Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Псевдология (обсуждение)
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 48, 49, 50 ... 71, 72, 73  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Cancellarius
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 499

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2020 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо огромное!

про мадьярский фактор в истории Руси в 9 веке еще обширно писал Константин Цукерман, просто времени искать нет ( работа сценариста затягивает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cancellarius
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 499

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2020 12:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бакинец с венграми О-ОЧЕНЬ конкретно подставился )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27229

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2020 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cancellarius писал(а):
про мадьярский фактор в истории Руси в 9 веке еще обширно писал Константин Цукерман, просто времени искать нет ( работа сценариста затягивает...


Не битая ссылка:

https://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-poiskov-vengrami-novoy-rodiny-na-osvoenie-vostochnymi-slavyanami-mezhdurechya-dnestra-i-pruta

Интересное оттуда:

В своей кандидатской диссертации я высказал гипотезу о том, что причиной неудачи Олега в войне с уличами и тиверцами, известие о которой помещено в Повести временных лет под 6393 (885) годом12, стала военная помощь, оказанная им проживавшими по соседству венграми. По крайней мере, можно с большой долей уверенности утверждать, что венгры обеспечили уличам и тиверцам надежный тыл, что позволило последним отбить нападение Олеговой дружины.

То есть, угры оказали протоукрам помощь в защите от руси- "Союз укров и угров против Руси". Думаю свидомым будет плохо от осознания такого факта.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cancellarius
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 499

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2020 12:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Увы, только гипотезы... Венгры в истории Украины это какая-то темная материя. По принцпиу "ты суслика видишь? Нет. А он - есть".

Но планирую озвучить в будущем про Ольмин двор, братца Чока и сестрицу Левед )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 5485

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2020 7:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cancellarius писал(а):
Увы, только гипотезы... Венгры в истории Украины это какая-то темная материя. По принцпиу "ты суслика видишь? Нет. А он - есть".

Но планирую озвучить в будущем про Ольмин двор, братца Чока и сестрицу Левед )

Да там кое-что прямо на поверхности лежит.
"Аскольдова могила" на Угорской горе.
А áskálódó по-венгерски "коварный", то бишь убитый коварным образом "Асколд" был "погребён" в Коварной могиле.
На это давно обратили внимание, только нарманская тиория никак не может отказаться от "скандинава" Хускульда (несмотря на то, что по фонетическим соображениям из Хускульда выводить Асколда - лингвофричество чистой воды) - поэтому об угорском следе обычно помалкивают, да и тот же "Ольмин двор" тоже пытаются "оскандинавить"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 11
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 9504
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2020 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cancellarius

Вот вы как знаток, в отличии от некоторых, что скажите о таком....скажем так источнике как: Ф. Гиляров "Предания русской начальной летописи"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
хохотун
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 6054

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2020 9:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений 11 писал(а):
Cancellarius

Вот вы как знаток, в отличии от некоторых, что скажите о таком....скажем так источнике как: Ф. Гиляров "Предания русской начальной летописи"?


http://starieknigi.info/Knigi/G/Gilyarov_F_Predaniya_Russkoj_Nachaljnoj_letopisi_po_969_god_Prilozheniya_1878.pdf

ещё бы понять на какие именно фрагменты вы хотите получить комментарии от Cancellariusа

Ибо тема сия зело обширна есмь... Улыбка


_________________
комиксы - зло

И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы — вот так и эти

заблуждающимся : Варяги - не викинги, русь, готландцы и англы - не шведы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 5485

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2020 10:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хохотун писал(а):


ещё бы понять на какие именно фрагменты вы хотите получить комментарии от Cancellariusа

Думаю, что ни на какие. Просто человек тешит себя надеждой, что Гилярова можно щщитать фальсификатором, и любое опубликованное им не трудиться изучать или анализировать, а тупо отвергать под предлогом "фуууу.. фальшифка!" И тут ему нужен авторитет с авторитетным мнением (неважно правильным или ложным, главное штоп "пруф" был под рукой).
Человек не хочет напрягать извилины по поводу др.-русской истории - щитает ниже своего достоенства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cancellarius
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 499

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2020 8:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mahmut писал(а):
хохотун писал(а):


ещё бы понять на какие именно фрагменты вы хотите получить комментарии от Cancellariusа

Думаю, что ни на какие. Просто человек тешит себя надеждой, что Гилярова можно щщитать фальсификатором, и любое опубликованное им не трудиться изучать или анализировать, а тупо отвергать под предлогом "фуууу.. фальшифка!" И тут ему нужен авторитет с авторитетным мнением (неважно правильным или ложным, главное штоп "пруф" был под рукой).
Человек не хочет напрягать извилины по поводу др.-русской истории - щитает ниже своего достоенства.

О чем идет речь и кто кого считает фальсификатором? Ничего не понял.

Гилярова я не читал, поэтому обсуждать его взгляды не могу. О чем вообще речь идет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cancellarius
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 499

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2020 8:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mahmut писал(а):
Cancellarius писал(а):
Увы, только гипотезы... Венгры в истории Украины это какая-то темная материя. По принцпиу "ты суслика видишь? Нет. А он - есть".

Но планирую озвучить в будущем про Ольмин двор, братца Чока и сестрицу Левед )

Да там кое-что прямо на поверхности лежит.
"Аскольдова могила" на Угорской горе.
А áskálódó по-венгерски "коварный", то бишь убитый коварным образом "Асколд" был "погребён" в Коварной могиле.
На это давно обратили внимание, только нарманская тиория никак не может отказаться от "скандинава" Хускульда (несмотря на то, что по фонетическим соображениям из Хускульда выводить Асколда - лингвофричество чистой воды) - поэтому об угорском следе обычно помалкивают, да и тот же "Ольмин двор" тоже пытаются "оскандинавить"...

Любопытно. Впервые встречаю такую версию. Пруф не дадите ль?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 5485

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2020 10:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cancellarius писал(а):
Mahmut писал(а):
Cancellarius писал(а):
Увы, только гипотезы... Венгры в истории Украины это какая-то темная материя. По принцпиу "ты суслика видишь? Нет. А он - есть".

Но планирую озвучить в будущем про Ольмин двор, братца Чока и сестрицу Левед )

Да там кое-что прямо на поверхности лежит.
"Аскольдова могила" на Угорской горе.
А áskálódó по-венгерски "коварный", то бишь убитый коварным образом "Асколд" был "погребён" в Коварной могиле.
На это давно обратили внимание, только нарманская тиория никак не может отказаться от "скандинава" Хускульда (несмотря на то, что по фонетическим соображениям из Хускульда выводить Асколда - лингвофричество чистой воды) - поэтому об угорском следе обычно помалкивают, да и тот же "Ольмин двор" тоже пытаются "оскандинавить"...

Любопытно. Впервые встречаю такую версию. Пруф не дадите ль?

Это всё как-то обсуждалось на одном маленьком и уже умершем форуме более 10 лет назад...
В моих электронных архивах информация по теме частично где-то хранится, только искать долго.

Цитата:
Гилярова я не читал, поэтому обсуждать его взгляды не могу. О чем вообще речь идет?

Там всё дело не во взглядах, а в публикации источников.
Гиляров выпустил в своё время сборник ("Предания русской начальной летописи"), где опубликовал кучу выписок из разных рукописей и исторических сочинений и сборников 15 - 18 веков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 11
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 9504
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2020 8:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cancellarius писал(а):
Любопытно. Впервые встречаю такую версию. Пруф не дадите ль?
Пруф, это ЖЖ Махмута.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 5485

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2020 8:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений 11 писал(а):
Cancellarius писал(а):
Любопытно. Впервые встречаю такую версию. Пруф не дадите ль?
Пруф, это ЖЖ Махмута.

Не врите - там нет ничего про угорскую версию.


Евгений, а што это Вам Гиляров до сих пор покоя не даёт?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 11
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 9504
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2020 8:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cancellarius писал(а):
Любопытно. Впервые встречаю такую версию. Пруф не дадите ль?


К прекрасному можно пристраститься здесь:

https://mahmut-2011.livejournal.com/10003.html

И особенно прекрасное:

https://mahmut-2011.livejournal.com/4049.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 11
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 9504
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2020 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mahmut писал(а):
Не врите - там нет ничего про угорскую версию.


Ну, я не виноват, что вы сей новый опус в свой ЖЖ еще не вставили.

Mahmut писал(а):
Евгений, а што это Вам Гиляров до сих пор покоя не даёт?

Ну, кроме лулзлов так особо ничего. Такая же Бакинщина, только от вас.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 5485

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2020 9:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений 11 писал(а):
Mahmut писал(а):
Не врите - там нет ничего про угорскую версию.


Ну, я не виноват, что вы сей новый опус в свой ЖЖ еще не вставили.

Ну вот и не врите...
Тем более я и не собирался "вставлять" - идея не моя.


Евгений 11 писал(а):
Mahmut писал(а):
Евгений, а што это Вам Гиляров до сих пор покоя не даёт?

Ну, кроме лулзлов так особо ничего. Такая же Бакинщина, только от вас.

Опять врёте.
Вас явно беспокоят источники, приведённые у Гилярова. Вы бы с радостью объявили их фальшивками, да только силёнок (исследовательских) не хватит.
Тем более, что в науке никто эти источники фальшивками не считает - просто критически (то бишь нормально) к ним относятся...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 5485

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2020 9:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений 11 писал(а):
Cancellarius писал(а):
Любопытно. Впервые встречаю такую версию. Пруф не дадите ль?


К прекрасному можно пристраститься здесь:

https://mahmut-2011.livejournal.com/10003.html

И особенно прекрасное:

https://mahmut-2011.livejournal.com/4049.html

Евгений, спасибо, что пеарите мои заметки в ЖЖшке, хотя я Вас и не просил...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27229

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2020 9:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Закончили переходы на личности
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 11
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 9504
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2020 10:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mahmut писал(а):
ы бы с радостью объявили их фальшивками,

А что там предъявлять? С высоты 21-го века эту ересь можно и не читать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 11
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 9504
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2020 10:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mahmut писал(а):
Тем более, что в науке никто эти источники фальшивками

Это какой такой науки?
Сама писанина Гилярова не является научной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 5485

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2020 11:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений 11 писал(а):
Mahmut писал(а):
ы бы с радостью объявили их фальшивками,

А что там предъявлять? С высоты 21-го века эту ересь можно и не читать.

А Вас кто-то заставляет читать?
Про "высоту" тоже понятно: Вы историю и источники изучать щитаете ниже своего достоенства.
Тока нипанятна - нахрена Вам понадобилось чьё-то мнение про Гилярова?

Евгений 11 писал(а):
Mahmut писал(а):
Тем более, что в науке никто эти источники фальшивками НЕ СЧИТАЕТ

Это какой такой науки?

В обычной исторической науке. Вы этого не знали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 11
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 9504
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 24, 2020 11:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mahmut писал(а):
А Вас кто-то заставляет читать?

Неа.
Mahmut писал(а):
Про "высоту" тоже понятно:
Вот вы кавычки зачем поставили?

Mahmut писал(а):
Вы историю и источники изучать щитаете ниже своего достоенства.
Историю, надо изучать. Но вот какое отношение гилямовщина, а не используемые им источники имеют отношение к истории?
Mahmut писал(а):
Тока нипанятна - нахрена Вам понадобилось чьё-то мнение про Гилярова?

Что бы его узнать.
Mahmut писал(а):
В обычной исторической науке. Вы этого не знали?

Конкретно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cancellarius
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 499

СообщениеДобавлено: Чт Июн 25, 2020 10:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mahmut писал(а):
Евгений 11 писал(а):
Cancellarius писал(а):
Любопытно. Впервые встречаю такую версию. Пруф не дадите ль?


К прекрасному можно пристраститься здесь:

https://mahmut-2011.livejournal.com/10003.html

И особенно прекрасное:

https://mahmut-2011.livejournal.com/4049.html

Евгений, спасибо, что пеарите мои заметки в ЖЖшке, хотя я Вас и не просил...

Версия про Ирину и Николая меня заинтриговала, даже если это ошибочно, то все равно довольно остроумно. Обещаю без вашего согласия не озвучивать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mahmut
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 5485

СообщениеДобавлено: Пт Июн 26, 2020 12:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений 11 писал(а):
Но вот какое отношение гилямовщина, а не используемые им источники имеют отношение к истории?

Из этого можно заключить, что к источникам, используемым Гиляровым, то бишь к сборнику-приложению "Предания русской начальной летописи" у Вас притензий нет.
Вопрос можно щитать закрытым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 11
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.10.2014
Сообщения: 9504
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Пт Июн 26, 2020 3:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mahmut писал(а):
Евгений 11 писал(а):
Но вот какое отношение гилямовщина, а не используемые им источники имеют отношение к истории?

Из этого можно заключить, что к источникам, используемым Гиляровым, то бишь к сборнику-приложению "Предания русской начальной летописи" у Вас притензий нет.
Вопрос можно щитать закрытым.
Нет мой лживый друг, это значит,что гилямовщина есть фричество 19-го века. И вот тогда, точно можно считать вопрос с гилямовщиной закрытым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> История Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 48, 49, 50 ... 71, 72, 73  След.
Страница 49 из 73

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS