Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Татары-славяне.
На страницу 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Популяционная генетика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23005

СообщениеДобавлено: Чт Авг 21, 2008 8:44 am    Заголовок сообщения: Татары-славяне. Ответить с цитатой

http://strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=14882

проф. Светлана Лимборская

«Поскреби любого русского, и найдёшь татарина», — говорят в народе, но истинность этого утверждения генетики пока не доказали.

«Мы пытались обнаружить в русской популяции татарские “корни”, но безрезультатно, — говорит Светлана Лимборская. — Напротив, у татар явно прослеживаются европеоидные особенности. И это можно объяснить исторически: во времена татаро-монгольского ига татары не жили на Руси. При этом известно, что они забирали к себе русских девушек, что и стало одной из причин появления в их популяции европеоидных характеристик».
Профессор Светлана Лимборская может привести в пример не один десяток генетических особенностей русского этноса. Притом что этногеномика активно развивается во всём мире (хорошо изучены народы Африки, коренное население Америки, Сибири), исследователи долгое время обходили вниманием этнические группы Восточно-Европейского региона, в частности русский этнос. Именно поэтому на его изучении и решили сосредоточиться сотрудники отдела молекулярных основ генетики человека ИМГ РАН .


Не так давно учёные ИМГ РАН совместно с белорусскими и украинскими коллегами изучали три восточнославянских этноса на примере жителей Киевской, Новгородской областей и Пинского района Беларуси. Проводили анализ по пяти полиморфным маркёрам, определяя их сочетания (гаплотипы). У представителей всех трёх этнических групп обнаружились два наиболее часто встречающихся гаплотипа, но для русских был характерен один, для украинцев — второй, а для белорусов — и первый и второй практически в равной степени. На основе полученных данных учёные предположили, что белорусы по своим генетическим характеристикам ближе других находятся к тому праэтносу, от которого произошли восточные славяне.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Чт Авг 21, 2008 9:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

белорусы - капучино

молоко и кофе из капучино не выделить
_________________
"Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Проходил мимо
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.02.2008
Сообщения: 472

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 9:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это журналист писал? Или как?

Что, например, означает вот это - "у татар прослеживаются европеоидные особенности"?

Или как понимать вот это - "пытались обнаружить татарские корни"?


Что это за корни? Что за особенности?
_________________
При капитализме человек эксплуатирует человека, а при социализме же - наоборот!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
N-E B.
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 706
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 6:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проходил мимо писал(а):

Что, например, означает вот это - "у татар прослеживаются европеоидные особенности"?


Вы не знали что у некоторых татар прослеживается европеоидная примесь? Улыбка

Проходил мимо писал(а):

Или как понимать вот это - "пытались обнаружить татарские корни"?
Что это за корни?


Те самые, исконно татарские, идущие из Монголии 13-го века..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zorro


   

Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 63

СообщениеДобавлено: Пт Авг 22, 2008 8:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

N-E B. писал(а):
Проходил мимо писал(а):

Что, например, означает вот это - "у татар прослеживаются европеоидные особенности"?


Вы не знали что у некоторых татар прослеживается европеоидная примесь? Улыбка

Проходил мимо писал(а):

Или как понимать вот это - "пытались обнаружить татарские корни"?
Что это за корни?


Те самые, исконно татарские, идущие из Монголии 13-го века..

забавно слышать это от башкира Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Проходил мимо
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.02.2008
Сообщения: 472

СообщениеДобавлено: Сб Авг 23, 2008 2:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забавно не то, что это пишет башкир.
Забавно то, что пишет профессор, вернее то, что лепит журналюга.
_________________
При капитализме человек эксплуатирует человека, а при социализме же - наоборот!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GERA
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 14.04.2008
Сообщения: 349
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Авг 24, 2008 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

N-E B. писал(а):

Проходил мимо писал(а):

Или как понимать вот это - "пытались обнаружить татарские корни"?
Что это за корни?


Те самые, исконно татарские, идущие из Монголии 13-го века..

Какая Монголия?
Frequencies (%) of Selected Y-Chromosomal Haplogroups (Volga-Tatars)
Ic - 4.0 %
R1bd - 8.7 %
R1a - 34.1 %
N3 - 18.3%
N2 - 4.8%
Q - 0.8 %
C- 1.6 %

If it's correct to consider Q and C as mongoloid haplogroups then it sums 2,4%.
But it refers оnly to Volga-Tatars (the other groups of peoples called 'Tatars' may show another data.
The Volga Tatars encompass only a limited share of mtDNA haplogroups typical for eastern Asians and native Siberians (variants of hgs M, A, B, F, N9, Y), their frequency being somewhat 10%-11%.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23005

СообщениеДобавлено: Вс Авг 24, 2008 11:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GERA писал(а):
Какая Монголия?
Frequencies (%) of Selected Y-Chromosomal Haplogroups (Volga-Tatars)
Ic - 4.0 %
R1bd - 8.7 %
R1a - 34.1 %
N3 - 18.3%
N2 - 4.8%
Q - 0.8 %
C- 1.6 %


Бранко писал(а):
Проводили анализ по пяти полиморфным маркёрам, определяя их сочетания (гаплотипы).

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GERA
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 14.04.2008
Сообщения: 349
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Авг 24, 2008 11:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
Проводили анализ по пяти полиморфным маркёрам, определяя их сочетания (гаплотипы).

Почему Вы так решили? И что хотите этим сказать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 23005

СообщениеДобавлено: Вс Авг 24, 2008 11:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GERA писал(а):
Почему Вы так решили?


Так написано в статье.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Проходил мимо
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.02.2008
Сообщения: 472

СообщениеДобавлено: Вт Авг 26, 2008 7:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так в чем суть, итог приведенных результатов?
То, что татары это татары, а не руские ине монголы?!

Для этого надо было так тщательно чесать геномы?!
_________________
При капитализме человек эксплуатирует человека, а при социализме же - наоборот!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
приднестровец
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 04.02.2008
Сообщения: 2711
Откуда: Белебей

СообщениеДобавлено: Вт Авг 26, 2008 9:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проходил мимо писал(а):
Так в чем суть, итог приведенных результатов?


Бранко писал(а):
На основе полученных данных учёные предположили, что белорусы по своим генетическим характеристикам ближе других находятся к тому праэтносу, от которого произошли восточные славяне.

_________________
http://www.youtube.com/user/ujhltw
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GERA
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 14.04.2008
Сообщения: 349
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Авг 26, 2008 3:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дык там выделено два предложения, а не одно. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SONY


   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 78
Откуда: Золотая Орда

СообщениеДобавлено: Вс Окт 12, 2008 6:25 am    Заголовок сообщения: Re: Татары-славяне. Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
говорит Светлана Лимборская. — Напротив, у татар явно прослеживаются европеоидные особенности. И это можно объяснить исторически: во времена татаро-монгольского ига татары не жили на Руси. При этом известно, что они забирали к себе русских девушек, что и стало одной из причин появления в их популяции европеоидных характеристик».

N-E B писал(а):
Те самые, исконно татарские, идущие из Монголии 13-го века..

В сами-то понимаете, что это полный бред ?

Это надо же так "назабирать" себе русских девушек, что у татар осталось монгольского маркера "С" + "Q" = 2,4%. ?

Вы сами-то в это верите ?

з.ы. Вообще ваши рассуждения от неграмотности, если Вы думаете, что родина татар - Монголия LOL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SONY


   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 78
Откуда: Золотая Орда

СообщениеДобавлено: Вс Окт 12, 2008 6:38 am    Заголовок сообщения: Re: Татары-славяне. Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
http://strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=14882

проф. Светлана Лимборская

«Поскреби любого русского, и найдёшь татарина», — говорят в народе, но истинность этого утверждения генетики пока не доказали.

Либо ищат не там, либо намеренно искажают действительность.

Подтверждать эту пословицу, пытаясь найти "монгольский" "С" у русских, глупо, так как в пословице ничего не говорится о монголах Смеется
Причем здесь татары тогда?

Реальные Дистанции :


Поскреби русского - найдешь татарина, давно уже доказано самим русским народом !
Ибо пословицы - народная мудрость LOL
а теперь и доказано генетиками.

p.s. и никакие не славяне мы !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SONY


   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 78
Откуда: Золотая Орда

СообщениеДобавлено: Вс Окт 12, 2008 6:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Центры расселения славян 650-750 годы :



Какое отношение татары (Биляр, Поволжье) имеют к славянам ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CordedWare
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 5655

СообщениеДобавлено: Вс Окт 12, 2008 8:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

зачОтная карта Смеется
_________________
"Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NARVASADATA
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 4866
Откуда: страна 404

СообщениеДобавлено: Вс Окт 12, 2008 10:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CordedWare писал(а):
зачОтная карта Смеется

укров опять обидели.
Что за Duloba beylik на месте Западной Украины ?
Дулебы тюрками были?
_________________
Я настолько люблю Украину, что хочу, чтобы украин было три или четыре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SONY


   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 78
Откуда: Золотая Орда

СообщениеДобавлено: Вс Окт 12, 2008 10:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NARVASADATA писал(а):
CordedWare писал(а):
зачОтная карта Смеется

укров опять обидели.
Что за Duloba beylik на месте Западной Украины ?
Дулебы тюрками были?

Если честно, я не спец в этой панболгарской теории.
Но насколько мне известно, если не путаю, то Дулоба - это часть булгарских земель под управлением хана Органы (брата хана Кубрата).
А вот точно помню, что изображенный на этой карте город Башту, по этой теории основан булгарами (кажется Органой), ныне этот город называется Киев Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SONY


   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 78
Откуда: Золотая Орда

СообщениеДобавлено: Вс Окт 12, 2008 10:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аааа...вспомнил.
Дулоба - от слова "Дуло", это имя рода булгарского.
Ханы Кубрат и Органа принадлежат к этому роду Дуло, их соперниками были род Ашинов, управлявшие хазарами.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
N-E B.
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 706
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Вс Окт 12, 2008 10:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SONY писал(а):

Какое отношение татары (Биляр, Поволжье) имеют к славянам ?


какое отношение Биляр и Поволжье имеет к татарам 650-750 AD ? Татары в это время тусовались где-то в бурятско-монгольских краях..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SONY


   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 78
Откуда: Золотая Орда

СообщениеДобавлено: Вс Окт 12, 2008 10:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

N-E B. писал(а):
SONY писал(а):

Какое отношение татары (Биляр, Поволжье) имеют к славянам ?


какое отношение Биляр и Поволжье имеет к татарам 650-750 AD ? Татары в это время тусовались где-то в бурятско-монгольских краях..

Предки татар в то время жили в Поволжье и Прикаспье.
А ваши башкирские предки возможно и в Монголии тусовались.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
N-E B.
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 706
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Вс Окт 12, 2008 10:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Впервые этноним «татары» появился среди монгольских племён, кочевавших в VI—IX веках к юго-востоку от Байкала. В XIII веке с монголо-татарским нашествием название «татары» стало известно в Европе.


Разве не так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NARVASADATA
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 4866
Откуда: страна 404

СообщениеДобавлено: Вс Окт 12, 2008 10:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SONY писал(а):
Аааа...вспомнил.
Дулоба - от слова "Дуло", это имя рода булгарского.
Ханы Кубрат и Органа принадлежат к этому роду Дуло, их соперниками были род Ашинов, управлявшие хазарами.

Из окна дуло, Штирцил отошел от окна и дуло исчезло(с) Смеется
_________________
Я настолько люблю Украину, что хочу, чтобы украин было три или четыре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SONY


   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 78
Откуда: Золотая Орда

СообщениеДобавлено: Вс Окт 12, 2008 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

N-E B. писал(а):
Цитата:
Впервые этноним «татары» появился среди монгольских племён, кочевавших в VI—IX веках к юго-востоку от Байкала. В XIII веке с монголо-татарским нашествием название «татары» стало известно в Европе.


Разве не так?

А кто его знает, когда впервые этноним появился?
Другое дело, что татарами называли жителей Татарии, в том числе и булгар, мордву, русских, казаков и др.
Неуж-то неизвестно это Вам ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Популяционная генетика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  След.
Страница 1 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS