Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
nemezid Постоянный участник
Зарегистрирован: 08.08.2008 Сообщения: 3509 Откуда: Бiла Церква, Україна
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 6:43 pm Заголовок сообщения: Финское влияние в великорусах. |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zuko Гость
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 6:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Немезид, у вас фимоз мозга, двайте отыскивать авторов 19-18 века и тыкать ими в друг друга.
Советую в следующий раз выкладывать опусы Ломоносова, ну или на крайняк Классена
Вперёд,жгите! |
|
Вернуться к началу |
|
|
nemezid Постоянный участник
Зарегистрирован: 08.08.2008 Сообщения: 3509 Откуда: Бiла Церква, Україна
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 6:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Zuko писал(а): | Немезид, у вас фимоз мозга, двайте отыскивать авторов 19-18 века и тыкать ими в друг друга.
|
Наоборот, считаю мнение ученных, не подверженных современной конъюктуре заслуживает большего доверия, чем политико-идеологические подтасовки теперешних хисториков. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zuko Гость
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nemezid
ну никто не отрицает участия финнов в создание русского народа, окучили наши предки их+в советское время их заисывали руссикми, а русских у вас украинцами
и что дальше? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33247
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Так образовалось славянское племя великоруссы. (с) Елпатьевский.
По словам Елпатьевского, еще до 862 года.
Немезид, какие то проблемы?
Последний раз редактировалось: Бранко (Сб Янв 24, 2009 7:28 pm), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
idontknow Постоянный участник
Зарегистрирован: 14.01.2008 Сообщения: 612
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Проблема дорусского, в первую очередь финского, субстрата в сложении русской народности получила противоположное решение в исторической литературе. С одной стороны, начиная с известных "Историй" Н.М. Карамзина (1818), Н.А. Полевского (1829), наметилась тенденция не придавать финскому субстрату сколько-нибудь существенного значения. В последние десятилетия эту точку зрения активно защищали С.Ф. Платонов (1922) и Д.К. Зеленин (1929б 1940). С другой стороны, некоторые исследователи видели в русских преимущественно ославяненных финнов. К числу этих исследователей относятся, в частности, М.Т. Маркелов (1930), С.П. Толстов (1930), М.Н. Покровский (1933). Антропологические материалы позволяют высказать определенное отношение к этим гипотезам.
Очевидно роль финского субстрата нельзя отрицать полностью - он сыграл заметную роль в формировании антропологических особенностей средневекового восточнославянского населения, но в то же время нельзя считать его и основным компонентом в сложении русской народности - на протяжении II тысячелетия он почти полностью растворился.
Последний вопрос, который возникает в связи с изложенной гипотезой, - отсутствие преемственности в этих признаках между средневековым и современным населением Русской равнины и до какой-то степени Белоруссии. Казалось бы, следовало ожидать, что несколько плосколицый и плосконосый морфологический вариант, который мы связываем в основном с финским населением, должен был сохраниться и в составе русского народа, коль скоро он выявляется в антропологическом составе словен, кривичей и вятичей. Между тем этого нет, и современные русские сближаются скорее с тем гипотетическим прототипом, который был характерен для предков восточнославянских народов до столкновения с финским субстратом... |
В.П. Алексеев, Происхождление народов Восточной Европы, М., Наука, 2008, 212-213 |
|
Вернуться к началу |
|
|
nemezid Постоянный участник
Зарегистрирован: 08.08.2008 Сообщения: 3509 Откуда: Бiла Церква, Україна
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Zuko писал(а): | nemezid
ну никто не отрицает участия финнов в создание русского народа, окучили наши предки их+в советское время их заисывали руссикми, а русских у вас украинцами
и что дальше? |
Насчет "никто", Вы погорячились. Я же не зря именно Бранко на эту ветку зазываю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33247
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nemezid писал(а): | Я же не зря именно Бранко на эту ветку зазываю. |
См. ответ выше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nemezid Постоянный участник
Зарегистрирован: 08.08.2008 Сообщения: 3509 Откуда: Бiла Церква, Україна
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бранко писал(а): | Так образовалось славянское племя великоруссы. (с) Елпатьевский.
По словам Елпатьевского, еще до 862 года.
Немезид, какие то проблемы? |
Да никаких. Просто наконец скажите вслух - Да современные русские это микс славян с фино-уграми. И все. |
|
Вернуться к началу |
|
|
приднестровец Постоянный участник
Зарегистрирован: 04.02.2008 Сообщения: 2708 Откуда: Белебей
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nemezid писал(а): | Да современные русские это микс славян с фино-уграми. И все. |
Микс-это когда два компонента примерно равны, в крайнем случае такое можно сказать о северновеликороссах.Но у основной массы русских финнская примесь невелика и ненамного больше, чем у укров. _________________ http://www.youtube.com/user/ujhltw |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zuko Гость
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
приднестровец
у укров своего багажа хватает |
|
Вернуться к началу |
|
|
galychanyn Постоянный участник
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 2061
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | современные русские это микс славян с фино-уграми. |
Но не все, центральные и особенно северные пожалуй таки да. А вот южные... ну это уже совсем другая история. _________________ Wer nicht kämpfen will in dieser Welt des ewigen Ringens, der ist des Lebens nicht wert. |
|
Вернуться к началу |
|
|
CordedWare Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 5857
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Можно я скажу?
Да, современные русские - микс славян с финнами.
И еще:
Да, современные украинцы - микс фракийцев, славян и угров.
Окей? _________________ "Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33247
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nemezid писал(а): | Да современные русские это микс славян с фино-уграми. И все. |
Это известно с 1912, а то и раньше.
А вот то что украницы микс славян и угрофиннов-совсем недавнее и очень интересное открытие. Свежоачок-с, так сказать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
CordedWare Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 5857
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
galychanyn писал(а): | Цитата: | современные русские это микс славян с фино-уграми. |
Но не все, центральные и особенно северные пожалуй таки да. А вот южные... ну это уже совсем другая история. |
История, написанная "галичанином" на обрывке обоев... _________________ "Он обнаглел. И мигранты эти обнаглели, и муфтий их обнаглел" (с) Игумен Сергей |
|
Вернуться к началу |
|
|
nemezid Постоянный участник
Зарегистрирован: 08.08.2008 Сообщения: 3509 Откуда: Бiла Церква, Україна
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
galychanyn писал(а): | Цитата: | современные русские это микс славян с фино-уграми. |
Но не все, центральные и особенно северные пожалуй таки да. А вот южные... ну это уже совсем другая история. |
Так я и не имел ввиду всех. Только тех, кого собсвенно и считают великоросами. Естественно южные ни по крови ни по культуре к ним не относятся. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33247
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
galychanyn писал(а): | Но не все, центральные и особенно северные пожалуй таки да |
Центральные-кого имеете ввиду конкретно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
galychanyn Постоянный участник
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 2061
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Да, современные украинцы - микс фракийцев, славян и угров. |
Можно еще додать германцев, кельтов и тюрков... _________________ Wer nicht kämpfen will in dieser Welt des ewigen Ringens, der ist des Lebens nicht wert. |
|
Вернуться к началу |
|
|
NARVASADATA Модератор
Зарегистрирован: 09.01.2008 Сообщения: 4964
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тема бессмысленная.
Попытка развязать примитивный хохлосрач.
: |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33247
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nemezid писал(а): | Естественно южные ни по крови ни по культуре к ним не относятся. |
А если спросить Балановского Олега? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dagaz Постоянный участник
Зарегистрирован: 09.01.2009 Сообщения: 1980 Откуда: Русь
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
CordedWare писал(а): |
Да, современные русские - микс славян с финнами. |
Бранко писал(а): | nemezid писал(а):
Да современные русские это микс славян с фино-уграми. И все.
Это известно с 1912, а то и раньше. |
мало нам той грязи,что на нас свидомые льют,так и Вы решили свою долю добавить??Бранко,Кордед,я Вас не узнаю! _________________ Sic itur ad astra |
|
Вернуться к началу |
|
|
galychanyn Постоянный участник
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 2061
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Центральные-кого имеете ввиду конкретно? |
Даже Смоленщина и Брянщина это словяно-финно-балтский микс. _________________ Wer nicht kämpfen will in dieser Welt des ewigen Ringens, der ist des Lebens nicht wert. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33247
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
galychanyn писал(а): | Даже Смоленщина и Брянщина |
Даже Галичина. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nemezid Постоянный участник
Зарегистрирован: 08.08.2008 Сообщения: 3509 Откуда: Бiла Церква, Україна
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бранко писал(а): | nemezid писал(а): | Да современные русские это микс славян с фино-уграми. И все. |
Это известно с 1912, а то и раньше.
|
Согласен с Нарвасодатой. Тему можно закрывать. Я услышал то, что хотел. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бранко Администратор
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 33247
|
Добавлено: Сб Янв 24, 2009 7:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nemezid писал(а): | Тему можно закрывать |
Нет продолжим.
Согласны ли вы что украинцы -славянофинский микс? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|