| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Cedars
Постоянный участник
Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 3530
Откуда: Восточная Сибирь
|
 Добавлено: Пт Май 05, 2017 5:59 am Заголовок сообщения: Украинские традиции окностроения.. |
 |
|
Натолкнулся намедни на интересный факт - который ранее не замечал..
У украинских хат - круглые стекла на окнах..
С таким я сталкивался только в морских иллюминаторах Но там все понятно было.. Исторически наиболее распространённая круглая форма иллюминатора вызвана тем, что круглое отверстие меньше ослабляет конструкцию, в которой оно проделано, а также большей технологической простотой изготовления круглых деталей (ранее рамы иллюминаторов изготавливались из литых латунных заготовок обработкой на токарных станках)
С украинским окошками все совсем по другому..
Вот для иллюстрации:
При этом на фотографиях XIX века - такое не встречал..
Кто нибудь знает причину такой конструкции?
_________________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным..
Последний раз редактировалось: Cedars (Пт Май 05, 2017 6:19 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Cedars
Постоянный участник
Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 3530
Откуда: Восточная Сибирь
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2017 6:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
может особенности собственного кустарного/местничкового производства стекла??
_________________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Cedars
Постоянный участник
Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 3530
Откуда: Восточная Сибирь
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2017 6:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Украинская хата. Картина работы И. Репина (1880)
_________________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Cedars
Постоянный участник
Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 3530
Откуда: Восточная Сибирь
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2017 6:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
С другой стороны..
Вот:
Фотография украинской хаты на Ровенщине начала XX века. Житуха, конечно, изобильная, все-таки не колхозная беспросветность. Однако, вопрос: почему вообще нет окон?
p.s.
Хотя тут не показатель - может это сарай.. или баня..
_________________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Cedars
Постоянный участник
Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 3530
Откуда: Восточная Сибирь
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2017 6:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Cedars писал(а): |
|
Вот здесь смотрю - это ж не стекло.. Это остекление на основе слюды, походу..
Или вообще бычьим пузырем затянуто ...
_________________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arsen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11213
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2017 7:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Cedars писал(а): | | может особенности собственного кустарного/местничкового производства стекла?? |
Скорее всего это решение одного из современных украинских дизайнеров.
_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arsen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11213
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2017 7:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Cedars писал(а): | С другой стороны..
Вот:
Фотография украинской хаты на Ровенщине начала XX века. Житуха, конечно, изобильная, все-таки не колхозная беспросветность. Однако, вопрос: почему вообще нет окон?
p.s.
Хотя тут не показатель - может это сарай.. или баня.. |
курная изба
_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Cedars
Постоянный участник
Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 3530
Откуда: Восточная Сибирь
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2017 8:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Arsen писал(а): | | Скорее всего это решение одного из современных украинских дизайнеров. |
Но любое решение, в таких вопросах, должно же на что то опираться? Или не?
_________________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arsen
Постоянный участник
Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 11213
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2017 10:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Cedars писал(а): | | Arsen писал(а): | | Скорее всего это решение одного из современных украинских дизайнеров. |
Но любое решение, в таких вопросах, должно же на что то опираться? Или не? |
Я более чем уверен, что все исполнения на фотографиях это плод творчества одного и того же дизайнера.
В украинских хатах были маленькие окна, чтобы сохранить тепло. Ну если предположить и пофантазировать, то поскольку хаты из савана, то может круглая форма легче сохраняется при лепке чем прямоугольная.
_________________
Ослы на Шакура похожи - они орут одно и тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Cedars
Постоянный участник
Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 3530
Откуда: Восточная Сибирь
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2017 11:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Arsen писал(а): | | Я более чем уверен, что все исполнения на фотографиях это плод творчества одного и того же дизайнера. |
Абы не как у москалей.. 
_________________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jia
Постоянный участник
Зарегистрирован: 21.08.2012
Сообщения: 580
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 3:15 am Заголовок сообщения: Re: Украинские традиции окностроения.. |
|
|
| Cedars писал(а): |
Кто нибудь знает причину такой конструкции? |
Потому как намного раньше стекловарения юзали бычий мочевой пузырь (кстати и у маскалей тоже)
Круглый потому как с пузыря нужно было получить максимальную площадь
Все остальное просто традиция дизайна |
|
| Вернуться к началу |
|
|
дыня
Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.02.2009
Сообщения: 2950
Откуда: Липецк
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 1:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Arsen писал(а): | | то поскольку хаты из савана, |
катафалк что ли? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ведьма Ксения
Постоянный участник
Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27383
Откуда: Тверь
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 1:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Круглые легче соломой затыкать. Пузырей не напасешься и пузыри выдумали идиоты типо городских сумасшедших=етнгорофоманов
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Cedars
Постоянный участник
Зарегистрирован: 16.06.2014
Сообщения: 3530
Откуда: Восточная Сибирь
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 4:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| дыня писал(а): | то поскольку хаты из савана,
катафалк что ли? |
имхо - опечатка..
саман
| Цитата: | Сама́н (тюркск. букв. — солома) или адоб, адоба (исп. adobe, от араб. ат-туб( в Молдавии - также лампач) — строительный материал из глинистого грунта с добавлением соломы (отсюда и название) или других добавок, высушенного на открытом воздухе.
Применяется главным образом в странах Азии для строительства малоэтажных построек. В России саманные дома часто встречаются в сельской местности; также в южных областях Украины и Молдавии. |
_________________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бoгдaн
Постоянный участник
Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8028
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 7:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Саман - высушенный на солнце кирпич из соломы, глины и добавок.
Украинские хаты построены по другому - деревянный каркас из столбов, а промежутки между ними заполнялись вальками - смесь примерно такая-же как и у самана.
Кстати, процесс замеса этой смеси проходил в короткий промежуток времени и для перемешивания нескольких кубометров материалов, требовалось большое скопление рабочих рук ( в данном процессе - ног). И назывался этот процесс - толока.
Да, и потолок - это после толоки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33471
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 7:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Бoгдaн писал(а): | Украинские хаты построены по другому - деревянный каркас из столбов, а промежутки между ними заполнялись вальками - смесь примерно такая-же как и у самана.
Кстати, процесс замеса этой смеси проходил в короткий промежуток времени и для перемешивания нескольких кубометров материалов, требовалось большое скопление рабочих рук ( в данном процессе - ног). И назывался этот процесс - толока.
Да, и потолок - это после толоки. |
Черкашня.
| Цитата: | Дело в том, что западные адыги (шапсуги и натухаевцы), строили свои дома из самана, несмотря на обилие каменного материала. Известно, что западноадыгские племена распространялись на север Приазовья, примерно до места сегодняшнего Приморско-Ахтарска (там на самом деле - камня практически нет), но на юге они занимали самое что ни на есть горное положение, почти до Сочи, т.е. места, где с глиной существуют проблемы.
Но тем не менее - они упрямо строили свои жилища из глины и соломы.
Мотрэ – французский путешественник (18 в.)
Деревня обнесена одним плетнем. Хижины также из плетней, обмазанных глиной. В центре крыши дыра вместо дымохода. В некоторых районах Черкесии шалаши из тростника или дома из глиняных глыб (саман). У богатых адыгов бревенчатые избы, обмазанные глиной, с каменной печью в середине.
Паллас – немецкий академик (1793)
Дома стоят кругом или прямоугольником, вокруг площади (общего скотного двора с одним входом). Деревни стоят на одном месте 4-5 лет, когда замусориваются, переезжают на другое место. Жилища – вытянутые прямоугольники (4-5 саженей на 9 футов). Стены домов из переплетенных прутьев, обмазанных глиной. На угловых столбах балки, покрытые травой.
Дж.Лонгворт – английский эмиссар (середина 19 в.)
«После высадки нас новели к маленькой хижине, возведенной из плетня и крытой соломой. … Затем он провел меня в дом, сам лично принял все мое оружие и повесил его па стену. В углу комнаты с одной стороны очага для меня было приготовлено шелковое ложе, в изголовье которого возвышалась гора подушек; за исключением этого и матраца с подушкой для моего Хаджи в комнате ничего не было, а стены, блестевшие от оружия гостей, подчеркивали не что иное, как явную пустоту комнаты. … Сама комната была продолговатой, восемь на четыре ярда; стены были возведены из кольев и плетней, обмазанных с обеих сторон светлой глиной; пол был земляной, который, как я заметил, время от времени сбрызгивали водой и чисто подметали.
|
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бoгдaн
Постоянный участник
Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8028
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 7:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Каркасно-столбовая конструкция - также из глины и соломы, распространялась от Триполья - до Яншао. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33471
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 7:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Бoгдaн писал(а): | | Каркасно-столбовая конструкция - также из глины и соломы, распространялась от Триполья |
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бoгдaн
Постоянный участник
Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8028
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 7:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Бранко писал(а): | | «После высадки нас новели к маленькой хижине, возведенной из плетня и крытой соломой. … Затем он провел меня в дом, сам лично принял все мое оружие и повесил его па стену. В углу комнаты с одной стороны очага для меня было приготовлено шелковое ложе, в изголовье которого возвышалась гора подушек; за исключением этого и матраца с подушкой для моего Хаджи в комнате ничего не было, а стены, блестевшие от оружия гостей, подчеркивали не что иное, как явную пустоту комнаты. … Сама комната была продолговатой, восемь на четыре ярда; стены были возведены из кольев и плетней, обмазанных с обеих сторон светлой глиной; пол был земляной, который, как я заметил, время от времени сбрызгивали водой и чисто подметали. |
Маленькая хижина с комнатой 3,6м*7,2м. Совсем маленькая.
Да, а подушки у нас так и складывали. А у вас ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бoгдaн
Постоянный участник
Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8028
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 7:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Бранко писал(а): | | Бoгдaн писал(а): | | Каркасно-столбовая конструкция - также из глины и соломы, распространялась от Триполья |
|
Известно, что яншайцы пришли с Запада, при этом у них такаяже керамика, как у трипольцев.
Так что от Триполья. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33471
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 7:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Бoгдaн писал(а): | Известно, что яншайцы пришли с Запада, при этом у них такаяже керамика, как у трипольцев.
Так что от Триполья. |
А поляне-нет.
Только черкашня от Трыполля.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бoгдaн
Постоянный участник
Зарегистрирован: 03.03.2016
Сообщения: 8028
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 7:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Почему поляне-нет? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33471
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 7:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Бoгдaн писал(а): | | Почему поляне-нет? |
Потому что полне-славяне, а укры -черкашня.
Полянский дом:
Черкаский( Трыпольский):
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33471
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 7:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Черкесский воин:
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бранко
Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 33471
|
| Добавлено: Сб Май 13, 2017 7:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Черкесский эпос..
Вона сколько хохлов:
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
