Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Культура Винча
На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Археологические культуры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Barrister
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.11.2008
Сообщения: 2615
Откуда: Нижняя Мезия

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 3:17 pm    Заголовок сообщения: Культура Винча Ответить с цитатой


Не так давно на юге Сербии были проведены раскопки, в ходе которы археологи обнаружили первый город энеолита на территории Европы.
Последние раскопки на территории Сербии стали настоящим кладом для археологов. В рамках раскопок в южном районе страны археологам удалось обнаружить искусно выполненные древние статуэтки, изображающие женщин. Анализ этих и других артефактов позволил учёным предположить, что они обнаружили город неолит-энеолитической культуры Винча, считающейся древнейшей доиндоевропейской культурой в Европе.
Что касается артефактов, найденных при раскопках, то искусность их выделки говорит о том, что город мог считаться интеллектуальным центром культуры, поскольку его обитатели, похоже, знали толк в моде и обладали чувством прекрасного. Однако мастерство представителей племени этим не заканчивалось. Похоже ремесленники, обитавшие на этой территории Сербии, на 500 лет раньше остальных известных культур стали использовать медные орудия труда и оружие. Как отметили археологи, это означает, что медный век, или энеолит, в Европе начался как минимум на 500 лет раньше, чем считалось до сих пор.
Если говорить о самой культуре Винча, то стоит заметить, что в истории Европы она имела значение, сравнимое только с ролью Греции и ее воздействием на «варварский» мир. Сходство этих двух культурных феноменов заключается в схеме освоения пространства. Культура Винча охватывала территорию современных Болгарии, Сербии, Румынии и Македонии (а также некоторых регионы Северной Греции, Албании и Венгрии), а также дала начало многим южно-/восточноевропейским культурам энеолита и бронзового века.
В ходе раскопок на территории Южной Сербии, в районе города Плочник, на площади 1,2 квадратных километра учёные обнаружили свидетельства существования племени, представители которого уже по крайней мере 7500 лет назад занимались металлургией, активно торговали, а также знали толк в искусстве и моде.
Более того, как отмечают археологи, жители города старались эстетизировать не только свой внешний вид, но и окружающую их повседневную действительность. Так, найденные при раскопках фрагменты посуды и малых скульптурных форм продемонстрировали, что древние ремесленники могли производить как минимум 60 различных вариантов статуэток и предметов быта, которые были прекрасно украшены. И, как утверждает Кузманович-Цветкович, эти украшения не всегда сопровождали изображение божеств: часто они создавались просто для того, чтобы радовать людей.
По словам исследователей, интерес представляет не только художественная и эстетическая сторона жизни обитателей города, но и удивительно обустроенный быт. Судя по результатам работы археологов, люди этого племени знали, что такое централизованное управление и разделение социальных ролей, что позволило им создать развитый город. Как отметили исследователи, поселение состояло из отапливаемых зданий, кроме того, неподалеку от основных «жилых кварталов» располагалось аккуратно устроенное кладбище. В домах имелась не только печь, но и специальные отверстия для мусора, а люди спали на шерстяных или меховых циновках, шили одежду из льна, шерсти и кожи и, соответственно, держали домашний скот.
Исследователи культуры Винча, проанализировавшие находки на сербском раскопе, отметили, что представители этого поселения имели много детей и стремились создать максимально комфортные условия для своего потомства. Так, семь с половиной тысяч лет назад взрослые мастерили игрушечных животных и глиняные погремушки, чтобы развлечь малышей, а дети, в свою очередь, лепили из глины маленькие и неуклюжие горшки, которые археологи в большом количестве находили на раскопе.
Одной из важнейших находок стало обнаружение металлургической мастерской, в которой когда-то находилась печь и инструменты, такие как медное долото, молот и топор. Как рассказали археологи, металлургическая мастерская деревни представляла собой помещение площадью 25 квадратных метров. Стены «цеха» оказались построены из дерева, укрепленного глиной. Печь, снабженную глиняными сыпунами с тысячами маленьких вентиляционных отверстий и прототипом дымохода, ремесленники соорудили с внешней стороны помещения. Таким образом, дым не загрязнял мастерскую, а воздух стабильно поступал в печь. Скорее всего, подобные приспособления использовались ремесленниками для создания предметов из меди, а это доказывает, «что медный век начался в Европе на 500 лет ранее, чем мы думали до сих пор», отметила Кузманович.
Древнейшие медные предметы и куски руды обнаружены на раннеземледельческих поселениях Передней Азии (8-5 тысячелетия до н. э.), т.е. культура Винча не отставала в своем развитии от переднеазиатских культурных центров, давших начало цивилизациям Месопотамии, Малой Азии, Закавказья и территории «Плодородного полумесяца».
Культура Винча, представителями которой, как считают археологи, были жители этого поселения, уже в 5400–4700 годах до н. э. переживала свой расцвет и, соответственно, знала орудия из меди.
«Последние находки археологов подтверждают теорию о том, что культура Винчи с самого начала была знакома с металлургией. Эти люди знали, как и где искать полезные ископаемые, как их транспортировать и как из них создавать орудия труда», – прокомментировал обнаружение мастерской археолог из сербского Национального музея Душан Сливар.
Как отмечают эксперты, первые раскопки Плочника проводились еще в 1927 году, когда правительство существовавшего тогда Королевства сербов, хорватов и словенцев решило проложить железную дорогу, проходившую именно этот район и соединявшую южный город Ниш и Косово. В дальнейшем работы археологов финансировались редко и нерегулярно. Как надеются археологи, последние раскопки привлекут внимание инвесторов и позволят археологам создать когда-нибудь музей под открытым небом, при посещении которого туристы смогут увидеть жизнь древних племен в ее полноте и разнообразии.
Но люди культуры Винча преуспели не только в открытиях в области металлургии, но…и в создании первой письменности на территории Европы, вероятнее всего родственной (а может быть и производной) от письменности Тэртерии (территория современной Румынии)…

3-я колонка - буквы финикийского алфавита, 1-е тыс. до н.э.;

4-я колонка - насечки из Жаркутана, 1-е тыс. до н.э.;

5-я колонка - буквы этрусского алфавита, 1-е тыс. до н.э.;

6-я колонка - буквы письма из Винча, 5-е тыс. до н.э.

Разные находки, принадлежащие культуре Винча и ее периферии:







Последний раз редактировалось: Barrister (Ср Янв 14, 2009 6:25 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
godrik


   

Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 70
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 6:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Barrister писал(а):
неолит-энеолитической культуры Винча, считающейся древнейшей праиндоевропейской культурой в Европе.


?????? Странно,... вообще устоявшееся мнение, что винча и родственные ей культуры связаны с доиндоевропейским населением.

Barrister
Ссылочку можно на источник
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barrister
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.11.2008
Сообщения: 2615
Откуда: Нижняя Мезия

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 6:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

godrik писал(а):
?????? Странно,... вообще устоявшееся мнение, что винча и родственные ей культуры связаны с доиндоевропейским населением.


Shocked Информацию брал из разных источников - вот из закралась ошибка. Спасибо , что указали. Когда у Винча был расцвет, ИЕ еще и в проекте не было.

godrik писал(а):
Ссылочку можно на источник


основной источник:
http://www.gazeta.ru/science/2007/11/12_a_2306627.shtml
Ошибка, наверно оттуда попала... Confused
_________________
“When my people were writing philosophy, your people were still swinging from trees.” © "My big fat greek weeding"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alklam
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 25.05.2008
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 7:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Винча родственна Триполью ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barrister
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.11.2008
Сообщения: 2615
Откуда: Нижняя Мезия

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alklam писал(а):
Винча родственна Триполью ?


Триполье появилось позже...Скорее всего, оно является производным от культуры Винча + впитало в себя элементы других балканских и центральноевропейских культур...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 22037

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 7:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Barrister писал(а):
основной источник:
http://www.gazeta.ru/science/2007/11/12_a_2306627.shtml
Ошибка, наверно оттуда попала...


А вот это не забыли?

Винча — северобалканская археологическая культура эпохи неолита (Старая Европа, V-IV тыс. до н.э.). Названа в честь первых находок, обнаруженных в районе одноименной деревни близ Белграда.
Генетически связана с земледельческими культурами Малой Азии

http://www.blogwar.ru/article/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D1%87%D0%B0
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sidewinder
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 469

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 7:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

интересно, откуда пошли все эти спекуляции, что дескать прото-ИЕ пришли с Балкан... Confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barrister
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.11.2008
Сообщения: 2615
Откуда: Нижняя Мезия

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
А вот это не забыли?

Винча — северобалканская археологическая культура эпохи неолита (Старая Европа, V-IV тыс. до н.э.). Названа в честь первых находок, обнаруженных в районе одноименной деревни близ Белграда.
Генетически связана с земледельческими культурами Малой Азии


Но она не является производной от них. Развитие "Винча" шло параллельно развитию малоазиатской культуры в районе Чатал-Гуюк. Хотя, естественно, остается фактом то, что создатели Винча не автохтоны Балкан, а потомки мигрантов из Малой Азии...

sidewinder писал(а):
интересно, откуда пошли все эти спекуляции, что дескать прото-ИЕ пришли с Балкан...


Это, наверно, просто ошибка автора статьи. Ведь ИЕ еще в проекте и не было. ИЕ пришли на Балканы позже - скорее как завоеватели, уничтожив при этом остатки культуры Винча и Триполье, производное от нее...
_________________
“When my people were writing philosophy, your people were still swinging from trees.” © "My big fat greek weeding"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sidewinder
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 469

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 8:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Barrister
Нет, нет. Ноги у этого откудато все равно растут. Вот например Клёсов, увидел некую древнйшую R1a (10 тыс лет) на Балканах, сделал выводы космического масштаба и разродился статьёй, попутно обрушивая праведный гнев на археологов и лингвистов LOL

Цитата:
И далее пошли расходиться волны миграций рода R1a1 во все стороны, с Балкан (археологическая культура Винча и культуры, ей родственные) и Буковины (трипольская культура). Практически во все стороны – 4-5 тысяч лет назад, третье-четвертое тысячелетие до нашей эры.


На форуме днк-генеалогии это стало мэйнстримом, да и на нашем пару человек заразилось Rolling Eyes


Последний раз редактировалось: sidewinder (Ср Янв 14, 2009 8:46 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barrister
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.11.2008
Сообщения: 2615
Откуда: Нижняя Мезия

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 8:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sidewinder

sidewinder писал(а):
Нет, нет. Ноги у этого откудато все равно растут. Вот например Клёсов, увидел некую древнйшую R1a (10 тыс лет) на Балканах, сделал выводы космического масштаба и разродился статьёй, попутно обрушивая праведный гнев на археологов и лингвистов


Фантастика. Для Балкан характерны I2a и J2 (занесенная чуть позже более мощными миграциями из Малой Азии). R1a в небольшом количестве конечно присутствует, но ее могли занести как первые немногочисленные ИЕ мигранты, так и готы/гепиды и славяне...
_________________
“When my people were writing philosophy, your people were still swinging from trees.” © "My big fat greek weeding"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sidewinder
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 469

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 8:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Barrister
Ну как-то так...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ulysses
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 1439

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 8:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Barrister писал(а):
Фантастика


Не фантастика. Просто факт в том, что там на сегодняшний день самая древня R1а. Клёсов вроде говорил, что пусть найдут древнее - он тогда прародину переместит, а пока - уж извините... А культура Винча, если не ошибаюсь, на rodstvo сейчас рассматривается как лингвистические индоевропейцы, которые принесли язык балканским R1а, а последние его уже позже и распространили. Винча были грацильными древнесредиземноморцами.

Barrister, если ещё не читали Клёсова:

ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ СЛАВЯНЕ И "ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ"?
ОТВЕТ ДАЁТ ДНК-ГЕНЕАЛОГИЯ

Часть 1
http://www.lebed.com/2008/art5375.htm
Часть 2
http://www.lebed.com/2008/art5386.htm

На rodstvo неоднократно высказывались о том, что почти весь прогрессивный научный мир уже давно смотрит на Балканы в качестве индоевропейской прародины. Остаются только Балканы. Они поддерживаются данными ДНК-генеалогии и целым комплексом независимых данных (частично процитирую):
- письменность всей Евразии, все системы - петроглифы, клинопись, критское, иероглифы, и китайская тоже, имеет прототип на Балканах - научный факт
- древнейшие курганные захоронения возникли в Центральной Европе. Там, в одном культурном комплексе, существовало три вида захоронений - подкурганное, дольменное (в каменных ящиках) и грунтовое. Кроме того, кромлехи вокруг курганов прослеживаются оттуда. И только потом эта культура двинулась на восток, отбросив все другие виды захоронений.
- на Балканах найдены следы древнейшего культа коня, то что у ариев в Индии называлось ашвамедха, и курганы появились не в Причерноморье, а у племен культуры Воронковидных Кубков; эта культура дала производные в восточном направлении, они легли в основу древнеямной и т. д.
- ранние повозки, проаобраз колесниц, найдены в Баденской культуре - Центральная Европа и Балканы.
- северное причерноморье не имеет тех культурных пластов, которые восстанавливаются на основе лексикостатистики. Северные Балканы - имеют.
- древнейшая индоевропейская гидронимика обнаружена в Европе - от северных Балкан до центральной Польши
- на Балканах найдены элементы древнейшей индо-европейской календарной системы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barrister
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.11.2008
Сообщения: 2615
Откуда: Нижняя Мезия

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ulysses писал(а):
Barrister, если ещё не читали Клёсова:

ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ СЛАВЯНЕ И "ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ"?
ОТВЕТ ДАЁТ ДНК-ГЕНЕАЛОГИЯ
Часть 1
http://www.lebed.com/2008/art5375.htm
Часть 2
http://www.lebed.com/2008/art5386.htm


Спасибо за ссылки и за информацию!
_________________
“When my people were writing philosophy, your people were still swinging from trees.” © "My big fat greek weeding"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Barrister
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.11.2008
Сообщения: 2615
Откуда: Нижняя Мезия

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 9:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ulysses писал(а):
- письменность всей Евразии, все системы - петроглифы, клинопись, критское, иероглифы, и китайская тоже, имеет прототип на Балканах - научный факт


Кстати, почитайте эту тему...
http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=3429
...Что Вы о ней думаете? Rolling Eyes
_________________
“When my people were writing philosophy, your people were still swinging from trees.” © "My big fat greek weeding"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alklam
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 25.05.2008
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 9:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если Винча индоевропейцы, то следовательно Трипольцы которые произошли от них тоже ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
приднестровец
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 04.02.2008
Сообщения: 2711
Откуда: Белебей

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 9:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ulysses писал(а):
Не фантастика. Просто факт в том, что там на сегодняшний день самая древня R1а. Клёсов вроде говорил, что пусть найдут древнее - он тогда прародину переместит, а пока - уж извините... А культура Винча, если не ошибаюсь, на rodstvo сейчас рассматривается как лингвистические индоевропейцы, которые принесли язык балканским R1а, а последние его уже позже и распространили. Винча были грацильными древнесредиземноморцами.

Является ли она автохтонной, или занесена варварскими миграциями темных веков?Это определить можно?
_________________
http://www.youtube.com/user/ujhltw
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barrister
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.11.2008
Сообщения: 2615
Откуда: Нижняя Мезия

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alklam писал(а):
Если Винча индоевропейцы, то следовательно Трипольцы которые произошли от них тоже ?


В таком случае - да...
_________________
“When my people were writing philosophy, your people were still swinging from trees.” © "My big fat greek weeding"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alklam
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 25.05.2008
Сообщения: 346

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кто тогда Ямники ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ulysses
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 1439

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 9:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если "ВИНЧА" ввести в поиск на rodstvo вот такие высказывания выдаёт:

Цитата:
Старчево - Винча (а на Балканах самый старый гаплотип как утверждают) - Триполье - Средний Стог - Ямная - Катакомбная - Андроновская - Карасукская - Тагарская (что-то мог пропустить, но смысл особо не меняется).


Цитата:
Ну, на самом деле, археология говорит несколько другое. Правда, на данный момент существует несколько моделей генезиса индо-европейцев на основе археологических данных. Но вот, например, одна из наиболее популярных предлагает модель расселения, как на запад, так и на восток, от балканской культуры Винча.


Цитата:
Эта дата соответствует 3000 - 2500 до н.э. В это время в Центральной и Северной Европе господствует культурная общность шнуровой керамики или боевых топоров. Однако генетически она связана с культурой воронковидных кубков (ок. 5 тыс. до н.э.) и лишь через последнюю может быть связана с балканскими культурами, в частности с культурой Винча (5 - 4 тыс. до н.э.).


Кстати, поэтому-то культура ВВК и была уже индоевропейской лингвистически без всяких курганников или кого-то там ещё, а центральноевропейские шнурокерамики, согласно Швидецки и другим, антропологически связаны с ВВК, которая в свою очередь состояла из средиземноморцев и кроманьоидов.

Цитата:
И курганы появились не в Причерноморье, а у племен культуры воронковидных кубков. Эта культура дала производные в восточном направлении, они легли в основу древнеямной и т.д. Ранние повозки, проаобраз колесниц, найдены в Баденской культуре - Центральная Европа и Балканы. Именно Баденская вышла из культуры воронковидных кубков + остатки культуры Винча. Кочевой образ - явление вторичное, вызванное повышением аридности в Европе и упадком, в связи с этим, земледелия.


Цитата:
В общем, модель Сафронова мне представляется наиболее гибкой, потому что он допускает не одну узко локализованную прародину, а их цепочку. Возможно маршрутом Чатал-гуюк - Винча прошли не R1a1, а так сказать их культурные предтечи из другой гаплогруппы, а R1a1 "зимовали" на Балканах, как раз в тех местах, где после потепления расцвела Винча.


Клёсов:
Цитата:
Почему, если люди в Европе жили последние 30 тыс лет назад, R1b появились 16 тыс лет назад, R1a1 по прежней легенде (подтверждения которой так и не было и нет) появились на Украине (а до того где были?) 15 тысяч лет назад, а по нынешней - 12 тысяч лет назад, и географически не так далеко, - почему идут якобы утверждения, кто они не могут быть предтечами культуры Винча? Старчево? Или той, у которой пока нет названия?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sidewinder
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 469

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 9:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ulysses
Цитата:
- письменность всей Евразии, все системы - петроглифы, клинопись, критское, иероглифы, и китайская тоже, имеет прототип на Балканах - научный факт

Письменность ли?
http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=3429

ulysses
Цитата:
http://www.lebed.com/2008/art5386.htm

Цитата:
Потомки того же предка, с тем же гаплотипом в ДНК, прошли до южного Урала, построили там городища 4000-3800 лет назад, одно из них (открытое в конце 1980-х годов) получило известность как Аркаим

Вы в это верите? Sad
вся статейка изобилует подобной ахиеей...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ulysses
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 1439

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 9:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sidewinder писал(а):
Вы в это верите?


Я верю в факт того, что на сегодняшний день на Балканах самая древняя R1а и в то, что очень многие археологи указывают на древние балканские культуры в качестве протоиндоевропейских. И небезосновательно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sidewinder
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 469

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 9:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Старчево - Винча (а на Балканах самый старый гаплотип как утверждают) - Триполье - Средний Стог - Ямная - Катакомбная - Андроновская - Карасукская - Тагарская (что-то мог пропустить, но смысл особо не меняется).

Ага, медо-динароиды земледельцы, мутировали до кроманоидно-балтоидных скифов кочевников-земледельцев. LOL Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ulysses
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 1439

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sidewinder писал(а):
Ага, медо-динароиды земледельцы, мутировали до кроманоидно-балтоидных скифов кочевников-земледельцев


Не мутировали, а только культура передавалась и модифицировалсь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barrister
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 15.11.2008
Сообщения: 2615
Откуда: Нижняя Мезия

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 9:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sidewinder писал(а):
кроманоидно-балтоидных скифов


когда скифы еще существовали, балтидов еще не было.
_________________
“When my people were writing philosophy, your people were still swinging from trees.” © "My big fat greek weeding"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
приднестровец
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 04.02.2008
Сообщения: 2711
Откуда: Белебей

СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2009 9:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ulysses писал(а):
Не мутировали, а только культура передавалась и модифицировалсь

а речь разве не о R1a?
_________________
http://www.youtube.com/user/ujhltw
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Археологические культуры Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
Страница 1 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS