Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

"Балканское" происхождение украинцев
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 33, 34, 35  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27577

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 1:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hawklutz писал(а):
О, милейший, а вы случайно не скажите, кто такие славяне и как их различить.


О, не вопрос, милейший.


Скелетный материал из Польши, восточная часть которой входила в зону первоначального расселения славян до периода их миграций, не очень многочисленен. Всего можно различить менее 40 мужских черепов, для нескольких из них были проведены полные измерения (см. приложение 1, колонка 46). Все эти черепа преимущественно долихоцефальны; средний краниальный индекс 73, и в их числе нет ни одного круглоголового образца. Среди этих польских черепов некоторые принадлежат очень высоким индивидам с длинными узкими лицами. Носы этой группы полностью лепторинны. В целом, славяне Польши принадлежали к нордической расе, в пределах индоевропейской группы; эти черепа ближе к более длинным и крупноголовым разновидностям типа культуры шнуровой керамики, и по многим показателям напоминают ганноверский тип, и, к тому же, англо-саксонский.

Черепа из Богемии по большей части похожи на черепа венедов Германии, кроме одной серии Матейка (см. приложение 1, колонка 4Cool; у них своды чрезвычайно высоки, почти достигают измерений раннего типа культуры шнуровой керамики.

Черепа этих захватчиков принадлежат к обобщенной нордической форме, с черепным индексом 75-76, со средней высотой свода. Украинские черепа 8-9 вв. н.э. не сильно отличаются от этого общего стандарта, но черепа ранних славян московского региона, датированные 11-12 вв. н.э., почти полностью долихоцефальны, со средним черепным индексом около 73,5.

В целом славянский расовый тип, как подтверждено скелетными сериями из Польши, Германии, Богемии, Австрии и России был достаточно единообразным. С точки зрения географического расположения, польская группа, вероятнее всего, представляет форму, наиболее близкую к первичной, в то время как те, кто продвинулся на запад и на юг, впитали элементы локальных кельтских и других индоевропейских популяций. Славяне, как и все другие индоевропейские народы, следы которых мы можем проследить, первоначально относились к нордической расе, и в регионе их расселения, среди скелетного материала не найдено даже намека на многочисленные брахицефальные расовые вкрапления, которые сегодня расцениваются как типично славянские.

http://velesova-sloboda.sled.name/antrop/coon-the-slavs.html

Понятно, что южноевропеоиды не могут рассматриваться первичны славянским типом, который тяготел к североевропеоидному.

Украинцы, тяготеют к южным европеоидам(Алексеева)
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexM
Почетный участник

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 5855
Откуда: Россия, Ярославль

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 1:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Смешные вы все. Да в Украине большой динарский пояс, да украинцы генетически ближе к Южным европейцам, потому что ближе географически… Ну и? Те же трипольцы, которые были динарцами создали первую в Европе урбанистическую цивилизацию и это в 5 тысячелетии до н. е. Югославия, где преобладает динарский тип за союза была одной из лучших. Республик

дак если признать что украинцы родственики балканских поуляций, то сразу рухнет миф об Украине, как о прямой приемнице Киевской Руси. Это ж сколько учебников по истории надо переписать, доказывая величие фракийцев с античных времен до наших дней. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hawklutz


   

Зарегистрирован: 01.06.2008
Сообщения: 231
Откуда: г. Дрогобыч

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 1:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Johny писал(а):
У людей определённый задвиг. Они хотят себе доказать, что украинцы и балканцы - черножопое м%дло, а вот они - великоросские нацисты - самые что ни на есть арийцы, хоть сейчас в СС.
Поэтому они всё время пишут об этом и будут ещё долго писать, ибо писать о своей исключительности для них - просто бальзам на рыло. Трепещите, украинцы! Прячьтесь по сусекам, "цунарообразные" сербы - русские-фрицы-ВАСПы наступают! Bad


Слава богу, что мы в западной Украине этим уже переболели. Теперь у нас тут патриотизм, то есть европейский национализм. У меня, например, нету разницы, на каком языке ты разговариваешь, или какой у тебя цвет волос, форма черепа или цвет глаз, ибо это все есть адаптация к окружающей среде. А, и про скинов, наверное, многие удивляться, но скинов на западной Украине почти нету. А вот в Киеве полно.
И немножко про арийцев. Все носители индоевропейских языков вправе называть себя арийцами. Помнится за третьего райха немцы считали галичину ариезованой областью. Многие отсюда даже вступали в СС. У меня например при альпидной внешности моего дедушки дядя был мером города за немцев, семье даже предлагали вступить в вольксдойче, так как мой прадед служил в австрийской армии капралом на западном фронте. Но семя отказалась. В моей деревни откуда я родом немцы не убили ни одного жителя на почве расистской теории. Еще, даже сегодня рассказывают, что немцы излучают какую-то ностальгию при слове Galizien.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27577

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexM писал(а):
дак если признать что украинцы родственики балканских поуляций, то сразу рухнет миф об Украине, как о прямой приемнице Киевской Руси.


Не, не совсем так. В Киевской Руси бегали балканцы. К ним относились тиверцы, уличи и древляне, носившие антропологические черты культуры колоколовидных кубков Дуная.

Так что этим краем, уличе-тиверо-древлянским, они наследники. Только край этот весьма узкий. Улыбка
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hawklutz


   

Зарегистрирован: 01.06.2008
Сообщения: 231
Откуда: г. Дрогобыч

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexM писал(а):
Цитата:
Смешные вы все. Да в Украине большой динарский пояс, да украинцы генетически ближе к Южным европейцам, потому что ближе географически… Ну и? Те же трипольцы, которые были динарцами создали первую в Европе урбанистическую цивилизацию и это в 5 тысячелетии до н. е. Югославия, где преобладает динарский тип за союза была одной из лучших. Республик

дак если признать что украинцы родственики балканских поуляций, то сразу рухнет миф об Украине, как о прямой приемнице Киевской Руси. Это ж сколько учебников по истории надо переписать, доказывая величие фракийцев с античных времен до наших дней. Улыбка

Ну думаю Киев никто на Юг двигать не будет Смеется
В Италии кстати население не римляне, но они себя все таки считают наследием Рима.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27577

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 1:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hawklutz писал(а):
Слава богу, что мы в западной Украине этим уже переболели. Теперь у нас тут патриотизм, то есть европейский национализм. У меня, например, нету разницы, на каком языке ты разговариваешь, или какой у тебя цвет волос, форма черепа или цвет глаз, ибо это все есть адаптация к окружающей среде.


Украинский национализм? Улыбка

Проект весьма молодой и слабый. Без админресурса не выдержит конкуренции с Русским. Да чего там говорить. Украинский проект слабее Венгерского и Румынского, который поджимает ЗУ.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hawklutz


   

Зарегистрирован: 01.06.2008
Сообщения: 231
Откуда: г. Дрогобыч

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 1:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
AlexM писал(а):
дак если признать что украинцы родственики балканских поуляций, то сразу рухнет миф об Украине, как о прямой приемнице Киевской Руси.


Не, не совсем так. В Киевской Руси бегали балканцы. К ним относились тиверцы, уличи и древляне, носившие антропологические черты культуры колоколовидных кубков Дуная.

Так что этим краем, уличе-тиверо-древлянским, они наследники. Только край этот весьма узкий. Улыбка


О, это уже у великороссов прогресс намечается, все таки большую половину Украины они готовы признать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hawklutz


   

Зарегистрирован: 01.06.2008
Сообщения: 231
Откуда: г. Дрогобыч

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
hawklutz писал(а):
Слава богу, что мы в западной Украине этим уже переболели. Теперь у нас тут патриотизм, то есть европейский национализм. У меня, например, нету разницы, на каком языке ты разговариваешь, или какой у тебя цвет волос, форма черепа или цвет глаз, ибо это все есть адаптация к окружающей среде.


Украинский национализм? Улыбка

Проект весьма молодой и слабый. Без админресурса не выдержит конкуренции с Русским. Да чего там говорить. Украинский проект слабее Венгерского и Румынского, который поджимает ЗУ.

Sweet dreams are made of these, или мечтать не вредно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27577

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 1:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hawklutz писал(а):
Ну думаю Киев никто на Юг двигать не будет


Желательно не Киев двигать, а южные популяции вернуть на место, а Киев отдать тем, кто им владел. Не буду оригинален, но владели им не украинцы. Улыбка
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hawklutz


   

Зарегистрирован: 01.06.2008
Сообщения: 231
Откуда: г. Дрогобыч

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 1:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О великий Бранко, может и русский национализм есть, а я позорно думал, что он именуется шовинизмом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Varrak
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 808

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 1:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
В Киевской Руси бегали балканцы. К ним относились тиверцы, уличи и древляне, носившие антропологические черты культуры колоколовидных кубков Дуная.

Так как у современных украинцев - потомков древлян, уличей и тиверцев - процент мужских Р1а* гаплогрупп около 40%- получается культура колоковидных кубков достаточно славянской таки была Смеется


Последний раз редактировалось: Varrak (Пн Июл 28, 2008 2:00 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27577

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 1:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hawklutz писал(а):
Sweet dreams are made of these, или мечтать не вредно...


Вы и мечтаете.

"Для мечты, для надежды, для Украийны"-тов. Йущенко.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zuko
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 2:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А, и про скинов, наверное, многие удивляться, но скинов на западной Украине почти нету. А вот в Киеве полно.

Смеется ну так киев мать городов русскихУлыбка
Вернуться к началу
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27577

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 2:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Varrak писал(а):
Так как у современных украинцев - потомков древлян, уличей и тиверцев - процент мужских Р1а* гаплогрупп около 40%- получается культура колоковидных кубков достаточно славянской таки была


Ну а как выдумали они перешли на славянский язык? Конечно славяне в них были. Только ментальео и антропологически, этот микс уже был иллиро-фрако-славянским.
Т.е. ни о какой чистоте укрославян речь не идет с самого появления их на Украине.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hawklutz


   

Зарегистрирован: 01.06.2008
Сообщения: 231
Откуда: г. Дрогобыч

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 2:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
hawklutz писал(а):
Ну думаю Киев никто на Юг двигать не будет


Желательно не Киев двигать, а южные популяции вернуть на место, а Киев отдать тем, кто им владел. Не буду оригинален, но владели им не украинцы. Улыбка

Та вы что?!!, ой тогда вам придется Та вы что?!!, ой тогда вам придется Москау угро-финнам вернуть, ой забыл уже вернули, а тогда Калининград, извините Кенигсберг немцам, Карелию финнам, Сахалин -японцам, далее.... Аляску уже отдали, Порт-Артур также. Ну да чуть не забыл и Сибирь братьям китайцам. Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27577

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 2:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hawklutz писал(а):
О великий Бранко, может и русский национализм есть, а я позорно думал, что он именуется шовинизмом.


Прекрасным примером шовинизма, является призвище Москаль"-шовинистическое прозвище данное украинцами русским.

Так что Великоукраинский шовинизм, будет подревнее всяких.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hawklutz


   

Зарегистрирован: 01.06.2008
Сообщения: 231
Откуда: г. Дрогобыч

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 2:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бранко писал(а):
hawklutz писал(а):
О великий Бранко, может и русский национализм есть, а я позорно думал, что он именуется шовинизмом.


Прекрасным примером шовинизма, является призвище Москаль"-шовинистическое прозвище данное украинцами русским.

Так что Великоукраинский шовинизм, будет подревнее всяких.

Почему шовинистическое, ей богу не надо так комплексовать или вы забыли свою историю уже?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zuko
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 2:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Сибирь братьям китайцам.

мы там раньше появились, а отдать придёцо не из-за исторической справедливости, а из-за демографической несправедливости.
Но я думаю на Китайско-Галычынской границе усё будет нормально?Улыбка
Вернуться к началу
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27577

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 2:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hawklutz писал(а):
ой тогда вам придется Москау угро-финнам вернуть


К вашему сожалению, в Москве угро-финнов не было с 7-го века. Финны оставили этот регион за три века до пришествия сюда славян.

hawklutz писал(а):
ой забыл уже вернули, а тогда Калининград, извините Кенигсберг немцам


Скажите, когда произошло знаменательное событие: завоевание Киева галичанами, например?
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27577

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 2:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hawklutz писал(а):
Почему шовинистическое, ей богу не надо так комплексовать или вы забыли свою историю уже?


Напомните.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27577

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hawklutz писал(а):
Почему шовинистическое


Все вопросы, отпраляйте автору словаря, Ожегову.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zuko
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Финны оставили этот регион за три века до пришествия сюда славян.

а топонимы и гидронимы? Shocked
они записочку им оставили с названиями
Вернуться к началу
Бранко
Администратор

   

Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 27577

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 2:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zuko писал(а):
а топонимы и гидронимы?
они записочку им оставили с названиями


Какие топонимы. Примеры пожалуйста.
_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"\Из указа царя Ивана Грозного\
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hawklutz


   

Зарегистрирован: 01.06.2008
Сообщения: 231
Откуда: г. Дрогобыч

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 2:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Москва ведь слово не славянское и вы это прекрасно знаете.
И вообще гордится тем, что ты славянин. Смешно. Катька выдумала миф для укрепления имперских амбиций. Для объединения всех славянских земель. А вообще то слово славе идет от склаве, тоесть – раб. Не хочу я после этого быть славянином. Лучше уже украинцем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Varrak
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 808

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 2:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Существуют две основные версии происхождения этнонимы "славяне".

1. Этимология самоназвания восходит к индоевропейскому корню *kleu–, основное значение которого "слышать" и часто встречается в различных употреблениях в значении варажений "слава" и "известность". Таким образом славяне - это "знаменитые люди", то есть люди, о которых слышно, о которых говорит молва, о которых идет слава.[1]

2. Часто этимологию самоназвания связывают со словом «слово». Таким образом «славяне» («словяне») это суть люди, говорящие «словами» (то есть по-нашему). Сравнительно с этим название неславянского (то есть иноязычных племён) — нѣмьци «немые».

Версия, связывающая понятие славяне с латино-германским обозначением рабства (норв. Slaveri). [2] не имеет под собой оснований, наоборот, слово раб (англ. slave) происходит от этнонима славяне[3].

1.↑ The American Heritage® Dictionary of the English Language: Fourth Edition. 2000
2.↑ О происхождении понятие «славяне» http://katalog-dm.ucoz.ru/publ/4-1-0-4
3.↑Definition of slave


Последний раз редактировалось: Varrak (Пн Июл 28, 2008 2:21 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 33, 34, 35  След.
Страница 3 из 35

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS