Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Украинский характер.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
marksman
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.02.2013
Сообщения: 1399
Откуда: Наро-Фоминск

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2016 5:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):

http://fat-yankey.livejournal.com/33040.html
http://fat-yankey.livejournal.com/32621.html
http://www.km.ru/science-tech/2016/05/09/istoriya-khkh-veka/776316-aisaev-voina-eto-ne-futbolnyi-match-gde-schitayut-


а ты сразу ссылки на журнал Мурзилка кидай, не стесняйся! Смеется
_________________
Иногда мы молчим, не потому что нам нечего сказать. А потому что хотим сказать намного больше, чем кто-то сможет понять…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2016 6:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):
Я уж не говорю о том, что союзники оттягивали на себя почти весь германский флот и значительную часть, а с какого-то момента бОльшую часть, германской истребительной авиации.

Оттянули все прям на себя Смеется Фантазер...
Венед писал(а):
Потери РККА были выше немецких вплоть до 2-й половины 1944, как раз до открытия полноценного 2-го фронта.

Брэхать не мешки ворочать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2016 6:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):
Потери Германии убитыми и умершими, Вермахт, СС и прочее 5,3 млн., это данные Оверманса и это максимум. Большинство, да, на Восточном фронте.
Потери РККА 8,6 это Кривошеев и это минимум.
По соотношению и по периодам неплохо рассмотрено:
http://fat-yankey.livejournal.com/33040.html
http://fat-yankey.livejournal.com/32621.html
И главный вывод: "Да, после Курска немца более или менее непрерывно гнали, но цена гона была довольно высока. При том, что по людским резервам СССР превосходил Германию только вдвое, советские потери на фронте превышали немецкие примерно втрое. В 1944 немцы почти догнали СССР по уровню производства военной техники, и вобщем имели некоторый шанс перевести ситуацию в патовую, по образцу западного фронта Первой мировой.
После июля-августа 1944 г. шанс испарился".
Т.е. лето 1944 перелом в войне, когда Германия потеряла шанс на ничью.
Можете А.Исаева почитать, благо историк в фаворе, и интервью праздничное в лояльном издании: http://www.km.ru/science-tech/2016/05/09/istoriya-khkh-veka/776316-aisaev-voina-eto-ne-futbolnyi-match-gde-schitayut-
Опять-таки, перелом 1944.
"Подводя итог всем потерям за всю войну, имеем соотношение 1,5-1,7 наших за одного немца. Все же нельзя говорить, что потери были равными".
Забавно, ста лет не прошло с момента окончания войны, а уже такие серьезные перекосы и искажения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27772
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2016 6:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евлиско писал(а):
Забавно, ста лет не прошло с момента окончания войны, а уже такие серьезные перекосы и искажения.

А вы про русь Смеется
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венед
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 601

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2016 6:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

marksman писал(а):


В немецкой радиотелеграмме, исходящей из отдела учёта потерь вермахта от 22 мая 1945 г., адресованной генерал-квартирмейстеру ОКВ, в ответ на его запрос приводятся следующие сведения: Общие потери 9,73 млн.


Это общие потери, включая раненых


marksman писал(а):
Еще немного цифр, с открытием второго фронта СССР потерял 1.8 млн. человек, союзники (США и Великобритания) 1.3 млн. человек. Я думаю излишне писать что самые боеспособные части вермахта были на восточном фронте.


1,3 это потери (общие, включая раненых) США и Британии против Германии за всю войну, а не с открытия второго фронта. Т.е. и Африка и Италия и даже Французская кампания.
У нас, с открытия 2-го фронта, навскидку несколько операций: Белорусская - 760 тыс., Прибалтийская 550 тыс., Львовско-Сандомирская - 300 тыс., Ясско-Кишеневская 70 тыс., Восточно-Карпатская 130 тыс. Т.е. 1 800 тыс. только в 1944.
В 1945 Висло-Одерская 200 тысяч, Восточно-Прусская 600 тысяч, Берлинская 300 тыс. Т.е. больше 1 млн. только в этих операциях.
В общем, учи матчасть и не пиши ерунду. Дальнейшую твою чушь даже комментить не буду
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2016 6:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):
1,3 это потери (общие, включая раненых) США и Британии против Германии за всю войну, а не с открытия второго фронта. Т.е. и Африка и Италия и даже Французская кампания.
У нас, с открытия 2-го фронта, навскидку несколько операций: Белорусская - 760 тыс., Прибалтийская 550 тыс., Львовско-Сандомирская - 300 тыс., Ясско-Кишеневская 70 тыс., Восточно-Карпатская 130 тыс. Т.е. 1 800 тыс. только в 1944.
В 1945 Висло-Одерская 200 тысяч, Восточно-Прусская 600 тысяч, Берлинская 300 тыс. Т.е. больше 1 млн. только в этих операциях.
В общем, учи матчасть и не пиши ерунду. Дальнейшую твою чушь даже комментить не буду

матчасть вам нужно учить. Ваши дилетантские выкладки без ссылок на первоисточники, свои придумки оставьте при себе, не пропагандируйте. Россию и так с гавном смешали такие злодеи как вы.
Великую страну и народ, который в одиночку справился со всей озверевшей Европой, спас миллионы жизней людей разных национальностей огромной ценой миллионов своих жизней, получая помощь от союзников в виде тушенки. А теперь нам надо признавать их решающую роль? Извольте, пошли нахер. Ни Америка ни Великобритания не знают что такое война. Для них это была не война, а операция по захвату зон влияния. И цена этого захвата в масштабе всей войны мизерная. Если же вы русофоб, пытаетесь сказать что СССР в жертвах виновата сама, а США так воевала искусно, что потеряла всего 400 тыщ солдат, а пользы принесла наравне с СССР, то вы батенька либо дурак либо русофоб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marksman
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.02.2013
Сообщения: 1399
Откуда: Наро-Фоминск

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2016 6:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):
Потери Германии убитыми и умершими, Вермахт, СС и прочее 5,3 млн., это данные Оверманса


Даже потери СС посчитал?

Венед писал(а):
чтобы убить двух немцев мы клали не одного своего, как амеры


Об умении воевать американцев и англичан (Рюдигер Оверманс):



Западный фронт: Потери немцев 340 000, потери союзников (США Великобритания) 1 300 000.

Кто тут звездит, вы или Оверманс?
_________________
Иногда мы молчим, не потому что нам нечего сказать. А потому что хотим сказать намного больше, чем кто-то сможет понять…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marksman
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.02.2013
Сообщения: 1399
Откуда: Наро-Фоминск

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2016 6:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):
а не с открытия второго фронта


Именно с открытия второго фронта! Общие потери 2 316 тыс. чел (Англия потеряла 1 246 тыс. человек, США - 1 070 тыс. человек).

Потерь НЕТ! LOL
_________________
Иногда мы молчим, не потому что нам нечего сказать. А потому что хотим сказать намного больше, чем кто-то сможет понять…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marksman
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.02.2013
Сообщения: 1399
Откуда: Наро-Фоминск

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2016 7:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из текста Оверманса я понял что речь идет только об убитых (кстати о потерях СС и союзников там ничего нет), по его данным вермахт потерял убитыми 5 318 000 (округление уже должно настораживать). Теперь посмотрим потери РККА убитыми. Людские потери СССР — 6,329 млн. военнослужащих убитыми и умерших от ранений.

Если к потерям вермахта прибавить потери СС и союзников, то картина для Венеда совсем удручающая Смеется
_________________
Иногда мы молчим, не потому что нам нечего сказать. А потому что хотим сказать намного больше, чем кто-то сможет понять…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marksman
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.02.2013
Сообщения: 1399
Откуда: Наро-Фоминск

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2016 7:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):
У нас, с открытия 2-го фронта, навскидку несколько операций: Белорусская - 760 тыс., Прибалтийская 550 тыс., Львовско-Сандомирская - 300 тыс., Ясско-Кишеневская 70 тыс., Восточно-Карпатская 130 тыс. Т.е. 1 800 тыс. только в 1944.


Операция Белорусская, Прибалтийская, Львовско-Сандомирская...Кесерево там операции не было? LOL

Оборона Одессы (5 августа — 16 октября 1941)
Потери РККА – 41,3 тыс. Потери немцев и их союзников – 92,6 тыс. Соотношение 2,3:1

Оборона Мурманска (28 июня — октябрь 1941)
Потери РККА – 22,5 тыс. Потери немцев и их союзников – 44 тыс. Соотношение 2:1

Операция «Кольцо» (10 января — 2 февраля 1943 года)
Безвозвратные потери РККА – 46,3 тыс. Безвозвратные потери немцев и их союзников – 230 тыс. Соотношение 5:1

Острогожско-Россошанская операция (13 — 27 января 1943)
Потери РККА – 33 тыс. Потери немцев и их союзников – 120 тыс. Соотношение 3,7:1

Воронежско-Касторненская операция (24 января — 2 февраля 1943)
Потери РККА – 15 тыс. Потери немцев и их союзников – 86 тыс. Соотношение 5,8:1

Белорусская операция «Багратион» (23 июня — 29 августа 1944)
Безвозвратные потери РККА – 178,5 тыс. Безвозвратные потери немцев и их союзников – 289,3 тыс. Соотношение 1,7:1

Крымская операция (8 апреля — 12 мая 1944)
Потери РККА – 84,9 тыс. Потери немцев и их союзников – 158,3 тыс. Соотношение 1,9:1

Ясско-Кишинёвская операция (20 — 29 августа 1944)
Потери РККА – 75,8 тыс. Потери немцев и их союзников – 418 тыс. Соотношение 5,5:1

Белградская операция (28 сентября — 20 октября 1944)
Потери РККА – 22 тыс. Потери немцев и их союзников – 45 тыс. Соотношение 2:1

Курляндский котёл (блокада Курляндской группировки войск, 10 октября 1944 — 15 мая 1945)
Потери РККА – 160,9 тыс. Потери немцев и их союзников – 330 тыс. Соотношение 2:1

Венская наступательная операция (16 марта — 15 апреля 1945)
Потери РККА – 18 тыс. Потери немцев и их союзников – 66 тыс. Соотношение 3,7:1

Берлинская наступательная операция (16 апреля — 8 мая 1945)
Потери РККА – 361,4 тыс. Потери немцев и их союзников – 800 тыс. Соотношение 2,3:1

Пражская наступательная операция (6 — 11 мая 1945)
Потери РККА – 52,5 тыс. Потери немцев и их союзников – 860 тыс. Соотношение 16,4:1
_________________
Иногда мы молчим, не потому что нам нечего сказать. А потому что хотим сказать намного больше, чем кто-то сможет понять…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2016 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немцы свои боевые потери считали п...ц как хитро - умершие в госпиталях от ран не боевые потери, например. Тыловые войска, организация Тодта, сухопутные части люфтваффе - не боевые потери и как правило не учитываются. Потери коллаборционистов и союзников - не учитываются.
Мобилизованные учитываются только с территории входившей в Рейх на 1.1.1939 года (70 млн. человек), а не с границы на 1.1.1941 (как минимум 95 млн. человек).
Чехов, поляков одних только было мобилизовано под 1.5 млн. человек как минимум.
По любым объективным данным прямые людские потери Германии в 1939-1945 не менее 10 млн. человек. Жертвы среди мирных жителей - не более 1.5 млн. человек.

И как итог - не понятно кто брал Берлин в 1945 году Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2016 8:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще же Рейх начал проигрывать на Восточном фронте с момента, когда численность действующих армий сравнялась - с середины 1943 года.
На тот момент СССР совершенно явно не имел преимущества ни в мобресурсах, ни в промышленном потенциале.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2016 8:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евлиско писал(а):

1)В Африке в основном воевали итальянцы, -не самая боеспособная армия, надо сказать. На ход сталинградской битвы эти войска никак бы не повлияли.
2) Из Африки итальянцев никто не собирался отзывать на Сталинград. Гитлеру нужны были африканские ресурсы. Советскому Союзу дополнительные поставки в германию нефти из Африки конечно же неприятным моментом были бы, но не смертельным.
3) Масштаб боестолкновений в Африке союзников с итальянцами был на уровне местечкового сражения, как за какую нибудь незаметную деревну в Европе и никак особенно на войну не повлиявшее. Это факт. Смотрим на потери 33 тысячи со стороны США/Великобритания. При этом США потеряла 2 тысячи человек. И 44 тысячи со стороны фашистов.

1. Итальянцы под Сталинградом
https://ru.wikipedia.org/wiki/8-я_армия_(Италия)
наслаждайтесь.
2. Битва под Эль-Аламейном:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Второе_сражение_при_Эль-Аламейне
Сравните силы.
Тут надо не нам радоваться, что 200 танков Роммеля не было под Сталинградом, а англичанам что 2000 танков Паулюса и Гота и 1000 самолетов Рихтгофена не оказалось под Каиром Смеется
Одновременно с Эль-Аламейном в это же время подо Ржевом:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_Ржевско-Сычёвская_операция
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27772
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2016 10:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даже семантика доказывает что украинцы - свободный народ. а русские - крепостные рабы!
Какой-нибудь красномордый московский генерал строит стадо бесправных призывников и по-звериному рычит им:
- Ррррравняйсь! Смирррнааааа!
"Смирно", понимаете. Смирное стадо, которое веками посылают либо на убой, либо строить генеральские дачи.
Не то в звонкозвучной и прекрасной, как весенний ручей українськой мове.
- Шикуйсь! Струнко!” - басовито командует румяный пан полковник. Даже строевая команда звучит по-украински как радостная песня.
Стрункой вытягиваются свободные духом люди. Они - не смирные овцы. Они - струны бандуры. Разные, индивидуальные, но в единый момент сливающиеся в гармоничную мелодию.
Русский военный строй грохочет, как землетрясение, как рок, как барабан похоронного оркестра.
Украинцы шагают весело, дружно. Словно ватага хлопцев торопится на ярмарку. Кажется, еще минута и единый их шаг рассыпется дробью веселого гопака".
https://www.facebook.com/kluchenkov.sergey
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
korprus
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 22.12.2012
Сообщения: 965
Откуда: Вечная Мерзлота

СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2016 4:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серёже лучше податься обратно в родное Запорiжжя к басовитым румяным полковникам, ватагам хлопцев и не возвращаться в Россию к "крепостным рабам, красномордым рычащим полковникам и бесправным призывникам" никогда. Незачем себя так мучить. Руководство "Седьмого Континента" должно было бы помочь струннобандурному отбыть на звонкозвучную, прекрасную Родину одарив бедняжку билетом в один конец.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венед
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 601

СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2016 12:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

marksman писал(а):
Венед писал(а):
а не с открытия второго фронта


Именно с открытия второго фронта! Общие потери 2 316 тыс. чел (Англия потеряла 1 246 тыс. человек, США - 1 070 тыс. человек).

Потерь НЕТ! LOL


Ох, оспидя, не сдержусь все же... Слушай, ну не пиши уже о том, в чем не разбираешься. Реально же глупо выглядишь.
Это общие потери за всю войну, включая Тихоокеанский фронт. 1,3 это потери убитыми-пленными-ранеными в войне с Германией, причем по данным советского ученого Урланиса.

340 000 это потери немцев только убитыми, и не считая 1945 год.

Общие (убитые и раненые) потери РККА во второй половине 1944-45, по официальным данным МО - 6,3 млн., только убитыми 1,6 млн.

Оверманс включает СС, фольксштурм и пр., убитые и умершие (в т.ч. и небоевые потери) 5,3 НА ВСЕХ ФРОНТАХ включает и умерших в плену. Официальные данные нашего МО - 6,3 млн. убитых и умерших от ранений погибших в плену не включает, с ними цифра - 8,7 млн.
Однако демограф Земсков считает: "Что касается военных потерь убитыми и умершими, то они составляли не менее 11,5 млн. (а отнюдь не почти 8,7 млн.). Речь идёт об общем числе военнослужащих, не доживших до конца войны, и их мы условно подразделяем на три группы: 1) боевые потери; 2) не боевые потери; 3) умершие в плену".
У него в бою погибло 7 млн. и 0,5 небоевые потери, но, типа, в плену погибло гораздо больше военнослужащих.
Общие прямые потери СССР в войне у него - 16 млн., кстати: "Следовательно, методом сложения конкретных потерь получается приблизительно 16 млн., из них 11,5 млн. — военные, 4,5 млн. — гражданские".

То, что общее соотношение потерь в войну в пользу западных союзников (США и Британия), и не в пользу СССР не было секретом и в советские годы, не понимаю, чего тут спорить-то и натягивать сову на глобус???
Точно также не является секретом, что главный вклад в Победу внес СССР, и этот вклад заключается не в своих потерях, а именно в том, что большинство немцев было уничтожено на Восточном фронте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marksman
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.02.2013
Сообщения: 1399
Откуда: Наро-Фоминск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2016 1:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):
marksman писал(а):
Венед писал(а):
а не с открытия второго фронта


Именно с открытия второго фронта! Общие потери 2 316 тыс. чел (Англия потеряла 1 246 тыс. человек, США - 1 070 тыс. человек).

Потерь НЕТ! LOL


Это общие потери за всю войну, включая Тихоокеанский фронт. 1,3 это потери убитыми-пленными-ранеными в войне с Германией


Венед писал(а):


marksman писал(а):
Еще немного цифр, с открытием второго фронта СССР потерял 1.8 млн. человек, союзники (США и Великобритания) 1.3 млн. человек. Я думаю излишне писать что самые боеспособные части вермахта были на восточном фронте.


1,3 это потери (общие, включая раненых) США и Британии против Германии за всю войну, а не с открытия второго фронта. Т.е. и Африка и Италия и даже Французская кампания.


Может хватит уже извиваться как уж на сковородке? Смеется

За годы войны Англия потеряла 1 246 тыс. человек, США - 1 070 тыс. человек. Общие суммарные потери Англии и США составляют:

1 246 + 1 070 = 2 316 тыс. чел.

Учитывая, что до открытия Второго фронта Англия потеряла 667 тыс. чел. и что в войне с Японией потери Англии составили «11.4% от общего числа погибших солдат и офицеров», а потери США - 25%, получим, что Англия и США потеряли соответственно, 500 тыс. чел. и 800 тыс. чел. и что суммарные потери Англии и США на Втором фронте составляют:

500 + 800 = 1 300 тыс. чел.

Венед писал(а):
340 000 это потери немцев только убитыми, и не считая 1945 год.

Венед писал(а):
Потери Германии убитыми и умершими, Вермахт, СС и прочее 5,3 млн., это данные Оверманса и это максимум.


А что же у тебя тут потери Германии 5,3 млн, МАКСИМУМ, и ни слова про 45 г! LOL

Да, и приведи цитату из книги Оверманса где он включает потери СС в эти подсчеты!

Венед писал(а):
Ох, оспидя, не сдержусь все же..


Ты и так уже нормально обгадился В очках
_________________
Иногда мы молчим, не потому что нам нечего сказать. А потому что хотим сказать намного больше, чем кто-то сможет понять…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2016 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед, шо укр эвропэец?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marksman
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.02.2013
Сообщения: 1399
Откуда: Наро-Фоминск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2016 2:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евлиско писал(а):
Венед, шо укр эвропэец?


Да у него все мастера военного дела США, Англия, Германия, он даже путается в показаниях когда речь заходит об их столкновениях, не знает чью сторону занять. Толи дело мы, СССР, тут для него все понятно, забросали врага трупами.

Ну то что немцы умели воевать понятно, но вот США и Англия, большой вопрос.

Вспомним генеральную репетицию предстоящей высадки десанта в Нормандии. Итог учений таков - 946 убитых и более 200 раненых американских солдат и офицеров.

Арденнская операция (16 декабря 1944 — 29 января 1945)
Силы сторон: США и Англия 840 000, Германия 240 000. Потери: союзники 91 000, вермахт 67 000.
_________________
Иногда мы молчим, не потому что нам нечего сказать. А потому что хотим сказать намного больше, чем кто-то сможет понять…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венед
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 601

СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2016 2:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="marksman"]

Ну и чего тебе, дурында, не нравится-то?
1300 тысяч это потери западных союзников убитыми, пленными и ранеными, что не так?

5,3 это потери Германии убитыми и умершими за всю войну, при этом разбивка по фронтам только до 1945 г. (340 тысяч на Западе), далее одной строкой "последние кампании", ты сам-то читаешь то, что постишь? Что тебе, глупенький, непонятно?

"..На долю сухопутных сил как наиболее многочисленной организации, приходится ок. 4,2 миллионов мертвых -почти 4/5 от общих потерь. Вторая организация по величине потерь является не Ваффен-СС, а ВВС с ок 430 000 чел. жертв" Войска СС 314 тысяч погибших и умерших.
На читай скан: http://kamen-jahr.livejournal.com/351888.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marksman
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.02.2013
Сообщения: 1399
Откуда: Наро-Фоминск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2016 4:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):
1300 тысяч это потери западных союзников убитыми, пленными и ранеными, что не так


Дурында, перечитай еще разок свои высеры, я их выделил.

Венед писал(а):
далее одной строкой "последние кампании"


Заключительные бои: 1230 000

Считать умеешь?

500 000 в Берлине. Пражская операция, точных цифр убитых нет, из 850 000 практически весь личный состав убит, ранен или же капитулировал.

Это далеко неполный список потерь Германии на Восточном фронте в 45-ом году! Так сколько приходиться потерь немцев из 1 230 тыс. человек на Западном фронте? Смеется

Венед писал(а):
http://kamen-jahr.livejournal.com/351888.html


Вот с этого и надо было начинать!

Теперь это:

Венед писал(а):
это потери немцев только убитыми


Правильно! В отличие от наших потерь, где учитываются убитые и умершие от ранений - 6,329 млн (фактическое число всех погибших, умерших и не вернувшихся из плена составило 8,668 млн. человек), Рюдигер Оверманс подсчитывает только убитых (Todesfälle nach Kriegsschauplätzen - "Смертельные случаи по театрам военных действий"), другие безвозвратные потери, и потери союзников, он не учитывал при своих подсчетах. Что тебе, глупенький, непонятно? Улыбка
_________________
Иногда мы молчим, не потому что нам нечего сказать. А потому что хотим сказать намного больше, чем кто-то сможет понять…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Венед
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 601

СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2016 5:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

marksman писал(а):

Дурында, перечитай еще разок свои высеры, я их выделил.


Высеры у тебя, дурашка. Еще раз, для дурачков типа тебя: потери убитыми за всю войну на всех фронтах США и Британии вместе, примерно в 2 раза меньше, чем потери СССР убитыми только после открытия Второго фронта (вт.пол. 1944 - 1945).


marksman писал(а):


Заключительные бои: 1230 000

Считать умеешь?

500 000 в Берлине. Пражская операция, точных цифр убитых нет, из 850 000 практически весь личный состав убит, ранен или же капитулировал.

Это далеко неполный список потерь Германии на Восточном фронте в 45-ом году! Так сколько приходиться потерь немцев из 1 230 тыс. человек на Западном фронте? Смеется


А че всего 500 тыщ, пиши сразу мульен, а лучше два, чего их бусурман жалеть-то! Оверманс считает, что в последних боях на Восточный фронт приходится 3/4 потерь, сам сможешь высчитать?


marksman писал(а):
Вот с этого и надо было начинать!


Это не тебе, лапоть, решать.



marksman писал(а):

Правильно! В отличие от наших потерь, где учитываются убитые и умершие от ранений - 6,329 млн (фактическое число всех погибших, умерших и не вернувшихся из плена составило 8,668 млн. человек), Рюдигер Оверманс подсчитывает только убитых (Todesfälle nach Kriegsschauplätzen - "Смертельные случаи по театрам военных действий"), другие безвозвратные потери, и потери союзников, он не учитывал при своих подсчетах. Что тебе, глупенький, непонятно? Улыбка


Ну ты и идиот, даже просто прочесть не в состоянии. Смотри последнюю таблицу в моей ссылке, там как раз разбивка по типу смертей, там и самоубийства и расстрелы. Союзников, ясное дело, Оверманс не учитывает, как и Кривошеев и ко не учитывают союзников в потерях РККА, что логично
ПыСы Тебе сколько лет, школота?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2016 7:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):
Высеры у тебя, дурашка. Еще раз, для дурачков типа тебя: потери убитыми за всю войну на всех фронтах США и Британии вместе, примерно в 2 раза меньше, чем потери СССР убитыми только после открытия Второго фронта (вт.пол. 1944 - 1945).

Потому что основные силы врага были на востоке, поэтому и потери у русских, да и у немцев выше на восточном фронте, даже после открытия второго фронта.
Венед писал(а):
ПыСы Тебе сколько лет, школота?

А ты што, украинец?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евлиско
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.07.2010
Сообщения: 9999

СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2016 7:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

marksman писал(а):
Толи дело мы, СССР, тут для него все понятно, забросали врага трупами.

Неуравновешанный хлопец он. Таких в дисбат отдавали в то время, за неопрятность в мыслях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marksman
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.02.2013
Сообщения: 1399
Откуда: Наро-Фоминск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2016 9:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Венед писал(а):
потери убитыми за всю войну на всех фронтах США и Британии вместе, примерно в 2 раза меньше, чем потери СССР убитыми только после открытия Второго фронта (вт.пол. 1944 - 1945).


Клоун, не сливайся! Меня не интересуют потери США и Британии, речь шла только о потерях союзников на Западном фронте.

Ты сначала усирался: "1,3 это потери США и Британии против Германии за всю войну, включая Африка и Италия и даже Французская кампания".

После это: "Именно с открытия второго фронта! Общие потери 2 316 тыс. чел (Англия потеряла 1 246 тыс. человек, США - 1 070 тыс. человек)".

Ты высрал: "Это общие потери за всю войну, включая Тихоокеанский фронт. 1,3 это потери убитыми-пленными-ранеными в войне с Германией".

Да, это общие потери за всю войну, включая Тихоокеанский фронт, И ВКЛЮЧАЯ Африка и Италия и даже Французская кампания!

Потому как тебе клоуну надо учиться читать! Что бы потом с темы не съезжать. Смеется

Еще раз, для дурачков типа тебя:

Цитата:

За годы войны Англия потеряла 1 246 тыс. человек, США - 1 070 тыс. человек. Общие суммарные потери Англии и США составляют:

1 246 + 1 070 = 2 316 тыс. чел.

Учитывая, что до открытия Второго фронта Англия потеряла 667 тыс. чел. и что в войне с Японией потери Англии составили «11.4% от общего числа погибших солдат и офицеров», а потери США - 25%, получим, что Англия и США потеряли соответственно, 500 тыс. чел. и 800 тыс. чел. и что суммарные потери Англии и США на Втором фронте составляют:

500 + 800 = 1 300 тыс. чел.


Венед писал(а):
А че всего 500 тыщ


Клоун, это официальные данные!

Цитата:
ок. 400 тыс. убито
ок. 380 тыс. пленено
Потери фольксштурма, полиции, организации Тодта, гитлерюгенда, Службы имперских путей сообщения, Службы трудовой повинности неизвестны.


Венед писал(а):
Смотри последнюю таблицу в моей ссылке


Сори, пропустил ее так как заострил внимание на таблицу с "Потери по организациям", неправ признаю. Улыбка

Венед писал(а):
как и Кривошеев и ко не учитывают союзников в потерях РККА


Клоун, и кто эти союзники воевавшие на территории СССР, и сколько их было? А вот о союзниках Германии, воевавших на Восточном фронте, можно судить по военнопленным: венгры – 513 767, румыны – 187 370, австрийцы – 156 682, чехословаки – 69 977, поляки – 60 280, итальянцы – 48 957, французы – 23 136, югославы – 21 822, евреи – 10 173, голландцы – 4 729, финны – 2 377, бельгийцы – 2 010, люксембуржцы – 1 652, датчане – 457, испанцы – 452, норвежцы – 101, шведы – 72. Итого - 1 104 115. «Военно-исторический журнал», №9, 1991.

Теперь попытаемся вычислить число их потерь на примере немецких потерь и плена.

Потери немцев убитыми - 2 743 000 (на Востоке до 45-го года), плененные - 2 389 560. Число потерь немецких войск почти равна числу плененных. Получаеться что союзников немцев на Восточном фронте погибло приблизительно 1 100 000 (округлим) + 2 743 000 немца = 3 843 000.

Венед писал(а):
Тебе сколько лет, школота?


Клоун, моя школота тебе в рот не влезет, и это ФАКТ!
_________________
Иногда мы молчим, не потому что нам нечего сказать. А потому что хотим сказать намного больше, чем кто-то сможет понять…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23  След.
Страница 21 из 23

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS