TREE-FIN.jpg

If the above language conversion took place about 900 - century - it does not change the origin.
In any event, the Swedish region of - origin population group turned into a Swedish-language 900's (that is, AD 900). After this, can only be construed as referring to the Swedish (or Finnish) Varangian n011 group (see. SMRGl- map). Is the L1026 was all the peoples of Finno-mutation (ie also L550)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 6734

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
хохотун писал(а):
Каких картинок и таблиц люди только не нарисуют для ради порадовать хозяев. Историки тоже люди, и тоже хотят кушать. И у них всегда были хозяева. Улыбка



А что не так с картинками?) Улыбка


К картинкам претензий нет, нарисованы красиво. Ещё бы найти где такие же красивые картинки с историей Руси. А то картинки хозяев есть, а истории государства нема.
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти

заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 10819

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хохотун писал(а):
Кажется кому-то ничего не известно о супружеских изменах, усыновлениях и ещё массе интересных вещей. Счастливый детсадовский возраст Улыбка


Что за бред? Причем тут измены и усыновления,вообще? Так же как и гаплогруппы.

Если в исторических документа кто то назван официально сыном кого-то, то юридически,если так можно выразиться,он его сын и представитель династии. А чей он там сын биологически это дело житейское. Главное,что формальный папаша его признавал.

Споры об отцовстве старшего сына Чингисхана,к примеру,не прекращаются. Но отец его признавал. Следовательно,нет никаких оснований не считать его и его потомков- чингисидами. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donald
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2017
Сообщения: 2723

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игнатий писал(а):
Donald писал(а):
Обнаружены потомки Рюрика по мужской линии. Вы разве не знали что Y - гаплогруппа передается неизменной от отца к сыну и так далее до дальнего предка?

Это общеизвестный факт. Но разве у людей,которые считаются рюриковичами не разные гаплогруппы? Как же тогда можно установить какой именно обладал прародитель династии? Улыбка
У большинства именно гаплогруппа с типичным шведским субкладом. На фоне норманской версии, которая и без генетики была убедительнее убедительной, данные о шведской гаплогруппе у Рюриковичей и соответственно у Рюрика были предсказуемы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миха
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2013
Сообщения: 5632
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donald писал(а):
хохотун писал(а):
Много, много красивых таблиц - хорошо.

Но о гаплогруппе ни Рюрика, ни ещё кого бы то ни было, они ровным счётом ничего не говорят. Увы.
Не городи, сакалиб, чепуху. Гаплогруппа Рюрика известна, она шведская из Готланда.



Евлиска, как-то у тебя всё уныло и убого.
Не надоело тебе так жалко дурковать?
_________________
Ах, простите нас демократы, норманнисты и прочие сектанты и лица нетрадиционной ориентации.
Не для средних умов. Для правильного понимания смысла букв требуется IQ 110+.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donald
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2017
Сообщения: 2723

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):
Donald писал(а):
хохотун писал(а):
Много, много красивых таблиц - хорошо.

Но о гаплогруппе ни Рюрика, ни ещё кого бы то ни было, они ровным счётом ничего не говорят. Увы.
Не городи, сакалиб, чепуху. Гаплогруппа Рюрика известна, она шведская из Готланда.

Вранье. Пока самые ближайшие совпаданцы - финнские шведы, чуть дальше центральная Швеция.
Но народец там скорее ручками отпихивает такое почетное родство:
Цитата:
I wonder here what is the origin Varagian Group:
. I think it Varangian group n011 (L550 (xL1025) can not be of Swedish origin In my opinion, it is a Finnic - origin (including Rurik N-L550 (xL1025) -it is the same group of N-Finnic group - from origin L1026).
Since all haplogroup N is the L1026 during the mutation was the origin of the Finnic. All L1026 after the mutations are in chronological order from the branched: L1026 mutation posterity are the main group - Savo-Karelian, VL29, L550 and L1025.
This is reflected gen. N haplogroup tree (for example, Georg Dunkel), the link
> http://www.kolumbus.fi/geodun/YDNA/SNP-N-TREE-FIN.jpg

If the above language conversion took place about 900 - century - it does not change the origin.
In any event, the Swedish region of - origin population group turned into a Swedish-language 900's (that is, AD 900). After this, can only be construed as referring to the Swedish (or Finnish) Varangian n011 group (see. SMRGl- map). Is the L1026 was all the peoples of Finno-mutation (ie also L550)?
А финские шведы не из Швеции чтоль пришли? Типа как люди рода Хомо сапиенс не из Африки, а из Америки? LOL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donald
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2017
Сообщения: 2723

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хохотун писал(а):
Кажется кому-то ничего не известно о супружеских изменах, усыновлениях и ещё массе интересных вещей. Счастливый детсадовский возраст Улыбка

Потомственный швед - Рюрикович Иван Грозный шведу Юхану III.
Иван Грозный такой же швед как и монголо-татарин или грек. Но есть 100% инфа что Иван не был из сакалибов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 6734

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donald писал(а):
хохотун писал(а):
Кажется кому-то ничего не известно о супружеских изменах, усыновлениях и ещё массе интересных вещей. Счастливый детсадовский возраст Улыбка

Потомственный швед - Рюрикович Иван Грозный шведу Юхану III.
Иван Грозный такой же швед как и монголо-татарин или грек. Но есть 100% инфа что Иван не был из сакалибов


Иван Грозный сам определил своё место и место Швеции, без ваших фантазий. Улыбка
_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти

заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donald
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.01.2017
Сообщения: 2723

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 11:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хохотун писал(а):
Donald писал(а):
хохотун писал(а):
Кажется кому-то ничего не известно о супружеских изменах, усыновлениях и ещё массе интересных вещей. Счастливый детсадовский возраст Улыбка

Потомственный швед - Рюрикович Иван Грозный шведу Юхану III.
Иван Грозный такой же швед как и монголо-татарин или грек. Но есть 100% инфа что Иван не был из сакалибов


Иван Грозный сам определил своё место и место Швеции, без ваших фантазий. Улыбка
Из рода августов, римлян, но не из сссакалибов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 10819

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 11:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СЕМЬЯ И ДЕТИ МСТИСЛАВА ВЕЛИКОГО


В дошедших до нас русских источниках сохранилось личное имя только 1 из всех дочерей князя — Рогнеды; прочие именуются лишь по отчеству. Все остальные женские имена — либо известны по западным сообщениям, либо измышления поздних историографов.



В 1095 Мстислав женился на своей четвероюродной сестре, дочери шведского короля Инге I принцессе Христине, которая родила ему много детей:


Ингеборга Киевская — вышла замуж за датского князя Кнуда Лаварда.


Мальмфрида Мстиславна — вышла замуж за Сигурда I Норвежского, затем Эрика II Датского.


Евпраксия Мстиславна (Добродея) — вышла замуж за Алексея Комнина, сына византийского императора Иоанна II Комнина


Всеволод Мстиславич — князь новгородский (1117—1136)
Мария Мстиславна — вышла замуж за Всеволода Ольговича новгород-северского


Изяслав Мстиславич — князь курский, князь Волынский, великий князь Киевский (1146—1149, 1150, 1151—1154)


Ростислав Мстиславич — князь смоленский, великий князь Киевский


Святополк Мстиславич — князь полоцкий, псковский, берестейский, новгородский, луцкий и владимиро-волынский


Рогнеда Мстиславна, вышла замуж за Ярослава Святополчича, князя волынского


Ксения Мстиславна, вышла замуж за Брячислава Давыдовича, князя изяславского


Христина умерла 18 января 1122.

Мстислав у смертного одра Христины (вверху слева). Из Лицевого летописного свода


Свадьба Мстислава с Любавой (вверху). Из Лицевого летописного свода XVI в.



В этом же году Мстислав женился повторно:

« В лѣто 6630
Преставися Мьстиславляя Христина.
В том же лѣтѣ оженися Мьстиславъ в Киевѣ, поя Дмитриевну в Новѣгородѣ Завидовица »
Его женой стала Любава Дмитриевна — дочь новгородского посадника Дмитрия Завидича.


Дети от второго брака:


Владимир Мстиславич


Ефросинья Мстиславна, вышла замуж за короля Венгрии Гезу II


Ярополк Мстиславич — князь поросский (упом. 1149)


По предположению Бржезинского, дочерью Мстислава от второго брака могла быть Дюрансия (ум. после 13 декабря 1160), жена оломоуцкого князя Оты III Детлеба, который провёл молодые годы в Киевской Руси
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игнатий
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 10819

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 11:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Браки и дети Юрий Долгорукого



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7391
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 11:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donald писал(а):
А финские шведы не из Швеции чтоль пришли? Типа как люди рода Хомо сапиенс не из Африки, а из Америки? LOL

Не только из Швеции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 27, 28, 29  След.
Страница 2 из 29

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS