Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

СССР в цифрах
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Щеглов
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 1006
Откуда: Москва-Судогда

СообщениеДобавлено: Сб Мар 17, 2018 3:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):
Население Узбекистана и Таджикистана тоже совершило демографический переход

Да, по Туркменистану совсем плохо со статистикой. По двум другим я видел другие данные: http://www.ca-portal.ru/article:37829
По Узбекистану мне попадались ранее данные, где СКР после 2010 был менее 2, а в самые последние годы (2014-2016) наоборот шло увеличение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D1%85_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%BA%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83_%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

В любом случае, не суть, рано или поздно показатель там снизится. Расти будет только градус в дискуссии с высокомудрым Одоакром.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 1006
Откуда: Москва-Судогда

СообщениеДобавлено: Сб Мар 17, 2018 3:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот нашёл по СНГ. По Узбекистану действительно дают всплеск после снижения: http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng__tfr.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Сб Мар 17, 2018 7:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щеглов писал(а):
Вот нашёл по СНГ. По Узбекистану действительно дают всплеск после снижения: http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng__tfr.php

Приписки. Это бич тамошней статистики, не так конечно дико как в Туркмении, но всё же.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 1006
Откуда: Москва-Судогда

СообщениеДобавлено: Вс Мар 18, 2018 11:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из Узбекистана ещё несколько лет назад было много инфы, как уже многократно рожавших женщин заставляют в регионах делать аборты, чтобы сократить рождаемость. Поэтому статистика на местах там должна была быть направлена на занижение. Сейчас подобной информации оттуда не поступает. Создается впечатление, что власти закончили с такой практикой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Пн Мар 19, 2018 2:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щеглов писал(а):
… Падение данного показателя с 16-17 до 4-7 - это не трёп, а кратное сокращение за короткий исторический период. 35 лет - это срок репродуктивной жизни одного поколения.

Нет, было два разных процесса: в начале от 1955 г. до 1963 г. было падение общего коэффициент рождаемости от примерно 26,0 до примерно 16,0 на 1000 человек, при етом из-за одновременного снижения общего коэффициента смертности общий коэффициент прироста снизился лишь от примерно 17,0 до примерно 10,0, а дальнейшее снижение общего коэффициента естественного прироста до примерно 6,0-5,0 произошло из-за сильного повышения общего коэффициента смертности от 7,2 в 1964 г. до 11,6 в 1984 г. (на 61 % от уровня 1964 г.) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#После_Великой_Отечественной_войны). Второе явление – ето абсолютно неестественный процесс, который произошёл в основном из-за пропаганды алкоголизма.

Щеглов писал(а):
Не путайте естественный прирост с коэффициентом воспроизводства. После того, как устанавливается суженный режим воспроизводства, естественный прирост может в течение долгого времени оставаться положительным. Что и имело место в России после 1965 до начала 90-х.
Речь шла о том, что именно при Сталине в рекордно короткие сроки была сокращена рождаемость и пройдена большая часть на пути к установлению суженного режима воспроизводства населения. Это основная демографическая "заслуга" ИВС.

Я ни чего не путаю. Вы рассказовайте либеральные байки об рождаемости и суженном режиме воспроизводства, который яко бы в конечном итоге должен привести к естественной убыли населения, своим друзьям-либеройдам, а так же алкашам-дебилам. Головным в демографии является общий коэффициент естественного прироста, а потому ещё раз повторю (http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&start=41): «От 1967 года до 1988 года, кроме 1980 года, коэффициент естественного прироста населения РСФСР не падал низчее 5,0 на 1000 человек, то есть в течение 21 года, колебаясь в меже 5,0-6,8 на 1000 человек, в основном – 5,5-6,0 на 1000 человек. А упал он лишь после того, как «реформы» М. С. Горбачёва (а на самом деле смута Горбачёва) набрали обороты, а по тому период 1989-91 годов не в счёт. …». А потому в СССР не было ни каких «запрограммированных» причин естественной убыли населения!

Либеральную теорию о том, что суженный режим воспроизводства в конечном итоге должен привести к естественной убыли населения, наглядно опроверг Казахстан (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0#Демографические_данные)! В Казахстане в 1991 г. коэффициент естественного прироста населения был 13,3 (21,5 – 8,2) на 1000 человек, в 1998 г. он опустился до 4,5 (14,8 – 10,2), а в 2007 г. поднялся уже до 10,6 (20,8 – 10,2), а в 2014 г. – уже до 15,5 (23,1 – 7,6). Казахстан на практике опроверг ету ложную либеральную теорию! Для науки она от ныне не актуальна! Потому засуньте ету свою ложную пропагандистскую либеральную теорию себе в задницу!
Н. А. Назарбаев действительно патриот Казахстана! Он всего лишь прекратил пропаганду ублюдков и мразей (эгоистов), а так же пропаганду алкашей и наркашей. Только и всего! И люди возвратились к нормальному естественному образу жизни: они стали жить ради людей, а не ради себя, а так же стали трезво жить! Казахстан на практике доказал, что данная теория держится лишь в случае массовой пропаганды эгоизма и алкоголизма!
Если бы руководство России было патриотичным, то и в России произошло бы то же самое, а вместо етого только пустой трёп и очень мало действий!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 1006
Откуда: Москва-Судогда

СообщениеДобавлено: Ср Мар 21, 2018 12:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Были, были причины в РСФСР. 5,0 на 1000 человек - это мало, с таким хилым превышением рождаемости над смертностью и до отрицательной зоны недалеко. И не забывайте про второе эхо войны, пришедшееся на 90-ые.

Одоакр писал(а):
Для науки она от ныне не актуальна!
Это не вам решать. Не по чину.


Одоакр писал(а):
Казахстан на практике опроверг ету ложную либеральную теорию!
Ничего он не опроверг. Для этих цифр есть простое объяснение. Не понимаю, почему оно вам не доступно. Посмотрите лучше, как менялся у них СКР на протяжении десятилетий. Я давал выше ссылку

Одоакр писал(а):
Если бы руководство России было патриотичным, то и в России произошло бы то же самое,
В России 15 лет шёл рост рождаемости. Ну, что делать, до казахов русским далеко. И постареть успели сильнее.

Одоакр писал(а):
засуньте ету свою ложную пропагандистскую либеральную теорию себе в задницу!
Не останавливайся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OlegFe


   

Зарегистрирован: 20.12.2016
Сообщения: 216

СообщениеДобавлено: Ср Мар 21, 2018 12:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щеглов писал(а):
Были, были причины в РСФСР. 5,0 на 1000 человек - это мало, с таким хилым превышением рождаемости над смертностью и до отрицательной зоны недалеко. И не забывайте про второе эхо войны, пришедшееся на 90-ые.

Причины - просты. До 60-х годов была высокая рождаемость (например, от 33 - в 40-е годы до 23 - в 60-м), при этом смертность до 70-х была не высока, ибо война выкосила почти 30 млн. Соответственно, имели до 60-х годов высокий прирост - около 15. Вместе с тем в 60-е годы произошел качественный скачок вниз по приросту - с 15 до 5.
В 70-80-е при устойчивой рождаемости 15-16 начала расти смертность до 11 (начало умирать поколение 30-х, когда рождаемость была выше нынешней). В итоге, в 90-е произошел второй качественный скачок вниз: начали рожать шестидесятники (см. выше - когда упала рождаемость первый раз), но смертность урожденных в 30-е оставалась высокой.
К 2010 году ситуация поменялась (об этом ваш лукавый оппонент не скажет, хотя прирост в 2014 году превысил даже 17 - выше чем при Сталине). Однако объяснение вновь простое: начали рожать дети 80-х, когда рождаемость была еще относительно высокая, а умирать стало поколение военное, когда рождений было маловато. Отсюда и хороший показатель по приросту.
Сейчас маятник пошел в обратную сторону: рожать стали 90-е, когда была невысокая рождаемость, а умирать начинают поколения 50-60-х, когда была высокая рождаемость. Соответственно прирост начнет (уже начал) падать.
Так что пропагандон может хоть верещать, хоть скакать, но заслуга Сталина в демографии - это уничтожение 10 миллионов русских в 30-е годы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Ср Мар 21, 2018 2:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щеглов писал(а):
… А вот со снижением смертности, несмотря на начало эры антибиотиков, у вождя всех народов получалось херово. Слабые были результаты. …

Ето наглый звездёж! Вы просто обычный либеральный манипулятор, который жонглирует общие коэффициенты рождаемости и смертности в нужную для себя сторону! Средняя продолжительность жизни при рождении в России ((https://demreview.hse.ru/data/2017/12/07/1161328913/DemRev_4_3_2017.pdf): с. 16):



В начале 20-го века Россия отставала в продолжительности жизни примерно: от Японии на 11 лет, от Германии на 16 лет, от США и Франции на 17 лет, от Англии на 20 лет. Уже в 20-х годах Россия, прибавив примерно 11 лет, догнала Японию, а в 50-х годах обогнала примерно на 2 года Японию и Германию, догнала Францию и лишь чуть-чуть примерно на 2 года отставала от Англии и США! Вот так «херово» получилось у Сталина!

Щеглов писал(а):
… А в том, что при Хрущеве-Брежневе страна превратилась в рай для алкоголиков и мировой абортарий - я Сталина и не обвинял.

Здесь вы полно сели в лужу! Н. С. Хрущёва сняли с поста руководителя СССР в конце 1964 года ((https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%89%D1%91%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) вот позорник!), а в 1964 году в РСФСР был наинизкий общий коэффициент смертности 7,2 на 1000 человек (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#После_Великой_Отечественной_войны) и при етом общий коэффициент естественного прироста составил 9,7 на 1000 человек, а потому ваш наезд на Хрущёва «мимо ворот»! В 1964 году потребление алкоголя в РСФСР было примерно 5,5 литра чистого спирта на человека в год (http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&postdays=0&postorder=asc&start=42), а проблемы с алкоголизмом в РСФСР начались уже после Н. С. Хрущёва при Л. И. Брежневе! Не приписывайте Н. С. Хрущёву то, что он не свершил!

В 1964 году потребление алкоголя в РСФСР было примерно 5,5 литра чистого спирта на человека в год (http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&postdays=0&postorder=asc&start=42), а при Л. Н. Брежневе в 1970 году уже примерно 8,0 литра на человека в год, а при етом общий коэффициент смертности достаточно заметно повысился от 7,2 в 1964 году до 8,7 в 1970 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#После_Великой_Отечественной_войны). Вот уже тогда нужно было повышать цену на крепкий алкоголь, так как по теории ВОЗ уровень в 8,0 литра на человека в год – ето уровень, после которого следует деградация нации. Но ето не сделали, а потому в следующее десятилетие (1971-80 гг.) получили увеличение потребления алкоголя от 8,0 литра в 1970 году до примерно 10,5 литра на человека в год в 1980 году (http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&postdays=0&postorder=asc&start=42) и, как следствие етого, проблему алкоголизма: резкое увеличение числа алкоголиков от примерно 500 тыс. человек в 1970 году до более 2 млн. человек в 1980 году, а так же увеличение общего коэффициента смертности от 8,7 в 1970 году до 11,0 в 1980 году. Всё произошло строго в соответствии с теорией, а потому вот ета теория верна!

Щеглов писал(а):
Одоакр писал(а):
А потому в СССР не было ни каких «запрограммированных» причин естественной убыли населения!

… Речь шла о РСФСР, население которой завершило демографический переход в середине 60-х и где вследствие этого убыль населения через поколение стала предопределена.

В Российской империи в 1901-14 гг. общий коэффициент естественного прироста населения был 16,5-17,0 на 1000 человек (http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&start=53).
Средний коэффициент естественного прироста в послевоенные годы в РСФСР ((http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&start=56): Приложение 3):
1946-53 гг.: 15,1 (15,0625=120,5/8 ) на 1000 человек;
1949-53 гг.: 16,9 (16,86=84,3/5);
1951-58 гг.: 16,6 (16,625=133,0/8 ).
Средний коэффициент естественного прироста в послевоенные годы в СССР ((http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&start=71): Таблица 32):
1946-53 гг.: 15,0 (15,0375=120,3/8 ) на 1000 человек;
1949-53 гг.: 17,1 (17,08=85,4/5);
1951-58 гг.: 17,1 (17,1=136,8/8 ).
1946-48 гг. – ето годы первичного восстановления, потому они не в счёт, а показатели 1949-53 гг. и 1951-58 гг. соответствуют показателю Российской империи.

Щеглов писал(а):
Были, были причины в РСФСР. 5,0 на 1000 человек - это мало, с таким хилым превышением рождаемости над смертностью и до отрицательной зоны недалеко. …

Во-первых, ето не мало и не хило, во-вторых, коэффициент естественного прироста был в течение 20 годов (1967-1988 гг.) 5,0-7,0 на 1000 человек, а ето долгий период, в-третьих, ето далеко до отрицательной зоны.

Щеглов писал(а):
… И не забывайте про второе эхо войны, пришедшееся на 90-ые.

Нет, лапшу об всяких демографических эхах вешайте на уши лохов! Если власть хочет иметь естественный рост населения, то оно вводит для етого вполне конкретные денежные поощрения (стимулы) населения (их довольно много). А если власть разглагольствует о том, как оно волнуется об демографии, но при етом не даёт ни каких денежных стимулов населению, то ето просто трёп власти и более ни чего! Например, совершенно очевидно, что власть РФ 1990-х годов хотела, чтобы население РФ вымирало и для етого оно выгребало у населения все деньги, оставляя лишь минимум средств только для собственного прокорма!

Щеглов писал(а):
Одоакр писал(а):
Для науки она от ныне не актуальна!

Это не вам решать. Не по чину.

Факт в том, что вам сказать по етому поводу нечего! А потому всё, проехали ету вашу либеральную теорию! По етому вопросу свободны!

Щеглов писал(а):
Одоакр писал(а):
Казахстан на практике опроверг ету ложную либеральную теорию!

Ничего он не опроверг. Для этих цифр есть простое объяснение. Не понимаю, почему оно вам не доступно. Посмотрите лучше, как менялся у них СКР на протяжении десятилетий. Я давал выше ссылку

Ещё как опроверг, разорвал на клочки!

Щеглов писал(а):
Одоакр писал(а):
Если бы руководство России было патриотичным, то и в России произошло бы то же самое,

В России 15 лет шёл рост рождаемости. Ну, что делать, до казахов русским далеко. И постареть успели сильнее.

Н. А. Назарбаев просто возвратил демографию Казахстана примерно к уровню 1990 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0#Демографические_данные). Вот когда В. В. Путин своими действиями возвратит демографию РФ хотя бы к уровню демографии РСФСР 1990 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#После_Великой_Отечественной_войны), вот только тогда появится повод говорить об том, что Путин что-то сделал в демографии.

Я сравнивал и буду сравнивать показатели РФ в каких бы то не было отраслях хозяйства только с показателями РСФСР 1990 года, а так же с показателями государств-лидеров! Вы даже не мечтайте, что я буду сравнивать показатели РФ в каких бы то не было отраслях хозяйства с показателями РФ середины 1990-х годов, которые были низчее плинтуса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 1006
Откуда: Москва-Судогда

СообщениеДобавлено: Пт Мар 23, 2018 11:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одоакр писал(а):
Н. А. Назарбаев просто возвратил демографию Казахстана примерно к уровню 1990 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0#Демографические_данные). Вот когда В. В. Путин своими действиями возвратит демографию РФ хотя бы к уровню демографии РСФСР 1990 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#После_Великой_Отечественной_войны), вот только тогда появится повод говорить об том, что Путин что-то сделал в демографии.

Путин и возвратил примерно к уровню 90-го года. При том, что население России этнически стабильно, а в Казахстане произошла кардинальная трансформация этнического состава.

Одоакр писал(а):
разорвал на клочки!
Смешно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Сб Мар 24, 2018 11:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щеглов писал(а):
Одоакр писал(а):
Н. А. Назарбаев просто возвратил демографию Казахстана примерно к уровню 1990 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0#Демографические_данные). Вот когда В. В. Путин своими действиями возвратит демографию РФ хотя бы к уровню демографии РСФСР 1990 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#После_Великой_Отечественной_войны), вот только тогда появится повод говорить об том, что Путин что-то сделал в демографии.

Путин и возвратил примерно к уровню 90-го года. При том, что население России этнически стабильно, а в Казахстане произошла кардинальная трансформация этнического состава.

Ни чего подобного! Уровень 1990 г. (http://www.gks.ru/bgd/regl/B02_16/IssWWW.exe/Stg/d010/i010170r.htm): коэффициент рождаемости 13,4 на 1000 человек, коэффициент смертности 11,2 на 1000 человек, коэффициент естественного прироста населения 2,2 на 1000 человек, а получили в 2017 г.: коэффициент рождаемости 11,5 на 1000 человек, коэффициент смертности 12,4 на 1000 человек, коэффициент естественного прироста населения –0,9 на 1000 человек, итог: естественная убыль населения –134 456 человек. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#После_Великой_Отечественной_войны). А 1990 г. – ето был по сути год начала коллапса, к которому привел СССР М. С. Горбачёв. А последним нормальным годом был 1988 г., в котором были: коэффициент рождаемости 16,0 на 1000 человек, коэффициент смертности 10,7 на 1000 человек, коэффициент естественного прироста населения 5,3 на 1000 человек. Вот ето последний год какой-то стабильности! Вот когда будет так, тогда и поговорим. На самом деле просто смешно: Ельцин рулил Россию всего 8 годов, а Путин прорулил Россию уже 18 годов. Россия – ето государство с большим населением, а потому естественный прирост населения меньшее 100 тыс. человек в год – ето курам на смех, а потому все речи Путина об яко бы серьёзном улучшении демографии России – ето просто смех!

Щеглов писал(а):
Одоакр писал(а):
разорвал на клочки!
Смешно.

Смешна теория, о которой вы постоянно талдычите как пономарь! Кроме Казахстана вы сами привели премер Узбекистана (http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng__tfr.php), но ето как бы Средняя Азия. А я приведу пару примеров для вас в Европе. После войны даже в Германии сохранился прирост населения даже после окончания прибытия волны переселенцев (после 1948 г.) примерно на довоенном уровне примерно в 350-500 тыс. человек в год (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8#Динамика_численности_населения), не смотря на то, что подавляющее большинство потерь Германии составили солдаты, то есть мужики детородного возроста. Ещё более рельефная картина была в послевоенной Польше: после войны население уменьшилось, а коэффициент рождаемости увеличился от примерно 24,5 на 1000 человек в 1938-39 гг. до примерно 29,0-30,0 на 1000 человек в 1948-55 гг. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8#До_Второй_Мировой_Войны)! А на довоенный уровень коэффициент рождаемости возвратился только в 1959 г., но при етом коэффициент естественного прироста всё равно превосходил довоенный уровень более, чем в два раза из-за уменьшения коэффициента смертности. Ето совсем даже не Средняя Азия, а Европа, при етом и Германия, и Польша понесли существенные демографические потери в войне. Поетому отправьте свою теорию о суженном режиме воспроизводства населения на помойку, там ей самое место!

Щеглов писал(а):
… И, как мы выяснили, основная часть снижения рождаемости пришлась на период правление Сталина. Это его заслуга, что русские женщины за рекордно короткий срок стали рожать
на трех детей меньше. При Сталине темпы снижения рождаемости были стахановскими. …

Щеглов писал(а):
… Речь шла о том, что именно при Сталине в рекордно короткие сроки была сокращена рождаемость и пройдена большая часть на пути к установлению суженного режима воспроизводства населения. Это основная демографическая "заслуга" ИВС. …

То есть ето И. В. Сталин отдавал приказы немецким военным на уничтожение примерно 13 млн. невоенных советских граждан из примерно 27 млн. погибших советских граждан в 1941-45 гг. (примерно 10 млн. чел. на территории СССР и ещё из примерно 5,6 млн. чел., угнанных в Германию, примерно 3 млн. чел. погибли)? Перестаньте кривляться и лгать! Ето вина Адольфа Гитлера, а не И. В. Сталина! А из етих 27 млн. чел. большинство было в детородном возросте (21-40 лет), вот ето и есть головная причина снижения общего коэффициента рождаемости в СССР от примерно 39,0 на 1000 человек во второй половине 1930-х гг. до примерно 29,0 на 1000 человек в конце 1940-х – начале 1950-х гг. ((http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&start=71): Таблица 22 и Таблица 32). Да, снижение общего коэффициента рождаемости в СССР от примерно 46,0-47,0 на 1000 человек в середине 1920-х гг. до примерно 39,0 на 1000 человек в конце 1930-х гг. – ето следствие индустриализации, а потому действительно заслуга И. В. Сталина, но и только!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 1006
Откуда: Москва-Судогда

СообщениеДобавлено: Вс Мар 25, 2018 1:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перестаньте фантазировать. Я вашего Сталина в военных потерях не обвинял и его полководческие таланты не обсуждал. То что война проредила молодые поколения и это породило спад числа рождений и повлияло на общий коэффициент рождаемости это и так понятно. Что вместо 10 человек, которые могли бы завести семью их стало 5 после войны - это пусть не вина Сталина, он геноцидом на оккупированных территориях не занимался.
Сокращение рождаемости при Сталине - это опять же прежде всего сокращение норм детности. Те оставшися 5 не завели 6 детей, как во времена, когда Сталин только пришёл к власти, а родители только 2,5.

И выше всё у вас опять то же самое. Пора бы успокоиться. В послевоенной Европе по 4 ребёнка женщины рожали, а не 1,6 как сегодня. 4 - это Казахстан и Средняя Азия отдыхают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2018 11:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OlegFe писал(а):
Щеглов писал(а):
Были, были причины в РСФСР. 5,0 на 1000 человек - это мало, с таким хилым превышением рождаемости над смертностью и до отрицательной зоны недалеко. И не забывайте про второе эхо войны, пришедшееся на 90-ые.

Причины - просты. До 60-х годов была высокая рождаемость (например, от 33 - в 40-е годы до 23 - в 60-м), при этом смертность до 70-х была не высока, ибо война выкосила почти 30 млн. Соответственно, имели до 60-х годов высокий прирост - около 15. Вместе с тем в 60-е годы произошел качественный скачок вниз по приросту - с 15 до 5.
В 70-80-е при устойчивой рождаемости 15-16 начала расти смертность до 11 (начало умирать поколение 30-х, когда рождаемость была выше нынешней). В итоге, в 90-е произошел второй качественный скачок вниз: начали рожать шестидесятники (см. выше - когда упала рождаемость первый раз), но смертность урожденных в 30-е оставалась высокой.
К 2010 году ситуация поменялась (об этом ваш лукавый оппонент не скажет, хотя прирост в 2014 году превысил даже 17 - выше чем при Сталине). Однако объяснение вновь простое: начали рожать дети 80-х, когда рождаемость была еще относительно высокая, а умирать стало поколение военное, когда рождений было маловато. Отсюда и хороший показатель по приросту.
Сейчас маятник пошел в обратную сторону: рожать стали 90-е, когда была невысокая рождаемость, а умирать начинают поколения 50-60-х, когда была высокая рождаемость. Соответственно прирост начнет (уже начал) падать.
Так что пропагандон может хоть верещать, хоть скакать, но заслуга Сталина в демографии - это уничтожение 10 миллионов русских в 30-е годы.

Shocked Ты вообще соображаешь о том, что пишешь? Я сильно сомневаюсь! Смеется

OlegFe писал(а):
До 60-х годов была высокая рождаемость (например, от 33 - в 40-е годы до 23 - в 60-м), при этом смертность до 70-х была не высока, ибо война выкосила почти 30 млн.

Смеется Смеется Смеется Отлично!
OlegFe писал(а):
… В 70-80-е при устойчивой рождаемости 15-16 начала расти смертность до 11 (начало умирать поколение 30-х, когда рождаемость была выше нынешней). …

Смеется Наиболее детородный возрост каждого поколения от 20 до 40 лет, а потому поколение 30-х гг. рождения рождало детей в 50-х и 60-х гг. 20-го века, а в 70-х гг. его заменило поколение 50-х гг. рождения!
То есть, по-твоему, поколение 30-х гг., едва выйдя из детородного возроста, тут же начало умирать? В 1994 г. в РФ была наинизкая общая продолжительность жизни для обоих полов примерно 64 (63,93) года (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#После_Великой_Отечественной_войны), а потому поколение 30-х гг. рождения начало умирать в основном примерно от 1994 г..

OlegFe писал(а):
… (об этом ваш лукавый оппонент не скажет, хотя прирост в 2014 году превысил даже 17 - выше чем при Сталине). …

Смеется Смеется Смеется Отлично! Порадуй етим В. В. Путина!
В 2014 г. коэффициент естественный прирост РФ составил 0,2 на 1000 человек (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#После_Великой_Отечественной_войны).

Ето просто золотой фонд цитат! Смеется Отлично!

Ты просто дебил! Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2018 12:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OlegFe писал(а):
… Так что пропагандон может хоть верещать, хоть скакать, но заслуга Сталина в демографии - это уничтожение 10 миллионов русских в 30-е годы.

Некоторые факты для незнающих:
национальный состав населения Российской империи из периписи 1897 г. (http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php/):
русских 55 667 469 человек из 125 640 021 человека или 44 (44,307) %;
национальный состав населения СССР из периписи 1939 г. (http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_39.php?reg=0):
в СССР: русских 99 591 520 человек из 170 557 093 человек или 58 (58,392) %;
в РСФСР (http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_39.php?reg=1): русских 90 306 276 человек из 109 397 463 человек или 83 (82,549) %;
национальный состав населения СССР из переписей 1939, 1959, 1970, 1979 и 1989 гг. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1939)#Национальный_состав);
в 1933 г.:
естественная убыль населения СССР ((http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&start=71): Таблица 18 ): –5905 тыс. человек;
естественная убыль населения РСФСР ((http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&start=56): Таблица 5.5): –1926 (= 3313 – 5232) тыс. человек.

Об репрессиях 1921-1953 гг. из статьи «В.Н. Земсков. О масштабах политических репрессий в СССР» (http://istmat.info/node/19968):
«… Еще в начале 1954 года в МВД СССР была составлена справка на имя Н.С. Хрущева о числе осужденных за контрреволюционные преступления, то есть по 58-й статье Уголовного кодекса РСФСР и по соответствующим статьям УК других союзных республик, за период 1921-1953 гг. (Документ подписали три человека – Генеральный прокурор СССР P.A. Руденко, министр внутренних дел СССР С.Н. Круглов и министр юстиции СССР К.П. Горшенин).
В документе говорилось, что, по имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время, то есть до начала 1954 г., за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 чел., в том числе к высшей мере наказания – 642 980.
В конце 1953 года в МВД СССР была подготовлена еще одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. – 4 060 306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации).
Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282 926 – за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям и прежде всего по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193-24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье. (См. таблицу № 1). …

… Из Таблицы 1 (Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления в 1921-1953 гг.*):
всего осужденных – 4 060 306;
в том числе:
высшая мера – 799 455,
лагери, колонии и тюрьмы – 2 634 397,
ссылка и высылка – 413 512,
прочие меры – 215 942.

Примечание: В период с июня 1947 г. по январь 1950 г. в СССР была отменена смертная казнь. Этим объясняется отсутствие смертных приговоров в 1948-1949 гг. Под прочими мерами наказания имелись в виду зачет времени нахождения под стражей, принудительное лечение и высылка за границу.

Следует иметь в виду, что понятия "арестованные" и "осужденные" не являются тождественными. В общую численность осужденных не входят те арестованные, которые в ходе предварительного следствия, т.е. до осуждения, умерли, бежали или были освобождены.
Вплоть до конца 1980-х гг. в СССР эта информация являлась государственной тайной. Впервые подлинная статистика осужденных за контрреволюционные преступления (3 777 380 за 1921-1953 гг.) была опубликована в сентябре 1989 г. в статье В.Ф. Некрасова в "Комсомольской правде". Затем более подробно эта информация излагалась в статьях А.Н. Дугина (газета "На боевом посту", декабрь 1989 г.), В.Н. Земскова и Д.Н. Нохотович ("Аргументы и факты", февраль 1990 г.), в других публикациях В.Н. Земскова и А.Н. Дугина. Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления (4060306 за 1921-1953 гг.) впервые было обнародовано в 1990 г. в одной из статей члена Политбюро ЦК КПСС А.Н. Яковлева в газете "Известия". Более подробно эту статистику (I спецотдела МВД), с динамикой по годам, опубликовал в 1992 г. В.П. Попов в журнале «Отечественные архивы».
Мы специально привлекаем внимание к этим публикациям, потому что именно в них содержится подлинная статистика политических репрессий. В конце 1980-х, начале 1990-х гг. они являлись, образно говоря, каплей в море по сравнению с многочисленными публикациями иного рода, в которых назывались недостоверные цифры, как правило, многократно преувеличенные. …
… Попутно заметим, что общее число заключенных во всех местах лишения свободы (лагеря, колонии, тюрьмы) на определенные даты редко когда превышало 2,5 млн. Обычно оно колебалось в разные периоды от 1,5 млн. до 2,5 млн. Наивысшее количество заключенных за всю советскую историю нами зафиксировано по состоянию на 1 января 1950 г. – 2 760 095 человек, из них 1 416 300 – в лагерях, 1 145 051 – в колониях и 198 744 – в тюрьмах. …
… Свою лепту в фальсификацию вопроса о численности заключенных внес и Н.С. Хрущев, который написал в своих мемуарах: "... Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек". Если даже понимать термин "лагеря" широко, включая в него также колонии и тюрьмы, то и с учетом этого в начале 1953 г. насчитывалось около 2,6 млн. заключенных". В Государственном архиве Российской Федерации (ГАРФ) хранятся копии докладных записок руководства МВД СССР на имя Н.С. Хрущева с указанием точного числа заключенных, в том числе и на момент смерти И.В. Сталина. Следовательно, Н.С. Хрущев был прекрасно информирован о подлинной численности заключенных и преувеличил ее почти в четыре раза преднамеренно.
Большой резонанс в обществе вызвала публикация P.A. Медведева в "Московских новостях" (ноябрь 1988 г.) о статистике жертв сталинизма. По его подсчетам, за период 1927-1953 гг. было репрессировано около 40 млн. человек, включая раскулаченных, депортированных, умерших от голода в 1933 г. и др. В 1989-1991 гг. эта цифра была одной из наиболее популярных при пропаганде преступлений сталинизма и довольно прочно вошла в массовое сознание.
На самом деле такого количества (40 млн.) не получается даже при самом расширенном толковании понятия "жертвы репрессий". В эти 40 млн. P.A. Медведев включил 10 млн. раскулаченных в 1929-1933 гг. (в действительности их было около 4 млн.), почти 2 млн. выселенных в 1939-1940 гг. поляков (в действительности – около 380 тыс.), и в таком духе абсолютно по всем составляющим, из которых слагалась эта астрономическая цифра. …
… В 1997 г. В.В. Лунеев опубликовал погодовую статистику осужденных политических, взятую из источника КГБ СССР (МБРФ, ФСБ РФ)27.
В этой статистике особое место занимают два года (1937 и 1938), известные как годы Большого террора, когда наблюдался резкий взлет (или скачок) масштаба политических репрессий. За эти два года было осуждено по обвинениям политического характера 1 млн. 345 тыс. человек, или 35% от общего их числа за период 1918-1990 гг.
Еще более впечатляющая картина по статистике приговоренных к смертной казни из их числа. Всего за весь советский период их было 828 тыс., из них 682 тыс. (или свыше 82%) приходится на эти два года (1937-1938). На остальные 70 лет советского периода приходится в общей сложности 146 тыс. смертных приговоров по политическим мотивам, или менее 18%. …».

Итог: с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. Коллегия ОГПУ, тройки НКВД, Особое совещание, Военная коллегия, суды и военные трибуналы осудили за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления 4 060 306 человек, в том числе к высшей мере наказания – 799 455 человек.

Виктор Николаевич Земсков был доктором исторических наук (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87), который писал свои работы строго из фактов (документов), все его работы имеют научный гриф (https://elibrary.ru/author_items.asp?authorid=326724) и Земсков не был сталинистом. А потому ни каких «но» или «если»!

Теперь считаем. Из 1,926 млн. человек, умерших в РСФСР в 1933 г., русских было не 83 %, а меньше, так как голод был головным образом в зерновых областях (на юге России, Северном Кавказе, Нижней Волге и в Поволжье), а потому русских в числе умерших было около 60 %, может быть чуть-чуть больше или примерно 1,2 млн. человек. Из оставшихся 3,979 млн. человек, умерших в остальной части СССР в 1933 г., русских было не 58 %, а меньше, так как голод был кроме РСФСР головным образом на Украине, где русских было примерно 13 (13,492) % (http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_39.php?reg=2), а так же в Казахстане, где русских было примерно 40 (39,971) % (http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_39.php?reg=10). Из них на Украине умерло примерно 2,5 млн. человек, а в Казахстане примерно 1,5 млн. человек. Русских из них было примерно 0,95-1,0 млн. человек (0,33 млн. человек и 0,6 млн. человек соответственно). Среди расстреленных примерно 0,8 млн. человек русских было примерно 0,47 млн. человек. При етом я везде округлил числа в большую сторону. Получаем: 1,2 + 1,0 + 0,47 = 2,67 млн. человек или грубо примерно 3 млн. человек.

Где уничтожение 10 млн. русских в 30-х годах 20-го века? Ты просто тупой трепач и провокатор! Я вижу, что тебе мозг репрессировали (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%82%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венед
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 604

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2018 12:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Процент русских на Украине и, главное, в Казахстане, был разным по областям. Каких-нить калбитов на юге Казахстана он, скорее всего, затронул меньше, чем русским живших в северном Казахстане.
Что касается репрессий. Были еще умершие в ГУЛАГе, ок. 1 млн. Были умершие в ходе депортаций "кулаки". Кстати, у Земскова эти цифры есть. И, он может и не был сталинистом, но в целом с симпатией к Сталину относился. Ну да это неважно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2018 2:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):
Процент русских на Украине и, главное, в Казахстане, был разным по областям. Каких-нить калбитов на юге Казахстана он, скорее всего, затронул меньше, чем русским живших в северном Казахстане. ...

Ето может поправить число максимум на сотни тысяч, а не на миллионы! А я и так примерные 2 670 тыс. человек округлил в большую сторону до 3 млн. человек. А потому не пытайтесь раздуть из мухи слона!

Венед писал(а):
... Что касается репрессий. Были еще умершие в ГУЛАГе, ок. 1 млн. Были умершие в ходе депортаций "кулаки". Кстати, у Земскова эти цифры есть. ...

(http://istmat.info/node/19968):
«… Детальное же изучение статистической отчетности о смертности заключенных дает иную картину. За 1930-1953 гг. в местах лишения свободы (лагеря, колонии и тюрьмы) умерло около 1,8 млн. заключенных, из них почти 1,2 млн. – в лагерях и свыше 0,6 млн. – в колониях и тюрьмах. Эти подсчеты не оценочные, а основаны на документах. …
Наивысший уровень смертности имел место в 1942-1943 гг. – за эти два года в лагерях, колониях и тюрьмах умерло 661,0 тыс. заключенных, что в основном являлось следствием значительного урезания норм питания в связи с чрезвычайной военной обстановкой. В дальнейшем масштабы смертности стали неуклонно снижаться и составили в 1951-1952 гг. 45,3 тыс. человек, или в 14,6 раз меньше, чем в 1942-1943 гг. …».

Средняя смертность заключённых:
в 1930-53 гг.: 75,0 (75=1800/24) тыс. в год;
в 1942-43 гг.: 330,5 (330,5=661/2) тыс. в год;
в 1930-53 гг. (без 1942-43 гг.): 51,8 (51,772=1139/22) тыс. в год.

Ето вообще не аргумент! По-вашему, люди, которые попали в зону или тюрьму, вдруг должны стать бессмертными? Вы вообще понимаете о том, что говорите или то же нет? Как люди умирают на воле, точно так же они умирают и на зоне или в тюрьме. Ето во-первых. Во-вторых, тюрьма или зона – ето место наказания людей, а не курорт, то есть место отдыха или лечения людей, а потому смертность там высочее, чем на воле.

Венед писал(а):
... Кстати, у Земскова эти цифры есть. И, он может и не был сталинистом, но в целом с симпатией к Сталину относился. Ну да это неважно.

Нет, В. Н. Земсков не испытовал ни каких симпатий к И. В. Сталину!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венед
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 604

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2018 3:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Земсков высчитывал и сверхсмертность в тюрьмах.
Понятно, что тюрьма и лагерь - средство наказания, как и расстрел, при котором смертность еще "высочее". Аптом и речь.
Тоже самое "наказание" и депортированные "кулаки", с их дикой смертность в сотни тысяч.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OlegFe


   

Зарегистрирован: 20.12.2016
Сообщения: 216

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2018 3:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сколько бы портянок пропагандоны не публиковали, а "пропажу" 10 миллионов русских людей в 30-е годы объяснить не могут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 1006
Откуда: Москва-Судогда

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2018 8:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одоакр писал(а):
В 2014 г. коэффициент естественный прирост РФ составил 0,2 на 1000 человек (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#После_Великой_Отечественной_войны).

Ето просто золотой фонд цитат! Смеется Отлично!

Ты просто дебил! Смеется


Ну так и в СССР с его Средней Азией на одного пенсионера пять работников было. А сейчас в России полтора со скрипом.
Если детей не заводить, то общество стареет очень быстро. А стареть оно не при Путине начало, а при коммунистах. При Путине как раз рождаемость в условных поколениях устойчиво росла. В отличие от предыдущих правителей, прежде всего, Сталина)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2018 2:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OlegFe писал(а):
сколько бы портянок пропагандоны не публиковали, а "пропажу" 10 миллионов русских людей в 30-е годы объяснить не могут.

Сколько бы либерал не повторил враньё, оно не станет фактом!
Ето ты либеральный гандон, который умеет только лгать! Не было ни какой пропажи 10 млн. русских людей – ето не более, чем твоё либеральное враньё!
Ты обычный либеральный лгун, манипулятор и провокатор, такой же как Н. К. Сванидзе! Ты русским ни когда не был, даже если твои предки и были русские. Либералы в России всегда были не более, чем россияне, а не русские, а во многих случаях они были вообще предателями! Либеройд, ты всё своё враньё высказал, а потому свободен!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2018 2:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щеглов писал(а):
Перестаньте фантазировать. Я вашего Сталина в военных потерях не обвинял и его полководческие таланты не обсуждал. То что война проредила молодые поколения и это породило спад числа рождений и повлияло на общий коэффициент рождаемости это и так понятно. Что вместо 10 человек, которые могли бы завести семью их стало 5 после войны - это пусть не вина Сталина, он геноцидом на оккупированных территориях не занимался. ...

Уже лучшее!

Щеглов писал(а):
... Сокращение рождаемости при Сталине - это опять же прежде всего сокращение норм детности. Те оставшися 5 не завели 6 детей, как во времена, когда Сталин только пришёл к власти, а родители только 2,5. ...

Пошли вы со своей рождаемостью в тайгу, головной показатель демографии – ето коэффициент естественного прироста (КЕП)!
СССР от середины 1920-х годов перестал остро нуждаться в коэффициенте рождаемости (КР) 48,0-50,0 на 1000 человек и семьях примерно с 6-7 детьми, так как коэффициент смертности (КС) снизили от примерно 30,0 до примерно 26,0 на 1000 человек к 1926 году ((http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&start=71): Табл. 22), из-за етого КЕП возрос до примерно 19,0-20,0 на 1000 человек к 1924 году. В пользу етого данные 1924-28 гг.! Да, в 1930-х годах КР снизился до 39,0-40,0 на 1000 человек, но к етому времени и КС снизили до 20,0-21,0 на 1000 человек, а потому КЕП всё равно остался на уровне примерно 19,0 на 1000 человек. В пользу етого данные 1937-39 годов!
Не смотря на то, что КСР в послевоенной РСФСР в 1946-55 гг. был 2,8-3,0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#После_Великой_Отечественной_войны), ето всего лишь среднее значении во всей РСФСР. А в реальной жизни было достаточно много семей которые имели более 3 детей (4 и более ребёнка), просто из-за большого нехвата мужиков в сравнении с довоенным временем было очень много вообще бездетных жёнок, а потому и получался в статистике КСР 2,8-3,0. Точка!

Щеглов писал(а):
... И выше всё у вас опять то же самое. Пора бы успокоиться. В послевоенной Европе по 4 ребёнка женщины рожали, а не 1,6 как сегодня. 4 - это Казахстан и Средняя Азия отдыхают.

Ето враньё, не рождали женщины во всей послевоенной Европе по 4 ребёнка! Где в послевоенной Франции был коэффициент суммарной рождаемости (КСР) 4,0 в 1946-60 гг. (https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_France#Vital_statistics)? КСР был 2,9-3,0 лишь в 1946-50 гг., а потом КСР стал низчее и более ни когда не достигал уровень 3,0 или более! Где в послевоенной Италии был КСР 4,0 в 1946-60 гг. (https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Italy#Historical_data)? КСР был 2,9-3,0 лишь в 1946-47 гг. и всё, а потом КСР стал низчее и более ни когда не достигал уровень 3,0 или более! Даже в послевоенной Польше в 1946-59 гг. КСР вряд ли был 4,0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8#После_Второй_Мировой_Войны). Хотя данных о КСР населения Польши в 1946-59 гг. и нет, но КЕП в 1950-56 гг. свидетельствует об кое-чём. Есть достаточно заметная связь между КЕП и КСР: если КЕП около 5,0, то КСР около 2,0, если КЕП около 10,0, то КСР – 2,5-3,0, если КЕП около 15,0, то КСР примерно 3,0-3,5, если КЕП около 20,0, то КСР минимум 3,5. А так как КЕП населения Польши в 1950-56 гг. был примерно 19,0-19,5, то КСР был в етом же времени примерно в районе 3,5-4,0. А в послевоенной Германии (ФРГ), исходя из КЕП примерно 5,0-6,0 на 1000 человек в 1950-52 и 1958-64 гг., КСР был явно около 2,0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Германии#Демографическая_ситуация_в_Германии).

Вы просто не можете жить без вранья! «Не обманешь – не проживёшь» – ето ваш явный девиз в жизни! А вы ещё удивляетесь о том, что я считаю вас либералом, только либеройды всю жизнь лгут! Вы настоящий либерантроп!


О демографии РСФСР 1950-х, 1960-х и 1970-х годов.
Наиболее детородный возрост каждого поколения от 20 до 40 лет.
В 1950-х годах поколение 1930-х годов рождения заменило поколение 1910-х годов рождения, так же рождало и ростило детей поколение 1920-х годов рождения. В 1960-х гг. поколение 1940-х гг. заменило поколение 1920-х гг., так же рождало и ростило детей поколение 1930-х гг.. В 1970-х гг. поколение 1950-х гг. заменило поколение 1930-х гг., так же рождало и ростило детей поколение 1940-х гг..
Соответственно меньше рождать детей в РСФСР во 2-й половине 1950-х гг. стала 2-я половина поколения 1930-х гг. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#После_Великой_Отечественной_войны), а в 1-й половине 1960-х гг. и 1-я половина поколения 1940-х гг., но при етом оба поколения были трезвыми. Выпивать сверх меры во 2-й половине 1960-х годов стала ещё 2-я половина поколения 1940-х гг., а вот бухать стало уже поколение 1950-х гг.. А поколение 1950-х гг. – ето поколение В. В. Путина, С. Б. Иванова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87), С. В. Чемезова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87), С. Е. Нарышкина (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) и других. Ето 1-е советское поколение алкашей! Я, разумеется, верю в то, что Путин, Иванов, Чемезов и Нарышкин сами не злоупотребляли даже пиво, по крайней мере их внешний облик не говорит об етом. Но сколько бы они не говорили об том, что лично они не бухали, их поколение 1950-х гг. бухало и много бухало. И в етом заключается неприятный для них факт. Ето просто статистический факт!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2018 2:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щеглов писал(а):
Ну так и в СССР с его Средней Азией на одного пенсионера пять работников было. А сейчас в России полтора со скрипом. ...

Если у большинства населения выгребать почти все деньги в пользу очень небольшой кучки феодалов-олигархов, оставляя на прокорм только себя, то так и происходит!

Щеглов писал(а):
... Если детей не заводить, то общество стареет очень быстро. А стареть оно не при Путине начало, а при коммунистах. ...

Нет, советские люди не старели при коммунистах, а достигли нормальной продолжительности жизни в отличии от Российской империи ((http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&postdays=0&postorder=asc&start=82): Табл. 15)! При чём рост продолжительности жизни в СССР начался ещё в 1920-х годах! А произошло ето в основном из-за увеличения количества врачей (http://www.gks.ru/bgd/regl/b03_13/IssWWW.exe/Stg/d020/i020310r.htm), то есть из-за увеличения количества бесплатной и доступной медицинской помощи!

Щеглов писал(а):
...При Путине как раз рождаемость в условных поколениях устойчиво росла. В отличие от предыдущих правителей, прежде всего, Сталина

Вы не толкайте пропаганду «Единой России» мне здесь, вы не на митинге, чтобы произносить лозунги!
Наибольший естественный прирост населения РФ в последних 10 годах был в 2015 году и составил 32 038 человек при населении в начале 2015 года в 146 267 288 человек (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#После_Великой_Отечественной_войны). Не трудно посчитать КЕП населения РФ в 2015 году. Если КЕП 10,0 на 1 000 человек или 1,0 на 100 человек, то для исчисления естественного прироста населения нужно численность населения в начале года разделить на 100. В случае РФ 2015 года получили бы 1 462 673 человека. Если бы естественный прирост был 146 267 человек, то он бы обозначал КЕП населения РФ в 2015 году 1,0 на 1 000 человек. Но естественный прирост населения РФ в 2015 году был ещё меньше, а именно 0,2 (0,219) на 1 000 человек или 2,2 на 10 000 человек. Ето просто смех! Ето только для галочки, ето чистая пропаганда В. В. Путина и «Единой России»!

И понятна причина, из-за которой нет нормального естественного роста населения РФ. Если бы население РФ росло хотя бы на 100-200 тыс. человек в год, то их пришлось бы обеспечивать работой. А для етого нужно развивать производство, а вот ето В. В. Путин и «Единая Россия» не хочут делать в последние примерно 5 годов! А инако В. В. Путин давно бы уже отправил в отставку нынешние либеральные Правительство РФ и руководство ЦБ РФ и заменил бы нынешнюю экономическую политику государства на политику развития, то есть роста ВВП. А так как В. В. Путин не делает ето, то ето обозначает, что В. В. Путин одобряет нынешнее положение дел в экономике РФ и экономическую политику Правительства РФ и ЦБ РФ! Точка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 1006
Откуда: Москва-Судогда

СообщениеДобавлено: Пт Мар 30, 2018 2:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одоакр писал(а):
Если бы население РФ росло хотя бы на 100-200 тыс. человек в год, то их пришлось бы обеспечивать работой.
Оно и растёт: "Численность россиян увеличивается уже девять лет подряд (в 2009-2017 годах) после 14-летнего периода непрерывной убыли" http://www.demoscope.ru/weekly/2018/0759/barom01.php

Одоакр писал(а):
Нет, советские люди не старели при коммунистах, а достигли нормальной продолжительности жизни в отличии от Российской империи
Вы сами себе отдаёте отчёт, как вы смешно излагаете?


Одоакр писал(а):
а вот ето В. В. Путин и «Единая Россия» не хочут делать в последние примерно 5 годов!
Почему у вас Путин и ЕдРо "не хочут" и вы не используете букву "Э"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одоакр
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2016
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Пт Мар 30, 2018 2:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щеглов писал(а):
Одоакр писал(а):
Если бы население РФ росло хотя бы на 100-200 тыс. человек в год, то их пришлось бы обеспечивать работой.
Оно и растёт: "Численность россиян увеличивается уже девять лет подряд (в 2009-2017 годах) после 14-летнего периода непрерывной убыли" http://www.demoscope.ru/weekly/2018/0759/barom01.php

Нет, я правильно написал (http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&start=95): «И понятна причина, из-за которой нет нормального естественного роста населения РФ. Если бы население РФ росло хотя бы на 100-200 тыс. человек в год, то их пришлось бы обеспечивать работой. …», и нет никакой существенной разницы между словами «рост» и «прирост». Никакого естественного роста населения в 2017 г. в РФ не было! Наоборот, была естественная убыль населения в –134 456 человек (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#После_Великой_Отечественной_войны). Просто был рост населения за счёт внешней миграции!

Щеглов писал(а):
Одоакр писал(а):
Нет, советские люди не старели при коммунистах, а достигли нормальной продолжительности жизни в отличии от Российской империи
Вы сами себе отдаёте отчёт, как вы смешно излагаете?

Ето вы несёте лабуду о том, что яко бы население СССР во время правления коммунистов начало стареть. Большинство население СССР во время правления коммунистов начало более-менее нормально жить в сравнении с жизнью в Российской империи как по продолжительности, так и по качеству, при чём уже начиная от 1920-х гг.. А до того в Российской империи большинство населения не доживало даже до окончания детородного возроста (http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=12714&postdays=0&postorder=asc&start=82).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
QТE


   

Зарегистрирован: 14.02.2016
Сообщения: 150

СообщениеДобавлено: Пт Мар 30, 2018 2:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет у вас роста не только естественного, но и вообще нет роста!
Данные вашей ЦИК!
Выборы президента 2012.
Число избирателей, включенных в список избирателей -109860331

Выборы президента 2018
Число избирателей, включенных в список избирателей - 109008428

То есть за 6 лет, численность совершеннолетних россиян уменьшилось на 851 903 !!!

Это все несмотря на то, что огромное количество выходцев из бывшего СССР получило гражданство (в основном из Узбекистана), на дикий рост населения среди кавказцев, на жителей аннексированного Крыма, на то сколько детей достигло за 6 лет совершеннолетия!
_________________
"А всех юродивых и убогих ссылать в междуречье Оки и Волги к Мордве, дабы видом своим и невежеством не позорили святую Русь Киевскую". Из указа великого князя Киевского Ярослава Мудрого
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Щеглов
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 1006
Откуда: Москва-Судогда

СообщениеДобавлено: Сб Мар 31, 2018 6:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одоакр писал(а):
Просто был рост населения за счёт внешней миграции!
Ну да.

Одоакр писал(а):
вы несёте лабуду о том, что яко бы население СССР во время правления коммунистов начало стареть.

Согласно классификации ООН, население считается старым, если удельный вес возрастной группы 65 лет и старше в нем превышает 7%. Если же в качестве отсечки используется доля лиц в возрасте от 60 лет и старше, то применяется шкала демографического старения Ж.Божё-Гарнье-Э.Россета.


Смотрим:

Вывод: на начальном этап демографической старости население России оказалось ещё в 70-х прошлого века. Спасибо демографической политике КПСС.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS