Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Флаг Украины
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33325

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 11:25 am    Заголовок сообщения: Флаг Украины Ответить с цитатой

Спрашивается, откуда же тогда такое сочетание цветов – синего и жёлтого? Все просто. После подавления венгерского восстания 1848 года галичанам, как отличившимся в деле подавления, Габсбургами было даровано знамя. Но не традиционных славянских цветов – белого, красного и синего, а цветов Габсбургской монархии, а ещё точнее – флаг земли (так в Австро-Венгрии губернии назывались) Нижняя Австрия:

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33325

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверное, многие украинцы скажут, что жевто-блакитный цвет, это цвет Галицкого княжества в описании Длугоша Грюнвальдской битвы? Но нет. Этой залипухой за...л мозги какой то свидомый.

Jan Dlugosz
INSIGNIA seu CLENODIA REGIS et REGNI POLONIAE
Wedlug kodeksu kornickiego (Wydanie: Z. Celichowski, Poznan 1885

.... Leopoliensis terra, quinta est in ordine,
que leonem glaucum incoronatum, in modum petram ascendentem, in campo rubeo portat ...

RUBEO - это красный. Желтый лев на красном поле.



И на гербе города Львова по Длугошу тоже на красном поле три львиные головы.

Leopoliensis. ... pro insigni tria capita leonem glauca in campo rubeo defert ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 19319
Откуда: I1-L22-P109, S14887a*, HV9b1a

СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2008 5:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну раз уж говорим о флаге укров, то стоит сюда поместить и вдохновивший их Флаг Барбадоса -


_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...

А больную кровь да в лесу людском чуять русичу был отцов наказ...

Встречай своих воинов, Один, - мы вернулись домой!...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Gess
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.03.2008
Сообщения: 743
Откуда: Черкаси (Україна)

СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2008 6:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nicola_Canadian писал(а):
Ну раз уж говорим о флаге укров, то стоит сюда поместить и вдохновивший их Флаг Барбадоса [/img]


Николя, жжоте. Вы хоть бы краткий курс истории Украины для начала почитали, а то не солидно такие ляпы делать.

До 1966 г. флагом Барбадоса был английский. Это было синее полотнище, дополненное вверху у древка британским «Юнион Джеком», а в вольной части — островным бэджем (эмблемой).
С 1966 (независимость) национальный флаг Барбадоса представляет собой прямоугольное полотнище (соотношение длины и ширины 3:2), поделённое вертикально на три равных части: синюю, жёлтую и синюю; в центре жёлтой части изображён трезубец, который символизирует три принципа барбадосского демократического правительства: правительство «из народа, с народом, для народа».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг_Барбадоса

Что касаеться украинского флага, то он появился задолго до 1966 г.
Украинский сине-жёлтый флаг начал использоваться с 1848 г . (во время "весны народов" в Австрийской империи). А в 1917 законами ЦР от 14 января и 22 марта 1918 г. желто-синий флаг был утвержден в качестве официального. Этот флаг признавался Гетьманом и Директорией Был он также официально закреплен и законами ЗУНР.

Так шо, хто кого вдохновил - енто еще большой вопрос, как говорят в Одессе. Учите матчасть Улыбка

Бранко Ну уж вы должны знать чем отличаеться миф от исторического факта.
Ох и любите вы передергивать ребята.
По факту, цвет флага был выбран не австрийцами, а самими местными жителями. Даже легенда говорит только об УТВЕРЖДЕНИИ (а не создании) его императрицей.
Цитата:
После революции в Австро-Венгрии (март 1848 года) во многих австрийских провинциях набрали силу национальные движения. В украинской части Австро-Венгрии также возникло украинское национальное движение. Во Львове была создана Головна Русска Рада (Главная Русская Рада) - орган национального самоуправления. К тому времени Украина не имела единого исторического символа. Поэтому вопрос о национальной символике был решён далеко не сразу. 16 мая 1848 года Головна Русска Рада рассмотрела письмо от отделения Русской Рады в Станиславе (ныне Ивано-Франковск) с вопросом, что следует считать "русской кокардой, цветами и гербом".

Назначенная Головной Русской Радой комиссия в составе господ Кульчицкого, Мохнацкого и Царевича исследовала вопрос. Было решено взять за основу национальных символов герб Львовской земли и Русского воеводства в составе Польши. И уже на заседании 18 мая было решено считать "знаменем земли русской - льва, а цветами - жёлтый и синий".

В 1848 году на западно-украинских землях начали формироваться отряды Национальной Гвардии под польскими знамёнами. 20 сентября Головна Русска Рада обратилась к населению с призывом начать формировать Русскую Национальную Гвардию. Флаги подразделений Русской Гвардии должны были с одной стороны иметь изображение взбирающегося на скалу золотого льва на синем поле, а с другой стороны - патрона городской церкви.

Так как дизайн флага был довольно сложен, а мастерские во Львове не справлялись с большим количеством заказов на флаги, большое распространение получили простые в изготовлении флаги из двух горизонтальных полос - синей и жёлтой. Порядок полос не регламентировался.

25 июня 1848 года во Львове произошёл хорошо известный флаговедам инцидент. На городской ратуше неизвестными лицами были вывешены "хоругвь русских цветов, а при ней с левой стороны хоругвь польская". Головна Русска Рада тогда отмежевалась от этого события, заявив, что не имеет сведений о зачинщиках. 7 июля Рада постановила снять вышеупомянутые хоругви с ратуши. К концу года синий и жёлтый цвета уже широко использовались в качестве национальных народных цветов. Так известно, например, что 19 октября 1848 года на заседании Собора русских учёных, сине-жёлтые флаги использовались в убранстве зала. Изменилось и отношение к национальным флагам Головной Русской Рады. 15 мая 1849 года Головна Русска Рада уже запрашивала австрийские власти о разрешении вывесить над ратушей украинский сине-жёлтый флаг вместе с австрийским
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33325

СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2008 6:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gess писал(а):
По факту, цвет флага был выбран не австрийцами, а самими местными жителями.


Никто не спорит, только зачем галичане выбрали Австрийский флаг?

Да и вообще, с какого бодуна, галичане, навязали этот цвет центральной Украине и Востоку.

Зы: смешно видеть ряженных укроказаков под жевтоблакитным австрийским прапоромю Улыбка
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lynx
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 4:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Голубой цвет - неба
Желтый - цвет пшеничных колосьев
Трезубец - знак на самом деле фамильного дома Рюриковечей - падающий коршун на добычу
Вернуться к началу
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33325

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 9:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lynx писал(а):
Голубой цвет - неба
Желтый - цвет пшеничных колосьев



Флаг земли Нижняя Австрия



http://geraldika.ru/symbols/3029

Lynx писал(а):
Трезубец - знак на самом деле фамильного дома Рюриковечей - падающий коршун на добычу


Хе. А двузуб? -Падающий коршун на добычу, которому скрутили бошку галичане?



_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lynx
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 9:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При чем тут галичане? есть трактовка трезубца
Это действительно наш общий символ, как фамильный знак Рюриковечей
Вернуться к началу
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33325

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lynx писал(а):
есть трактовка трезубца
Это действительно наш общий символ, как фамильный знак Рюриковечей


http://www.archaeology.ru/ONLINE/Alexsashin/pered_pogost.html
http://www.archaeology.ru/ONLINE/Alexsashin/znamenie.html


Lynx писал(а):
При чем тут галичане?


А галичане тут действительно не причем. Тризуб-знак новгородских князей, который украли украинцы, с подачи пана грушевского.

Третий зуб появился только у Владимира, который был внебрачным сыном Святослава. Чтобы отделить Владимира от законных детей, Святослав пометил его знак третим зубом. Потомки Владимира носили тризуб около ста лет.
....нынешний тризуб срисован не с киевской, а с новгородской монеты Ярослава Мудрого.
http://www.dengi-info.com/archive/article.php?aid=834

Поэтому, Украина носит название УКРАины. Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lynx
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 10:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я имел в виду, что это общеславянский символ. Кроме Новгорода, он был и в Киеве.

Есть мнение, что это сарматская тамга.

А что значит УКРА? Улыбка
Вернуться к началу
Folkvald
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 1759
Откуда: Где небес лазурь разрывает сердца

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 10:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не коршун, а сокол.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33325

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 10:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lynx писал(а):
Кроме Новгорода, он был и в Киеве.


Что поделать, если новгородский князь, некоторое время правил в Киеве, который взял силой. Но это не повод вешать его знак в Галиче на ворота.

Lynx писал(а):
Есть мнение, что это сарматская тамга.


Или тюркская. Смеется

Флаг крымских татар:



У украинцев-тюркская.

Lynx писал(а):
А что значит УКРА?


Украли, опять.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lynx
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко
Что-то не похоже на трезубец
Или Вы имете в виду, что у Новгорода был тюрский знак, на них это не похоже
Folkvald
Согласен с соколом, какая разница

И плохо, что Россия его не взяла, имея на это полное право.
А так у нас нет ни одного символа, пяти-звезды - знака дьявола, уж лучше сокол.
Вернуться к началу
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33325

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 10:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lynx писал(а):
Что-то не похоже на трезубец


Переверните.

Lynx писал(а):
Или Вы имете в виду, что у Новгорода был тюрский знак, на них это не похоже


Я имею ввиду, что у новгорода был сарматский знак.

Lynx писал(а):
И плохо, что Россия его не взяла, имея на это полное право.


А как его взять, если его УКРАли.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lynx
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 11:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дык, что было, то и взяли, пока мы щелкали.
Вот и сидим со звездой и двухглавым византийским орлом.
А это знак был на стягах русских дружин, подтверждая связь со сарматами.
Вернуться к началу
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33325

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lynx писал(а):
Дык, что было, то и взяли, пока мы щелкали.


Своровали, точнее.

Lynx писал(а):
Вот и сидим со звездой и двухглавым византийским орлом.


А чем плох орел? Нормальный имперский символ, третьеримский. Да и звезда красная, красный цвет-древнеруссуих дружин.

Lynx писал(а):
А это знак был на стягах русских дружин, подтверждая связь со сарматами.


Какие сарматы? Не знаю никаких сарматов. Знаю что у финнов, рускота-красный цвет, до сих пор. Так что коммунисты были не далеко от истины.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lynx
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 11:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цвеи щитов русских дружин тут не при чем. Дело в символе.
Вы читали про массонов?
Вернуться к началу
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33325

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 12:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lynx писал(а):
Цвеи щитов русских дружин тут не при чем


Что? Только щиты? Красный цвет плаща Георгия на гербе Долгорукого.

Lynx писал(а):
Вы читали про массонов?


Не хочу.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lynx
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 12:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Красный цвет априори достался нам от сарматов, как цвет доблести военной элиты

А зря не хотите, там есть про знак звезды пятиконечной, как знак Антихриста, который нам Ленин со своей гопкомпанией ввел.
Вернуться к началу
Folkvald
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 1759
Откуда: Где небес лазурь разрывает сердца

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 1:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается сокола. О.М.Рапов в свое время посвятил этому вопросу отдельную статью "Знаки Рюриковичей и Символ Сокола". . Публиковалась она в "Советской Археологи" за 1968 год.
Позже была переиздана в одном из выпусков "Русского Исторического общества".
Сама статья
http://rapidshare.com/files/123620792/RapovZnakiRjurikovichei.rar
Вообще, если принимать славяно-бодрическую версию происхождения Рюрика, то выстраивается стройная схема.
Самоназвание бодричей - рароги, то бишь соколы. чешкое raroh - сокол. Соотвественно символом бодрича Рюрика - был сокол., ставший символом-тотемом всего княжьего дома.
Опять же, сивол оказывается северного - балтийского происхождения.


Последний раз редактировалось: Folkvald (Чт Июл 17, 2008 10:51 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33325

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 1:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lynx писал(а):
Красный цвет априори достался нам от сарматов, как цвет доблести военной элиты


Да? И где в Финляндии были сарматы-рускотаа( красные)?
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lynx
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 10:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Lynx писал(а):
Красный цвет априори достался нам от сарматов, как цвет доблести военной элиты


Да? И где в Финляндии были сарматы-рускотаа( красные)?


Сарматы образовали несколько центров, после гуннского погрома, основные в вост европе были - Поднепровье и Прибалтика ( современная Эстония)
а вообще рускотаа, я думаю не имеет к этому отношения, - рус рос (роксо в иранских) это обще ие корень, обозначающий светлый, желтый, высший, чистый.
Вернуться к началу
Lynx
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 10:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Folkvald писал(а):
Что касается сокола. О.М.Рапов в свое время посвятил этому вопросу отдельную статью. "Знаки Рюриковичей и Символ Сокола". что в этом духе. Публиковалась она то ли в "Советской Археологи" за 1968 год.
Позже была переиздана в одном из выпусков "Русского Исторического общества".
Сама статья
http://rapidshare.com/files/123620792/RapovZnakiRjurikovichei.rar
Вообще, если принимать славяно-бодрическую версию происхождения Рюрика, то выстраивается стройная схема.
Самоназвание бодричей - рароги, то бишь соколы. чешкое raroh - сокол. Соотвественно символом бодрича Рюрика - был сокол., ставший символом-тотемом всего княжьего дома.
Опять же, сивол оказывается северного - балтийского происхождения.


Может Вы и правы, А как тогда соглосывается с этим сарматская тамга, обозначающая тоже самое - падающий хищник на добычу?
Вернуться к началу
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33325

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 10:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lynx писал(а):
Сарматы образовали несколько центров, после гуннского погрома, основные в вост европе были - Поднепровье и Прибалтика


Культуры археологические как назывались?

Lynx писал(а):
а вообще рускотаа, я думаю не имеет к этому отношения, - рус рос (роксо в иранских) это обще ие корень, обозначающий светлый, желтый, высший, чистый.


Вот -рОхс, как раз и не имеет отношения.


. В качестве "прародины" Русской земли некоторые пытались, да и пытаются, называть речку Рось. Филологи, правда, упорно сопротивляются, ссылаясь на то, что законы развития языка делают практически невозможными переходы звука О в У.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/VV_HI19W.HTM

Т.е. рОс или рОкс, что действительно на иранском значит типа превосходный, племя рОхс-аланы, не могут быть рУсью, поскольку переход рУс в рОс, стал возможен значительно позже появления самого понятия рУсь.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33325

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 10:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lynx писал(а):
А как тогда соглосывается с этим сарматская тамга, обозначающая тоже самое - падающий хищник на добычу?


Мне кажется, что при желании, тризуб вы найдете и среди татарских тамги:




Было бы желание. Улыбка

http://info.charm.ru/library/tamgha.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS