Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Независимые данные: для 83% украинцев родной язык - русский
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пт Авг 08, 2008 10:23 am    Заголовок сообщения: Независимые данные: для 83% украинцев родной язык - русский Ответить с цитатой

http://www.gallup.com/poll/109228/Russian-Language-Enjoying-Boost-PostSoviet-States.aspx


_________________
"Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Latin
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Пт Авг 08, 2008 12:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно по какому методу проводилось это исследование.
К тому же интересно по какому критерию отличали 2 языка.

Ведь на Украине особенно в сельской местности существует громадная масса населения, которая не владеет ни тем не другим языками, но говорит
на таком языке, который уже совсем не русский, но при этом ещё ни разу не украинский.


Это если под украинским подразумевать только более-менее чистый литературный вариант, то 17 процентов украиноязычных это вполне реальная цифра.

Однако же это не значит, что остальные все говорят по русски. По чисто русски на Украине говорит где-то процентов 55-65 процентов населения. А этнически русских среди ещё в 2 раза меньше.

Вот например карта:



Чистый украинский тотально доминирует:

Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Хмельницкая, Волынская, Ровенская, Черновецкая области.

Хотя конечно тоже не 100 процентов.

Но тут нужно учесть что население этих областей реально в 2 раза как минимум меньше официальных данных.

Потому что громадное количество жителей сбежало от туда либо за границу на Запад, либо в центральный киевский регион. Многие сбежали в Москву, что конечно же не не отраженно в реальной статистике.

В Закарпатье уже распространены диалекты резко отличные от литературного украинского, к тому же практически везде доминирует венгерский язык. Русский тоже вполне распространён. Там даже вывески на русском языке на каждом шагу. А в Ужгороде большое количество русских например. Хотя в принципе это тоже украиноязычный регион.

Во всех остальных регионах украинский уже резко идёт на спад.
Украинский при чём уже совсем не такой чистый распространён на равне с русским:
Житомирская область, Виницкая область, Кировоградская области. А также Черкасская (не путать с Карачаево-Черкессией)

Во всех остальных регионах в том числе и в центральном киевском регионе, где население Киева уже намного превышает официальную число населения по всей Киевской Области понятное дело доминируеи русский язык.

В Черниговской области на ряду с украинскими распространены белорусские и даже какие-то особые русские диалекты. Сам Чернигов чисто русскоязычный.

Юг и Восток тем более. За исключением некоторого влияния украинских диалектов в совсем уже сельской местности, все крупные, мелкие и средние населённые пункты говорят по русски.

В Крыму распросттранён крымско-татарский. Татары владеют русским лучше чем многие украинцы.

В бессарабии (одесская область) полно цыган. Распространён цыганский (ромский) язык. Также расппространён молдавский.

Луганская, донецкая области практически на 100 процентов русскоязычные.


В таких условиях конечно же заниматься тотальным
украинизаторством не просто безумие, но преступная
провокаторская политика издевательства над населением страны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nemezid
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 08.08.2008
Сообщения: 2771
Откуда: Бiла Церква, Україна

СообщениеДобавлено: Пт Авг 08, 2008 10:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забавно читать высосанную из пальца статистику в отношении языковой проблемы. У русского, среди населения старше 40 лет еще вполне сильные позиции, но молодежи уже пофик на каком языке разговаривать. Еще десяток лет и еще от одного проявления колониального прошлого можно будет забыть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NPP
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 1244

СообщениеДобавлено: Пт Авг 08, 2008 10:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nemezid писал(а):
но молодежи уже пофик на каком языке разговаривать.

В этом всё и дело. Украинский умирает, т.к. "молодежи пофиг на каком языке разговаривать".

Ну и ни один человек не станет учить иностранный язык потому, что ему пофиг на каком разговаривать. Раз ему пофиг - он будет разговаривать на том, на котором его научили разговаривать родители и на котором разговаривает его окружение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ushkujnik


   

Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 245

СообщениеДобавлено: Пт Авг 08, 2008 10:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немежид написал:
Цитата:
Еще десяток лет и еще от одного проявления колониального прошлого можно будет забыть.


Согласен. И, вздохнув свободно, снова начать смотреть фильмы по-русски в львовских кинотеатрах.
Вы там только это, чтоб ускорить, в Крым свои войска бандерлогские отправьте "для восстановления конституционного порядка", а там и мы вам поможем этого... восстановить ... через таманский п-ов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nemezid
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 08.08.2008
Сообщения: 2771
Откуда: Бiла Церква, Україна

СообщениеДобавлено: Пт Авг 08, 2008 10:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что ж, милости просим. Встретим по первому разряду, если до этого вас грузины не вразумят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Пт Авг 08, 2008 10:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по первому разряду? значит, вазелином сами намажетесь? Смеется
_________________
"Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ushkujnik


   

Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 245

СообщениеДобавлено: Пт Авг 08, 2008 10:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо, я приду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ushkujnik


   

Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 245

СообщениеДобавлено: Пт Авг 08, 2008 10:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NPP писал(а):
В этом всё и дело. Украинский умирает, т.к. "молодежи пофиг на каком языке разговаривать".


Кстати да, во Львове молодёжь на раз переходит на русский, тогда как старпердоны 40-летние, чьи папаши воевали в УПА морды воротят при звуках русской речи. Ну правильно - они же нерусь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Latin
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Пт Авг 08, 2008 11:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
У русского, среди населения старше 40 лет еще вполне сильные позиции, но молодежи уже пофик на каком языке разговаривать


Какой дикий бред. Как раз всё обстоит прямо наоборот.

Украиноязычные бабушки и дедушки из сёл переехавшие в русскоязычные города ещё как раз на ломаном украинском разговаривают, зато их дети и внуки говорят на чистом русском языке.

А уж если вспомнить какой возрастной состав глухих украинских сёл...


Последний раз редактировалось: Latin (Пт Авг 08, 2008 11:57 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zuko
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Авг 08, 2008 11:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а их внуки уже русь?раз на русский язык переходят на раз?
Подруга знакомая ездила в Львов в прошлом году, её рассказы и байки ушкуйника очень различаються.НО я не удивлён.Это же ЕСМ
Вернуться к началу
Latin
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 12:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Код:
Подруга знакомая ездила в Львов в прошлом году,


Ну это завиит от уровня культуры. Молодёжь во Львове конечно по русски не говорит. Но совсем не потому что там все "свидомые бандеровцы", а потому что во Львове действительно украиноязычная среда.

А русский как впрочем и польским стараются выучить все. Польский потому что Польша рядом. Раньше, до того как поляки вошли в шенген так вообще на викэнд многие ездили в Польш
у.
Сейчас конечно колючая проволока натянулась куда более жёстко. По слухам с границы Украина - ЕС уже даже убрали поляков а поставили немцев с упразднённой польско-немецкой таможни...

Русский же учат потому что де факто это язык, на котором общаются на Украине. Без хорошего знания украинского на Украине ещё можно запросто не выглядеть иностранцем. А вот без хорошего знания русского языка это практически невозможно. В большинстве регионов Украины человек, который не умеет грамотно говорить по русски выглядит по меньшей мере страно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nemezid
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 08.08.2008
Сообщения: 2771
Откуда: Бiла Церква, Україна

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 12:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Устаревшие данные, услаждающие имперские амбиции. Что бы комфортно чувствовать себя в Украине, без украинского языка не обойтись. Это в какой то мере показатель аборигености, что ли. Люди чурбанской или кавказкой национальности конечно могут игнорировать это негласный признак, но и отношение к ним соответствуещее - не наш.
Система, свой - чужой работает безотказно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zuko
Гость

   




СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 12:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nemezid
Цитата:
Система, свой - чужой работает безотказно.

да судя по этой системе,вам татары более свои чем мы.
Latin
они на праздник какой то попали,ходили слушали по городу песни про убить клятых москалив
Вернуться к началу
Ushkujnik


   

Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 245

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 1:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zuko писал(а):
Подруга знакомая ездила в Львов в прошлом году, её рассказы и байки ушкуйника очень различаються.НО я не удивлён.Это же ЕСМ


Латин тоже из ЕСМ? :
Latin писал(а):
Какой дикий бред. Как раз всё обстоит прямо наоборот.

Украиноязычные бабушки и дедушки из сёл переехавшие в русскоязычные города ещё как раз на ломаном украинском разговаривают, зато их дети и внуки говорят на чистом русском языке.


Наверное, из того же ЕСМ, что и я. Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ushkujnik


   

Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 245

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 1:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zuko писал(а):
да судя по этой системе,вам татары более свои чем мы.


Ура! Оне догнали!!! Браво, браво, Ваше превосходительство! - своим просвещённым умом вы постигли самую суть международных отношений! Вы делаете успехи! А всё знаете почему?
Нет, не из-за фофудьи - это к Скаллагриму. Из-за моего эксклюзивного курса вежливости в общении!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nemezid
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 08.08.2008
Сообщения: 2771
Откуда: Бiла Церква, Україна

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 3:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zuko писал(а):
nemezid
да судя по этой системе,вам татары более свои чем мы.


С какой стати, лояльных к Украине крымских татар мы должны считать врагами? В данный момент они наши союзники, чего не скажешь об отдельных представителях "братского" народа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Latin
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 3:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Код:
но и отношение к ним соответствуещее - не наш


Да большинству жителей Украины судя повсему как-то абсолютно паралально что они "не ваши".



Цитата:
Что бы комфортно чувствовать себя в Украине, без украинского языка не обойтись.


Вы не поверите, но я уверен, что даже во Львове можно пркрасно обхойтись безо всякого знания украинского языка.
Там только полные отморозки "русский не понимать"

Ну конечно если вы устроитесь на работу связанную с общением с местными, то возможно будут проблемы в общении с клиентами и.т.п. Собственно такие же проблемы будут у жителя Львова если он с клиентами из другой части Украины будет общаться не зная русского языка.

Конечно же Украина как "тоталитарный рейх украинской нации", существует только в больном воображении украинских националистов.
Если их идиотизм в сфере языковой политики терпят то только потому, что от него никому ни холодно не жарко.

А каким образом можно испытывать дискомфорт от незнания украинского языка находясь например в Киеве или тем более в Харькове? Конечно украинское государство прилагает титанические усилия для того чтобы этот дискомфорт создать. Однако же даже если мы допустим, что неплохо бы знать украинский в объёмах для чтения вывесок или каких-то документов, то это ведь совсем не означает, что такое знание означает автоматический переход на общение на украинском языке русскоязычного населения.

Цитата:
они на праздник какой то попали,ходили слушали по городу песни про убить клятых москалив


Ну это выжившие из ума бандеровские последыши шабашуют. Они это везде могут устроить.

Да и потом. Например Тарас Григорьевич завещал тоже самое. "окропить землю ворожей (москальской) кровью",
ну так а памятники ему по всей России стоят и улицы называются. Значит ли это что "москали" сами себя хотят убить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ushkujnik


   

Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 245

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 3:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Latin писал(а):
ну так а памятники ему по всей России стоят и улицы называются.

Кстати, зачем, ума не приложу? Поэт бездарнейший.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zuko
Гость

   




СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nemezid
Цитата:
С какой стати, лояльных к Украине крымских татар мы должны считать врагами? В данный момент они наши союзники, чего не скажешь об отдельных представителях "братского" народа.

Мда,не сомтрите вы в исторической перспективе,хотя возможно вы и правы, расово они вам не чужды, не что что мы татаро-финны Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Latin
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 12:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Код:
Мда,не сомтрите вы в исторической перспективе


Ну в том то и дело, что даже если марсиане завтра высадятся на Землю и начнут всё кругом палить из своих пушек как втом кино спилберга, украинцы если узнают, что марсиане высадились где-то в России будут без ума от счастья и будут приветсвовать вторжение марсиан.

Во первых потому что весь украинский наионализм это не совсем не консервативнао-оборонительная а агрессивно-наступательная, прежде всего в отношении России, а также Польши идеология
А во вторых потому что украинцам свойствено желать соседям максимального неблагополучия даже ценой своего собственного благополучия.

Есть даже такая пословицы "пусть у мэнэ корова сдохнэ,
абы у сусида нэ булё дви!"

Татарский фактор в Крыму как раз тем и опасен, что подогревается и провоцируется украинцами.

И потом здесь есть тонкий момент. НАсколько я знаю Турция не считает крымских татар - "татарами". Она считает их "турками".
А если так, то они имеют права на кучу привелегий со стороны Турции, начиная от денежных выплат и кончая возможностью получения турецкого подданства.

Вообще кругом сплошные национальные государства.
И только Россия по сей день это проходной двор непонятно чей. Конечно в таких условиях, когда само российское государство не понятно национальные интересы какой нации обслуживает в первую очередь русские будут биты всеми подряд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nemezid
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 08.08.2008
Сообщения: 2771
Откуда: Бiла Церква, Україна

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 7:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С удовольствием читаю мысли россиян об Украине и украинцах. Только постоянно невольно возникает вопрос - Если мы такие плохие, зачем мы вам ? Почему вы так стремитесь слиться в братском экстазе ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NPP
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 1244

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 8:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nemezid писал(а):
С удовольствием читаю мысли россиян об Украине и украинцах. Только постоянно невольно возникает вопрос - Если мы такие плохие, зачем мы вам ? Почему вы так стремитесь слиться в братском экстазе ?

Нам нужны только исторически русские области и выселение понаехавших на хорошую жизнь оккупантов-украинцев обратно в Западную Украину (которая нам не нужна).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ushkujnik


   

Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 245

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 8:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NPP, т.е. вас интересует ВСЯ Украина, кроме Львовской, Тернопольской, Лучкой (Волынь), Черновицкой (С.Буковина), Ровненской, Ивано-Франковской и Закарпатской областей?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NPP
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 1244

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 8:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Угу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS