Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

СССР в цифрах
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 08, 2017 4:21 pm    Заголовок сообщения: СССР в цифрах Ответить с цитатой

И. Г. Калабеков. СССР и страны мира в цифрах. 2017 (http://su90.ru/su465.pdf).

Если кто не хочет читать полную книгу, то тут (http://su90.ru/) или тут (http://su90.ru/economy.html) можно полазать по отдельным разделам книги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 08, 2017 4:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К Румали

(http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=9418&postdays=0&postorder=asc&start=5664):
Rumali писал(а):
Jkmuf писал(а):
Страну обонкротили специально. Экономика была стабильной. У экономики были все перспективы улучшения, но кому- то это просто не понравилось. Не было машин личных и компов, Зато ездили и летали за копейки в любые места страны. И все работали . А сейчас мой % расхода только на квартплату- 40% от моего дохода, но реального обслуживания и комфорта не наблюдается. Безосновательный отъем денег за мифическое обслуживание, юридически никак необоснованный. Мало того с него еще и налоги снимаются. Бардак, кому это неизвестно.

Страну обанкротили неспециально, а закомерно. С финансово-экономической точки зрения СССР был катастрофой и то чего должно было случится - закономерно случилось.
У СССР ежегодный торговый баланс с Западом был не менее чем минус 30 млрд. долларов.
В большей мере из-за продовольствия - покажите пальцем кто такое допустил. Не продовольствия правда тоже.


Ето что за бред сивой кобылы? Что за собачья чушь? Опять пошли байки от Е. Т. Гайдара и прочих либералов!
Торговый баланс, а точнее сальдо торгового баланса считают со всеми странами вместе! Не пытайтесь манипулировать цифры. В 1990 г. сальдо торгового баланса СССР было –17,1 млрд. долл. США, а сальдо торгового баланса США было –123,4 млрд. долл. США ((http://su90.ru/) общая таблица)! Ну и прохиндей!

Считаем самый плохой «катастрофный» вариант. ВВП СССР в 1990 г. (тогда ВНП) был 1000 млрд. руб. или 1 трлн. руб. (http://su90.ru/gnp.pdf). Для проверки (http://istmat.info/node/435) от сюда (http://istmat.info/node/433). Выдуманный (заниженный) курс рубля в 1990 г. (в конце года) был 1,316 рубля СССР за 1 доллар США (http://su90.ru/usdoll.pdf), а невыдуманный – 0,561 рубля СССР за 1 доллар США. Исходя из выдуманного курса рубля, в конце 1990 г. ВВП СССР был 1000/1,316 = 759,878 млрд. долл. США, а, исходя из невыдуманного курса рубля, ВВП СССР был 1000/0,561 = 1782,531 млрд. долл. США.
Внешний долг СССР по выдуманным данным Е. Т. Гайдара на 1.01.1992 г. был 83,4 млрд. долл. США ((http://su90.ru/sudebt.pdf) пар. 7 (таблица)), а по невыдуманным, то есть по официальным данным Министерства экономики СССР на 1.01.1991 г. внешний долг СССР был 72,7 млрд. долл. США ((http://su90.ru/sudebt.pdf) пар. 2 (таблица)). Так же были долговые обязательства, не входившие в состав официального советского долга в конвертируемой валюте, составлявшие на 1.01.1992 г. по данным Внешэкономбанка 40,4 млрд. долл. США ((http://su90.ru/sudebt.pdf) пар. 7 (таблица)). Таким образом, общий внешний долг СССР по данныи Е. Т. Гайдара на 1.01.1992 г. был 123,8 млрд. долл. США.

Даже при етом выдуманный Е. Т. Гайдаром общий внешний долг СССР (123,8 млрд долл. США) составлял от выдуманного ВВП СССР (759,878 млрд. долл. США) всего 16,292 % ВВП (123,8 / 759,878 • 100 %), а от официального ВВП СССР вообще всего 6,945 % ВВП (123,8 / 1782,531 • 100 %)!!! Ето очень-очень далеко от банкротства, достаточно поглядеть на нынешний уровень государственного долга США.

Таким образом, Союз Советских Социалистических Республик в конце 1991 г. и близко не был банкротом, ето было финансово вполне здоровое государство!!!

Господин сказочник, перестаньте пересказовать байки 90-х!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OlegFe


   

Зарегистрирован: 20.12.2016
Сообщения: 216

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 13, 2017 6:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одоакр писал(а):

Таким образом, Союз Советских Социалистических Республик в конце 1991 г. и близко не был банкротом, ето было финансово вполне здоровое государство!!!!

...но тут прилетели инопланетяне и все пошло не так Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 3:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К Бранко

(http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=9418&postdays=0&postorder=asc&start=5665):
Бранко писал(а):
Ссср- это мечта человечества, мечта о справедливости. Россия решившись на этот эксперимент навсегда завоевала симпатию людей.


Ни чего подобного. Советский Союз был не мечтой, а второй экономикой мира (http://su90.ru/ugdp10.pdf)!!! Yes!

Даже в 1989 году при предателе Горбачёве ВВП по ППС (валовой внутренний продукт по паритету покупающей способности) СССР (тогда ВНП) составлял 13,2 % ВВП мира (а в 1975 году ещё больше – 14,2 % ВВП мира)! При етом ВВП (если хочете, то ВРП) РСФСР в составе СССР в 1989 году составлял 60,4 % ВВП СССР ((http://su90.ru/su465.pdf): с. 7 (табл.)) или 8 % (7,97 %) ВВП мира. А ВВП по ППС нынешней России в 2016 году составлял: 3,22 % ВВП мира по данным МВФ, а по данным ВБ – вообще 2,83 % ВВП мира (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)). Читает лекцию

Если бы РФ в 2016 году имела бы экономические показатели РСФСР 1989 года, то номинальный ВВП России в 2016 году был бы не 1281 млрд. долл. США (по данным МВФ) и 12-е место в мире (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)), а 3169 (3169,2493) млрд. долл. США и 5-е место в мире This, а ВВП по ППС России в 2016 году был бы не 3862 млрд. долл. США (по данным МВФ) и 6-е место в мире (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)), а 9555 (9554,7548) млрд. долл. США и 3-е место в мире This!! Так что «Единая Россия» и В. В. Путин пускай отдыхают со своим яко бы величием! Грустный Вот когда доля ВВП по ППС России в ВВП мира будет не меньше, чем доля ВВП по ППС РСФСР (во время СССР) в ВВП мира в 1989 году, вот тогда и поговорим о величии.

РСФСР во время СССР превосходил нынешнюю Россию во всём: и в экономическом, и в военном, и в социальном развитии!!! Yes!


Последний раз редактировалось: Одоакр (Чт Янв 18, 2018 3:17 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 1006
Откуда: Москва-Судогда

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В социальном вряд ли) Про два других аспекта просто лень спорить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Ср Янв 17, 2018 4:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щеглов писал(а):
... Про два других аспекта просто лень спорить.


Вам не спореть лень, а сказать нечего!

Об экономическом развитии.
Вот данные ЦРУ США об ВВП по ППС стран мира в 1990 году (в долларах США) (https://theodora.com/wfb/1990/rankings/gdp_million_1.html):



Данные не российские и сайт не российский. А вот те же данные, но в динамике Бюро цензов США (аналога ФСГС РФ) и ЦРУ США (http://su90.ru/gnp.pdf):





В 1970 году ВВП по ППС СССР по отношению к ВВП США составлял даже 58 % (57,84)!

Общая характеристика в 1990 году экономик США (https://theodora.com/wfb1990/united_states/united_states_economy.html) и СССР (https://theodora.com/wfb1990/soviet_union/soviet_union_economy.html).

Что касается государственного долга, то госдолг США в 1990 году составлял 3206,3 млрд. долл. США или 54,2 % ВВП (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3_%D0%A1%D0%A8%D0%90), а госдолг СССР в 1990 году в худшем случае составлял (http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&start=1) 16,3 % ВВП (123,8 млрд. долл. США от 759, млрд. долл. США), а реально – 6,9 % ВВП (123,8 млрд. долл. США от 1782,5 млрд. долл. США)!

Так что не нужно повторять мне мантры либеральных «звездунов» об яко бы экономической отсталости СССР, её не было!


Об военном развитии.
Гарантией ненападения США или блока НАТО на СССР или блок ОВД были СЯС (стратегические ядерные силы) СССР. Число боеголовок стратегического назначения в 1990 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8):
на МБР (межконтинентальные баллистические ракеты) – 6612 боеголовок;
на подводных лодках – 2804 боеголовки;
на самолётах – 1167 боеголовок;
всего – 10583.
(http://www.militaryparitet.com/vp/77/):
«… Таким образом, суммарный стратегический потенциал состоял примерно из 10 тыс. ядерных боеголовок, чем обеспечивалось примерное равенство с США в области стратегических наступательных вооружений. …
В отношениях стратегических сил СССР и США, как видим, сохранялся статус-кво благодаря урегулированию их количественных и качественных параметров потолками, взаимно согласованных в переговорах по ограничению вооружений. …».

Но и войска обычного назначения СССР то же были на высоком уровне. Да, ВМФ США был сильнее ВМФ СССР, зато сухопутные войска СССР были сильнее сухопутных войск США, особенно танковые (бронетанковые) войска:
Виктор Литовкин (http://nvo.ng.ru/armament/2009-07-10/1_Genshtab.html):
«… В начале 1990-х годов в нашей стране было 65 тыс. танков – больше, чем у остальных государств мира вместе взятых. …»;
В. Шлыков ((http://svop.ru/text/authors/shlykov/shlykov_bronya.pdf): с. 2):
«… Всего из общего числа в 60 тысяч танков, выпущенных начиная с 1946 года, в армиях НАТО осталось приблизительно 30,5 тысячи (по состоянию на 1987 год), в том числе в Европе – 22,2 тысячи. …
Что касается количества танков в войсках, то, согласно тем же западным источникам, в 1987 году Советский Союз их имел 53,3 тысячи, в том числе 19,5 тысячи «Т-54/55»; 13,7 тысячи «Т-62», 9,3 тысячи «Т-64», 8,5 тысячи «Т-72» и 2,3 тысячи «Т-80». Остальные страны ОВД имели в 1987 году 15 тысяч танков. Таким образом, общее число танков у стран ОВД в 1987 году достигло 68,3 тысячи, из которых в Европе было сосредоточено 52,2 тысячи, то есть примерно вдвое больше, чем у Североатлантического союза (22,2 тысячи). …».
Вот именно об етом и беспокоились США, что в случае войны советсткие танки промаршируют по Парижу.

Так что и тут всё было отлично!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венед
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 609

СообщениеДобавлено: Ср Янв 17, 2018 5:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одоакр писал(а):



В 1970 году ВВП по ППС СССР по отношению к ВВП США составлял даже 58 % (57,84)!


Хотел спросить "что же тогда люди в СССР жили так бедно? Но, спасибо, ниже нашел ответ.


Одоакр писал(а):
Об военном развитии.
«… Таким образом, суммарный стратегический потенциал состоял примерно из 10 тыс. ядерных боеголовок, чем обеспечивалось примерное равенство с США в области стратегических наступательных вооружений.»


«… В начале 1990-х годов в нашей стране было 65 тыс. танков – больше, чем у остальных государств мира вместе взятых. …»



Одоакр писал(а):

Так что и тут всё было отлично!


Несомненно, в 1990 все было просто зашибись.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венед
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 609

СообщениеДобавлено: Ср Янв 17, 2018 6:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, в инетах врут, что с 1990 ООН выстраивает рейтинг стран по уровню жизни населения. Интересно, на каком месте был СССР в 1990 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 3470

СообщениеДобавлено: Чт Янв 18, 2018 12:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):
Одоакр писал(а):



В 1970 году ВВП по ППС СССР по отношению к ВВП США составлял даже 58 % (57,84)!


Хотел спросить "что же тогда люди в СССР жили так бедно?
Как "бедно"?


Венед писал(а):
Но, спасибо, ниже нашел ответ.


Одоакр писал(а):
Об военном развитии.
«… Таким образом, суммарный стратегический потенциал состоял примерно из 10 тыс. ядерных боеголовок, чем обеспечивалось примерное равенство с США в области стратегических наступательных вооружений.»


«… В начале 1990-х годов в нашей стране было 65 тыс. танков – больше, чем у остальных государств мира вместе взятых. …»



Одоакр писал(а):

Так что и тут всё было отлично!


Несомненно, в 1990 все было просто зашибись.
Для любой крупной экономики траты на высокотехнологические, энергоёмкие и прочие производства - благо. Это огромное число рабочих мест с высокими зарплатами, циркуляция денежных средств и тд. Оборонка не исключение - не случайно в США гигантские средства циркулируют в оборонке и смежных отраслях и это только укрепляет экономику.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венед
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 609

СообщениеДобавлено: Чт Янв 18, 2018 1:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мда, "слона-то я и не заметил"...
В Вике есть интересующие данные:
"Из-за перекоса экономики в сторону военно-промышленного комплекса для СССР был характерен существенный разрыв между общим уровнем экономического развития и уровнем жизни населения. С 1990-го года ООН ежегодно публикует индекс развития человеческого потенциала (Human Development Index) для стран членов, который интегрально описывает уровень их материального и социального развития, а также их место относительно других стран. Индекс рассчитывается не для года публикации, а по данным о состоянии 2 года назад (то есть индекс 1990-го года показывает ситуацию 1988-го). В 1988-м году СССР находился на 26-м месте[83] согласно отчёту ООН".

Что касается ВВП, то интересно еще ВВП на душу населения сравнить, благо СССР по численности превосходил США:
"Сопоставление ВВП СССР и ФРГ за 1988 год: паритет валют 4,28 западногерманские марки за 1 советский рубль. ВВП на душу населения СССР равен 38,3 % от уровня ФРГ.
Сопоставление ВВП СССР и Австрии за 1990 год: паритет валют 26,58 австрийских шиллинга за 1 советский рубль. ВВП на душу населения в СССР равен 41 % от уровня Австрии"
В 1990 по ВВП на душу населения СССР на 31-м месте в мире.
Похоже на правду.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Чт Янв 18, 2018 2:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OlegFe писал(а):
Одоакр писал(а):

Таким образом, Союз Советских Социалистических Республик в конце 1991 г. и близко не был банкротом, ето было финансово вполне здоровое государство!!!!

...но тут прилетели инопланетяне и все пошло не так Смеется

Ещё бы! Экономическая политика правительства 90-х годах состояла в ненормальном завышении курса рубля, из-за которого экспорт многих товаров стал неконкурентным. Из-за етого сальдо торгового баланса было хоть и положительным, но небольшим (((http://www.cbr.ru/statistics/?PrtId=svs): Внешняя торговля Российской Федерации товарами (по методологии платежного баланса) 1994-2017) в млн. долл. США): 1994 – 18025, 1997 – 14157, 1998 – 16203; а после опущения курса: 1999 – 32395, 2000 – 57089 и т.д.. Из-за етого бюджет России в 90-е годы был постоянно дефицитным (http://kaig.ru/rf/defic.pdf), а в профицит (превышение дохода над расходом) мы вышли только в 2000 году. А етот дефицит бюджета правительство покрывало внешним заимствованием денег путём выпуска ГКО (Государственных казначейских обязательств). Но процент ГКО постоянно возростал и в 1998 году стал запредельным, а по тому последовал отказ от выплаты долга, хоть и временный, то есть дефолт. Вот ето цена экономической политики завышенного курса рубля!
Курс валюты страны не должен быть слишком высоким, так как ето приводит к неконкурентности многих товаров на внешних рынках, то есть экспортная цена товаров становится слишком высокой. При такой ситуации экспорт падает, а импорт ростёт. Но курс валюты страны не должен быть и слишком низким, так как ето приводит к обнищанию населения из-за обесценевания доходов, хотя для экспортёров ето и выгодно. При такой ситуации экспорт ростёт, а импорт падает.
В своих интервью А. Б. Чубайс говорил о том, что яко бы в 90-е годы они (правительство) разрушали коммунизм. ЕТО НАГЛАЯ И МЕРЗКАЯ ЛОЖЬ, В 90-Е ГОДЫ ОНИ (ПРАВИТЕЛЬСТВО) РАЗРУШАЛИ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ РОССИИ, ЕТО БЫЛО СОЗНАТЕЛЬНОЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ РОССИИ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Чт Янв 18, 2018 2:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):
… В 1990 по ВВП на душу населения СССР на 31-м месте в мире.
Похоже на правду.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0


Во-первых, не «по ВВП на душу населения», а «по ВВП по ППС на душу населения», ето не одно и то же, а во-вторых, не на 31-м месте, а на 28-м месте в мире (https://theodora.com/wfb/1990/rankings/gdp_per_capita_1.html): «… 2. United States – $21,082; … 28. Soviet Union – $9,211; …». В Вики иногда опечатываются. Вы должны были проверить сведения, нажав на ссылку и получив ((https://theodora.com/wfb/1990/rankings/gdp_per_capita_0.html) здесь составители расположили страны в алфавитном порядке), но поленились. Доверяй, но проверяй, где можешь! А могли войти и от сюда (https://theodora.com/wfb/1990/rankings/gdp_million_1.html), нажав раздел «GDP per Capita» и получив ((https://theodora.com/wfb/1990/rankings/gdp_per_capita_1.html) здесь – в алфавитном порядке).

Вообще-то, исходя из (http://istmat.info/node/443) численности населения СССР в 1990 году в 288624 тыс. чел., ВВП по ППС на душу населения СССР в 1990 году был даже не 9211 долл. США, а 9214 (9214,4104) долл. США (2659500 млн. долл. США / 288624 тыс. чел.). Но в табеле о рангах ето всё равно 28-е место в мире.

А вот ВВП по ППС РСФСР в составе СССР в 1990 году был высочее. Население РСФСР в 1990 году было 148041 тыс. чел. (http://istmat.info/node/443). ВРП РСФСР в составе СССР составлял 60,4 % от ВВП СССР ((http://su90.ru/resp15.pdf): шестая таблица), то есть был 1606338 млн. долл. США и 4-е место в мире (https://theodora.com/wfb/1990/rankings/gdp_million_1.html). А по тому ВВП по ППС РСФСР в составе СССР в 1990 году составлял 10850 (10850,6292) долл. США (1606338 млн. долл. США / 148041 тыс. чел.) и ето было уже не 28-е место, 21-е место в мире (https://theodora.com/wfb/1990/rankings/gdp_per_capita_1.html).


Венед писал(а):
Хотел спросить "что же тогда люди в СССР жили так бедно? …


Вы интересный крендель! Вообще-то, всё познают в сравнении с чем-то, а не рассмотривают в вакууме!
СССР в 1990 году был на 2-м месте в мире по ВВП по ППС This (https://theodora.com/wfb/1990/rankings/gdp_million_1.html) и на 28-м месте в мире по ВВП по ППС на душу населения This (https://theodora.com/wfb/1990/rankings/gdp_per_capita_1.html) с почти в два раза большим населением, чем в нынешней России! РСФСР в составе СССР в 1990 году была на 4-м месте в мире по ВВП по ППС This и на 21-м месте в мире по ВВП по ППС на душу населения This , а нынешняя Россия в 2016 году была на 6-м месте в мире по ВВП по ППС (по данным МВФ) с огромным отставанием от Китая Грустный (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)) и на 47-м месте в мире по ВВП по ППС на душу населения Грустный (по данным МВФ) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F). Разница очевидна и не в пользу нынешней России!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венед
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 609

СообщениеДобавлено: Чт Янв 18, 2018 3:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"ну-у, в общем-то где-то так я и предполагал" (с) В 3-ю десятку по уровню жизни СССР и РСФСР, в частности, входили. В первом случае в конец 3-го десятка, во втором в начало.
То, что сейчас в РФ гораздо бОльшая задница я даже спорить не буду. С этим пусть местные ватаны-путиноиды спорят, благо с этой публикой здесь все отлично.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jkmuf
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.10.2011
Сообщения: 473
Откуда: Великая Тартария

СообщениеДобавлено: Чт Янв 18, 2018 7:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К стыду и несчастью русского человека курс советского рубля еще в прошлом году был на межд.нар. внешнем рынке валют 100долр=53 руб. Так банк торговал стабильностью СССР с 1992 года. Но гос банк торговал потом этими долларами по цене за один доллар= 59 рублей.Цифры приблизительные, они слегка плавали все годы. Но в целом масштаб авантюры просто поражает. Бедная несчастная Россия и ее народ. Я плачу, хочу назад в СССР. Деньги
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2018 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OlegFe писал(а):
...но тут прилетели инопланетяне и все пошло не так Смеется


О кризисе в СССР во время правления М. С. Горбачёва.

Одними из основ экономики СССР были государственная монополия внешней торговли (ГМВТ) и государственная валютная монополия (ГВМ). В своё время была очень серьёзная борьба при введении ГМВТ. В. Ю. Катасонов (https://profilib.net/chtenie/17312/valentin-katasonov-ekonomicheskaya-voyna-protiv-rossii-i-stalinskaya-industrializatsiya-48.php):
сс. 48-49:
«… БОРЬБА ПРОТИВ ГМВТ ВНУТРИ СССР
Положения о ГМВТ еще до октябрьской революции 1917 года были разработаны В. И. Лениным. В целом я не разделяю мировоззрение "вождя мировой революции", но вот в вопросе ГМВТ он был совершенно прав. Он не только рассматривал ГМВТ важнейшим условием строительства социализма. Он также прекрасно понимал, что без такой монополии Россия окончательно превратится в колонию Запада.
Надо сказать, что внутри партии большевиков и в государственном аппарате далеко не все разделяли линию В. И. Ленина и его сторонников на последовательное проведение в жизнь принципа ГМВТ. Многие полагали, что это временная мера эпохи "военного коммунизма". После объявления в 1921 году о переходе к новой экономической политике (НЭП) пошли разговоры, что, мол, начинается сворачивание ГМВТ. В ВКП (б) появились активные сторонники демонтажа ГМВТ в лице Н. Бухарина, Г. Сокольникова, Н. Пятакова.
Эти видные партийные и государственные деятели ("группа Бухарина") и стоящие за ними капиталистические элементы в стране стали добиваться свободной связи с внешним рынком и замены монополии внешней торговли простой таможенной охраной. "Группа Бухарина" выдвинула также предложения об открытии ряда портов для свободного ввоза и вывоза товаров, об ограничении монополии внешней торговли лишь небольшим кругом товаров, об оплате сельским хозяевам их поставок на экспорт в иностранной валюте и т. п. В 1922 году развернулась очень серьезная внутрипартийная борьба по вопросу ГМВТ.
В декабре 1922 года Ленин написал письмо, разоблачающее предательский характер выступлений Бухарина по вопросу ГМВТ (предполагалось, что письмо будет оглашено на предстоящем пленуме партии). Вот выдержки из ленинских записей:
"Бухарин не видит, – это самая поразительная его ошибка, причем чисто теоретическая, – что никакая таможенная политика не может быть действительной в эпоху империализма, и чудовищной разницы между странами нищими и странами невероятно богатыми. Несколько раз Бухарин ссылается на таможенную охрану, не видя того, что в указанных условиях полностью сломить эту охрану может любая из богатых промышленных стран. Для этого ей достаточно ввести вывозную премию за ввоз в Россию тех товаров, которые обложены у нас таможенной премией. Денег для этого у любой промышленной страны более, чем достаточно, а в результате такой меры любая промышленная страна сломит нашу туземную промышленность наверняка.
Поэтому все рассуждения Бухарина о таможенной политике на практике означают не что иное, как полнейшую беззащитность русской промышленности и прикрытый самой легкой вуалью переход к системе свободной торговли. Против этого мы должны бороться изо всех сил и бороться вплоть до партийного съезда, ибо ни о какой серьезной таможенной политике сейчас, в эпоху империализма, не может быть и речи, кроме системы монополии внешней торговли…
На практике Бухарин становится на защиту спекулянта, мелкого буржуа и верхушек крестьянства против промышленного пролетариата, который, абсолютно, не в состоянии воссоздать своей промышленности, сделать Россию промышленной страной без охраны ее никоим образом не таможенной политикой, а только исключительно монополией внешней торговли. Всякий иной протекционизм в условиях современной России есть совершенно фиктивный, бумажный протекционизм, который ничего пролетариату не дает. Поэтому, с точки зрения пролетариата и его промышленности, данная борьба имеет самое коренное, принципиальное значение".
В конечном счете, притязания "группы Бухарина" удалось отвергнуть, пленум ЦК партии в декабре 1922 года и XII съезд партии еще раз подтвердили незыблемость государственной монополии внешней торговли.
Однако нападки на ГМВТ продолжились. В последующие годы против монополии внешней торговли выступала троцкистско-зиновьевская оппозиция. Она опиралась на рекомендации некоторых специалистов из Наркомата внешней торговли (НКВТ) и Госплана о разделении деятельности в области внешней торговли на две обособленные части: обобществленную (государственную) и частную. При этом обобществленная часть должна была вести сношения с внешним рынком через НКВТ, а частная должна действовать самостоятельно с применением к ней разрешительно-запретительной системы.
В связи с хозяйственными трудностями во второй половине 1923 г., а затем в период завершения денежной реформы в 1924 г. Сокольников, Пятаков, Преображенский и др. пытались воскресить в несколько завуалированной форме прежние планы о предоставлении "свободы дверей" для иностранных товаров и отказа от политики активного торгового баланса.
При этом они утверждали, что это необходимо для успешного проведения денежной реформы (введение в оборот червонца, который они рассматривали в качестве свободно конвертируемой валюты).
Проведение такого плана привело бы к подрыву промышленности, поскольку она тогда не была в состоянии противостоять иностранной конкуренции. Более того, сорвалась бы денежная реформа. "…Частичное открытие границ, – предостерегал Ленин, – несет с собою серьезнейшие опасности в отношении валюты, ибо мы попадем практически в положение Германии, несет с собою серьезнейшие опасности в смысле проникновения в Россию, без малейшей возможности контроля для нас, мелкой буржуазии и всяческих агентов заграничной России".
Начиная с 1925 года, ключевой фигурой в стане противников ГМВТ стал Л. Троцкий. В 1925 году на октябрьском пленуме ЦК партии троцкисты предложили смягчить режим ГМВТ, освободить ввоз ряда товаров от контроля Наркомата внешней торговли. Пленум объявил непримиримую борьбу "с открытыми и замаскированными настроениями за отмену или ослабление государственной монополии внешней торговли, питаемыми, в конечном счете, мелкобуржуазными силами нашей экономики".
В 1927 году троцкисты выдвинули лозунг о максимальном расширении экономических отношений с капиталистическим миром без всяких ограничений. Пленум ЦК партии, состоявшийся в октябре 1927 года, отверг этот лозунг.
В подрыве ГМВТ участвовала также Промпартия. Я не берусь оценивать известный судебный процесс над участниками этой партии (среди них, в частности, известный экономист Н. Кондратьев).
Но факт есть факт: в одном из пунктов своей программы Промпартия намечала ликвидацию государственной монополии внешней торговли.
Начиная с 1923 года (когда Ленин уже фактически отошел от всех дел) борьбу за сохранение и укрепление ГМВТ в СССР возглавил И. Сталин. Борьба была как идейная (Сталин немало писал и выступал по поводу ГМВТ), но и политическая. После высылки за пределы СССР Л. Троцкого, разгрома "новой оппозиции" (Бухарин, Зиновьев и др.) в СССР прекратились дискуссии по поводу того, насколько нужна государственная монополия внешней торговли и как понимать эту монополию. Далее началась будничная работа по совершенствованию внешней торговли СССР. Об этой работе мы скажем ниже. …».

После етого говорить о том, что Бухарина, Зиновьева и Троцкого подвергли репрессиям, просто грех. Они защищали не интересы Советской России, а интересы Запада, а по тому заслуженно получили «на орехи»!

Руководство СССР периода М. С. Горбачёва взяло и отменило ГМВТ. Вот головная причина дефицита товаров в СССР, возникшего в конце 80-х – начале 90-х годов 20-го века. В. Ю. Катасонов (https://profilib.net/chtenie/17312/valentin-katasonov-ekonomicheskaya-voyna-protiv-rossii-i-stalinskaya-industrializatsiya-52.php):
с. 52:
«… РАЗРУШЕНИЕ ГМВТ
Фактически государственная монополия внешней торговли СССР начала уничтожаться еще за четыре года до развала Советского Союза. 19 августа 1986 года было опубликовано постановление ЦК КПСС и Совета министров СССР "О мерах по совершенствованию управления внешнеэкономическими связями". С этого постановления началось разрушение складывавшейся десятилетиями системы внешней торговли. Выпущено оно было без серьезной проработки и предоставляло широкое поле для махинаций и фантастического обогащения за государственный счет.
Указанным постановлением с 1 января 1987 г. право проводить экспортные и импортные операции было предоставлено 20 министерствам и 70 крупным предприятиям. Позднее список предприятий, имеющих право непосредственного участия во внешней торговле, постоянно расширялся. В том же 1987 году был принят и вступил в действие закон "О совместных предприятиях", который фактически обеспечил прямой доступ к природным ресурсам и внутреннему рынку страны иностранным фирмам.
Через год было ликвидировано Министерство внешней торговли СССР и учреждено Министерство внешнеэкономических связей СССР, которое теперь лишь "регистрировало предприятия, кооперативы и иные организации, ведущие экспортно-импортные операции". Законом 1990 г. право внешней торговли было предоставлено и местным Советам. Согласно "Закону о кооперативах" (1988 г.), на предприятиях и при местных Советах возникла сеть кооперативов, занятых вывозом товаров за рубеж, что резко сократило их поступление на внутренний рынок. Многие товары при спекуляции давали выручку до 50 долларов на 1 рубль затрат и покупались у предприятий "на корню". Некоторые изделия (например, алюминиевая посуда) превращались в удобный для перевозки лом и продавались как материал. По оценкам экспертов, в 1990 г. была вывезена 1/3 потребительских товаров.
Барьер монополии внешней торговли в руках государства сдерживал в свое время вывоз природных ресурсов за границу по бросовым ценам. Во второй половине 80-х годов цена тонны нефти на мировом рынке составляла 100 долл., а внутренняя цена - 60 руб. (т. е. покупательная способность рубля по ценам на нефть составляла 1,7 долл.). Примерно такие же соотношения были и на все другие ресурсы - лес, руду, химические продукты и т.д. Поэтому вывозились не только потребительские товары, но также сырье, металлы, нефтепродукты, лес и пиломатериалы. На всем делались бешеные деньги.
Децентрализация управления внешнеэкономическими отношениями и ослабление связей между внешнеторговыми организациями позволили западным компаниям выторговывать более низкие цены на экспорт товаров российских производителей и более высокие по импорту. Эти факты логически требовали проведения ряда противодействующих мер. Окончательно монополия государства на осуществление внешнеторговых и валютных операций была ликвидирована с введением Указа Президента РСФСР от 15 ноября 1991 года №213 "О либерализации внешнеэкономической деятельности на территории РСФСР", и государство взяло курс на последовательную либерализацию внешнеторговой политики. В соответствии с данным указом российским предприятиям предоставлялось право прямого выхода на внешние рынки без специальных разрешений и регистрации, а их внешнеторговая деятельность могла включать в себя и посреднические операции. Постепенно были сняты ограничения на экспорт готовой продукции, а затем и стратегически важных сырьевых товаров; отменены нетарифные ограничения на импорт; введена внутренняя обратимость рубля по текущим операциям; уполномоченным на ведение валютных операций банкам разрешалось открывать валютные счета всем юридическим и физическим лицам.
Можно без преувеличения сказать, что демонтаж государственной монополии внешней торговли ускорил развал и гибель Советского Союза. …».

Одновременно, отмена ГМВТ была по сути и началом приватизации, так как ето была приватизация прибыли предприятий, то есть именно М. С. Горбачёв начал приватизацию ещё до Б. Н. Ельцина, а Б. Н. Ельцин просто продолжил етот процесс! Нужно чётко и ясно понимать о том, что именно М. С. Горбачёв начал разрушать СССР, а Б. Н. Ельцин лишь довершил ето разрушение! Правда, в период Горбачёва ето было скорее воровство, пускай и в крупных размерах, а в период Ельцина начался открытый грабёж государства и населения.

Но даже при етих разрушающих действиях руководства во главе с М. С. Горбачёвым экономическое положение СССР к 1991 году ещё не было катастрофным, так как был достаточно большой запас прочности. Если бы удалось сменить верхушку СССР, то ситуацию можно было бы развернуть назад. Да, я понимаю, что без крови ето уже вряд ли получилось бы сделать, так как часть верхушки и среднего звена управления уже хорошо набила свои карманы деньгами и она была против возврата назад.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2018 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Статистика:
(http://istmat.info/files/uploads/17054/narodnoe_hozyaystvo_sssr_v_1985g.pdf): с. 559:



(http://istmat.info/files/uploads/17071/narhoz_sssr_1980_vneshtorg.pdf): с. 540:



(http://istmat.info/files/uploads/17054/narodnoe_hozyaystvo_sssr_v_1985g.pdf): с. 575:



Цена нефти в мире (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8C):


Примечание: синия линия – ето реальная цена нефти.

Статистика хорошо показовает, что восстановление экономики СССР в послевоенное время и возврат СССР по ВВП по ППС на второе место в мире к 1960 году ни как не связовается с ценой на нефть.

Да, в период 1970-1980 годов возросла мировая цена нефти и СССР значительно увеличил экспорт нефти и нефтепродуктов на мировой рынок, что привело к изменению структуры экспорта. Ето нормально, СССР попользил представившуюся возможность пополнить казну. Просто по мере падания мировой цены нефти руководство СССР должно было возвратить или приблизить структуру экспорта к периоду 1960-1970 годов. Но не резко в 1 год, а в 3-5 лет. И вси возможности для того были. Во-первых, падание мировой цены нефти было не к уровню 60-х годов, а к уровню середины 70-х годов, а само падание заняло не 1 год, а примерно 6 лет. Но вместо етого в период руководства М. С. Горбачёва часть руководителей верхнего и среднего уровней начала разворовывать государственную казну и набивать собственные карманы деньгами!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 1006
Откуда: Москва-Судогда

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2018 11:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сталинская модель индустриализации исчерпалась ещё в 60-ые годы. А другой модели толком так и не сформировали. И не могли в рамках советской хозяйственной парадигмы. Невозможность функционирования системы в прежнем режиме понимал уже Андропов. Чем на Горбачева всё валить, лучше вспомнить, какое наследство он получил. Аргументы Катасонова про работавших на запад врагов, это штампы сталинской пропаганды, прикрывавшие внутрипартийную грызню. Его экономическая аргументация логики развала тоже не состоятельна.
Приведённые цифры по ВВП не показывают масштабного кризиса, в который погрузился СССР в конце 80-х, когда набирала обороты карточная система и вся страна набивала себе карманы всем, что могли утащить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2018 3:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жизнеспособность всякой экономической системы определяет возможность существования етой системы без долгов (без займов). Статистика бюджета СССР ((http://istmat.info/files/uploads/17054/narodnoe_hozyaystvo_sssr_v_1985g.pdf): с. 559)



чётко и ясно показовает, что советская экономическая система до эпохи М. С. Горбачёва была жизнеспособной!!!

Щеглов писал(а):
Сталинская модель индустриализации исчерпалась ещё в 60-ые годы. А другой модели толком так и не сформировали. И не могли в рамках советской хозяйственной парадигмы. …

Где цифровые доказательства? Их нет, а по тому ето пустая антисоветская пропаганда, а точнее пустая болтовня!

Щеглов писал(а):
… Чем на Горбачева всё валить, лучше вспомнить, какое наследство он получил. …

Он получил хорошее наследство!

Щеглов писал(а):
… Аргументы Катасонова про работавших на запад врагов, это штампы сталинской пропаганды, прикрывавшие внутрипартийную грызню. Его экономическая аргументация логики развала тоже не состоятельна. …

Его аргументами являются разрушающие действия руководства СССР во время правления М. С. Горбачёва, а по тому они сверхсостоятельны!

Щеглов писал(а):
… Приведённые цифры по ВВП не показывают масштабного кризиса, …

Нет, как раз цифры и показовают масштаб происходившего! А по тому происходившее не было катастрофой!

Щеглов писал(а):
… Приведённые цифры по ВВП не показывывают … кризиса, в который погрузился СССР в конце 80-х, когда набирала обороты карточная система и вся страна набивала себе карманы всем, что могли утащить.

Кризис, в который погрузили СССР М. С. Горбачёв, Э. А. Шеварнадзе, А. Н. Яковлев и пр. предатели путём разворовывание государственной казны! Смеется

Например, А. Н. Яковлев сам признал, что разрушал СССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87):
«… В 1998 году Яковлев, вспоминая о своей деятельности, говорил: «Надо было с ней [системой] как-то кончать. Есть разные пути, например, диссидентство. Но оно бесперспективно. Надо было действовать изнутри. У нас был единственный путь – подорвать тоталитарный режим изнутри при помощи дисциплины тоталитарной партии. Мы своё дело сделали».
В 2001 году он признавался: «На первых порах перестройки нам пришлось частично лгать, лицемерить, лукавить – другого пути не было. Мы должны были – и в этом специфика перестройки тоталитарного строя – сломать тоталитарную коммунистическую партию» …».
«А. Н. Яковлев. Чёрная книга коммунизма» (http://agitclub.ru/gorby/ussr/blackbook1.htm): «… Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. … Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика – механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма – сработала. …».
А. Н. Яковлев сам описал, как он и его сообщники-предатели разрушали СССР. Тут даже и пояснять нечего не нужно, человек сам признал, что он был предателем СССР!

Общий итог: ето пустая либеральная демагогия, а точнее – пустая болтовня!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arsen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 6657

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2018 10:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Сталинская модель индустриализации исчерпалась ещё в 60-ые годы.


Скорее всего кризис идей. Хрущев был амбициозный, но дурковатый. Китай старается не повторять ошибок СССР.
_________________
Благодарю тебя, Боже, что я не свидомый окраинец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OlegFe


   

Зарегистрирован: 20.12.2016
Сообщения: 216

СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2018 10:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одоакр писал(а):
OlegFe писал(а):
...но тут прилетели инопланетяне и все пошло не так Смеется

О кризисе в СССР во время правления М. С. Горбачёва.

А, понятно,Горбачев прилетел с Марса, а 20 миллионов членов КПСС, наоборот,туда улетели, потому и Михал Сергеич в одиночку смог развалить великую державу LOL
Вы хоть бы свои статданные изучили, на которых видно, что с 70-го года страна перешла на экспорт нефти, забросив промышленное производство. В то же время, растет импорт харчей и шмоток. При МСГ (приведенные данные за 1985 г.) вроде была попытка переориентировать, но уже поздно, партейцы привыкли к халяве.
Теперь только и остается искать инопланетян, виновных в "косой" советской системе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2018 12:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OlegFe писал(а):
… Вы хоть бы свои статданные изучили, на которых видно, что с 70-го года страна перешла на экспорт нефти, забросив промышленное производство. …

Услыхали звон, да не знаете, где он! Смеется
В 70-е годы так сложилась мировая коньюктура и грех было её не попользить, получив дополнительные доходы!
Ни кто промышленное производство не заброшивал, так как кроме внешнего рынка был ещё внутренний рынок! Не передёргивайте.

OlegFe писал(а):
… В то же время, растет импорт харчей и шмоток. …

Например, после революции на Кубе СССР стал получать тростниковый сахар с Кубы, но взамен СССР поставлял на Кубу другие товары. Какао-бобы для производства шоколада СССР то же покупал, так как СССР их не ростил, так как для етого нужен соответствующий климат (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BE). То же самое было и с бананами, чтобы такие как вы жевали кокосы и ели бананы и были постоянно счастливы! Смеется

OlegFe писал(а):
… При МСГ (приведенные данные за 1985 г.) вроде была попытка переориентировать, но уже поздно, партейцы привыкли к халяве. …

Не переориентироваться, а возворотиться в нормальное состояние!

Головное – ето общее экономическое положение государства, а общее экономическое положение СССР до прихода к власти М. С. Горбачёва было нормальным.

Вы же ни черта не знаете и не хочете знать об СССР, а только гнусно пытаетесь передёргивать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2018 1:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):
"ну-у, в общем-то где-то так я и предполагал" (с) В 3-ю десятку по уровню жизни СССР и РСФСР, в частности, входили. В первом случае в конец 3-го десятка, во втором в начало. ...

Все нормальные экономисты обращают своё внимание на рейтинг стран по уровню ВВП по ППС и по уровню номинального ВВП, а на рейтинг стран по уровню ВВП по ППС на душу населения почти ни кто не обращает внимание! Показатели номинального ВВП и ВВП по ППС важны из-за того, что они показовают технологический уровень развития государста, так как богатые (с высоким уровнем ВВП по ППС на душу населения), но с малым населением государства не могут осуществить технологическо сложные замыслы (проекты), например, запустить человека в космос. А по тому как 30 лет назад, так и в сей час головной рейтинг – ето мировой рейтинг государств по ВВП по ППС (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)), который от осени 2014 года возголовляет Китай (https://www.rbc.ru/newspaper/2014/10/09/56bd9b609a7947299f72c82d), а так же мировой рейтинг государств по номинальному ВВП (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)), его в основном пользят для расчётов ВВП по ППС, который возголовляют США.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OlegFe


   

Зарегистрирован: 20.12.2016
Сообщения: 216

СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2018 3:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Одоакр"]
OlegFe писал(а):
… Вы же ни черта не знаете и не хочете знать об СССР, а только гнусно пытаетесь передёргивать!

что знать-то? беру приведенные вами статданные и вижу - с 70-года страна стала ориентироваться на сырьевую сферу в экспорте, снижая промышленную продукцию, в ответ - растет импорт харчей и легпрома. в переводе на русский - страна превращается в сырьевой придаток мировой экономики. дальше вы можете гнусно передергивать и лить крокодильи слезы о "великой державе", но цифры - вещь упрямая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 1006
Откуда: Москва-Судогда

СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2018 10:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одоакр писал(а):
Где цифровые доказательства? Их нет, а по тому ето пустая антисоветская пропаганда, а точнее пустая болтовня!

Ну да. Перманентно падавшие темпы роста, которые не могла скрыть даже фиктивная статистика с её приписками и завышениями. Жуткая бесхозяйственность и воровство. Отвратительное качество большинства товаров и нарастающий дефицит. До трети урожая элементарно сгнивало, дефицит важнейших продуктов, страна импортирует зерно и так и не смогла толком решить продовольственную проблему. Нарастающее технологическое отставание от развитых стран. Повсеместное пьянство на производстве, каждый четвертый мужчина алкоголик.

Я начинал работать во времена СССР. Гнил он сверху до низу. Лепите свою пропаганду про расчудесные времена кому-нибудь другому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венед
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 609

СообщениеДобавлено: Чт Янв 25, 2018 3:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О, про алкоголь, кстати да. Всегда удивлялся, и сейчас понять не могу. А почему в СССР так много бухали? Есть какое-нибудь исследование на эту тему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS