Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

этимология слова "цель"

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Лингвистика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Денис
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.05.2008
Сообщения: 800

СообщениеДобавлено: Сб Май 08, 2010 10:03 pm    Заголовок сообщения: этимология слова "цель" Ответить с цитатой

Цитата:
ЦЕЛЬ. Заимств. из польск. яз., где cel < ср.-в.-нем. zil «цель».

Интересный путь слово проделало.
Оно однокоренное с такими русскими словами как целый, целовать?
Вдобавок cell[sel] (eng) - сота
_________________
«Доколе конь мой будет ходить и меч рубить, не дам покоя Литве»
Василий III
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жуков
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.01.2008
Сообщения: 1722
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Май 09, 2010 1:03 pm    Заголовок сообщения: Re: этимология слова "цель" Ответить с цитатой

Денис писал(а):
Цитата:
ЦЕЛЬ. Заимств. из польск. яз., где cel < ср.-в.-нем. zil «цель».

Интересный путь слово проделало.
Оно однокоренное с такими русскими словами как целый, целовать?
Вдобавок cell[sel] (eng) - сота


Сell в германских языках означает ячейку, клетку. В русском языке существует слово "келья".

От ср.-греч. κελλίον, мн. -ία, κέλλα, от лат. cella «комната, чулан», связ. с celare «комната, чулан» (восходит к праиндоевр. *kel- «скрывать, прятать»). Др.-русск. келиıа — ХI в. Использованы данные словаря М. Фасмера.

В русском языке есть ещё одно похожее слово "село", "селение", "поселение", то есть это место, где живут, скрываются, укрываются, люди, так же, как и в кельях.

Слово "цель", скорее всего, происходит в германских языках с тех пор, как дикие германцы нападали на цивилизованные славянские села. С тех пор славянское слово "село" превратилось в германское "цель".
_________________
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лысый
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1127
Откуда: Братслав

СообщениеДобавлено: Вс Май 09, 2010 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полагаю куда правильнейбудет спросить на лингвистическом форуме.
_________________
"Панкующая реинкарнация исуса, наполеона и гитлера" - мне кажется это святая троица - Лысый, Порхатый, Волосатый...

(C) Эрик
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Котельников


   

Зарегистрирован: 13.08.2010
Сообщения: 34
Откуда: Южный Урал

СообщениеДобавлено: Пт Авг 13, 2010 8:38 pm    Заголовок сообщения: Re: этимология слова "цель" Ответить с цитатой

Слово ЦЕЛЬ это славянское слово. Однокоренное слову ЧЕЛО, ГОЛОва и ЛОб и имеет лексическое значение "ГЛавный". ЦЕ здесь не часть корня, а префикс, остаток указательного местоимения. ЦЕЛОВАТЬ - однокоренное явно, ЦЕЛЫЙ - ХЗ, сомнительно, хотя и не исключено, а ЦЕЛЛ "сота" однозначно нет, ибо, корни разные, хотя и звучат похоже.

Денис писал(а):
Цитата:
ЦЕЛЬ. Заимств. из польск. яз., где cel < ср.-в.-нем. zil «цель».

Интересный путь слово проделало.
Оно однокоренное с такими русскими словами как целый, целовать?
Вдобавок cell[sel] (eng) - сота


Последний раз редактировалось: Котельников (Пт Авг 13, 2010 8:45 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Котельников


   

Зарегистрирован: 13.08.2010
Сообщения: 34
Откуда: Южный Урал

СообщениеДобавлено: Пт Авг 13, 2010 8:43 pm    Заголовок сообщения: Re: этимология слова "цель" Ответить с цитатой

Это не так. Здесь разные корни. В СЕЛЕ - СЕЛ, а в ЦЕЛИ - Л.
Жуков писал(а):

Сell в германских языках означает ячейку, клетку. В русском языке существует слово "келья".

От ср.-греч. κελλίον, мн. -ία, κέλλα, от лат. cella «комната, чулан», связ. с celare «комната, чулан» (восходит к праиндоевр. *kel- «скрывать, прятать»). Др.-русск. келиıа — ХI в. Использованы данные словаря М. Фасмера.

В русском языке есть ещё одно похожее слово "село", "селение", "поселение", то есть это место, где живут, скрываются, укрываются, люди, так же, как и в кельях.

Слово "цель", скорее всего, происходит в германских языках с тех пор, как дикие германцы нападали на цивилизованные славянские села. С тех пор славянское слово "село" превратилось в германское "цель".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Жуков
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.01.2008
Сообщения: 1722
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Сб Авг 14, 2010 10:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слова «ЧЕЛО», «ГОЛОВа» и «ЛОБ» помимо лексического значения, «главный», имеет лексическое значение "верхний".

Слово «ЧЕЛО»(лоб) это сокращенная форма слово, от слова «ЧЕЛОВ». От него, к примеру, происходит слово «ЧЕЛОВек». Состоит слово «ЧЕЛОВ» из двух частей: «ЧЕ», которая, вероятнее всего, является остатком артикля, которые в славянских языках влились в слова, и корня «ЛОВ», которое означает какое-то возвышение или главенство. Применительно к человеку - это его верхняя часть, то есть, ГОЛОВа, ЧЕРЕП, в более узком и позднем значении - это ЛОБ. Касаемо слова «ЧЕРЕП», то, скорее всего, это слово происходит от слова «ЧЕЛОВ». Буква «Л» переходит в «Р», а буква «В» сначала в «Б» потом в «П». В результате получаем слово «ЧЕРЕП». От слова «ЧЕЛО» произошло слово «ЧЕЛЮсть». Отсюда же идёт слово «ЧРЕВо», «ЧЕРЕВо» (внутренность, живот нутро). Так как наши внутренности имеют красный цвет, то отсюда и пошло название красного цвета - ЧЕРВонный. От слова «ЧРЕВо» происходит слово «КРОВь». Также, в связи с этим, можно вспомнить славянское племя «КРИВичей». Так же, к слову «ЧЕЛОВ» очень близко слово «ДЕРЕВо». И ЧЕЛОВек и ДЕРЕВо возвышаются над миром. Слово «ЦЕЛЫй» тоже, скорее всего произошло от слова «ЧЕЛО». Как известно, когда мы наливаем в стакан какую-либо жидкость, он становится полным или ЦЕЛЫМ, только тогда, когда эта жидкость достигает кромок стакана, то есть, самого его верха. От словосочентания «ЧЕЛОМ бить» произошло слово «ЧЕЛОбитная», а от него произошли слова «ЩЕЛОбан», «ЩЕЛбан». Также нужно выделить слово «ЦЕЛОВать». ЦЕЛОВание - это соединение двух «ЧЕЛОВ», «ТЕЛОВ» (отсюда происходит слово «ТЕЛО»), или, проще говоря, людей. А ТЕЛА иногда надо лечить от болезней, или, проще говоря ЦЕЛить исЦЕЛять. Говоря о возвышении, нельзя не вспомнить слово «ШЕЛОМ» (ШЛЕМ), а также слова «ХОЛОМ» (ХОЛМ) и «ХОРОМ» (ХРАМ), КРОВ, КРОВать. Кстати говоря, слово «УКРЫВаться», как раз и произошло от слова «КРОВ». В ХОРОМах, под КРОВом, и на КРОВатях, ЧЕЛОВеки хоронят, в смысле, уКРЫВают, сКРЫВают, свои ТЕЛА. От сюда присходят слова «ХРАНить», «ХОРОНить», которые, впоследствии, перекочевали на кладбища в виде поХОРОН. Ведь на кладбищах человеки ХОРОНят, в смысле, сКРЫВают, ТЕЛА своих умерших близких людей. А живут ЧЕЛОВеки в своих ХОРОМах в СЕЛАх. То есть СЕЛО или поСЕЛЕНие, это место где живут, и уКРЫВают свои ТЕЛА ЧЕЛОВеки. ХОРОМы или дома, состоят из отдельных ячеек, комнат или по-западному КЕЛИй (лат. Cella) и поСЕЛЕНия людей состоят из отдельных ячеек ХОРОМ. Скорее всего , имеенно поэтому отдельные ячейки ячеистых структур стали называть cell[sel] (eng) – сота. Для различного рода бандитов и грабителей СЕЛА, и отдельные богатые дома с КЕЛьми набитыми сундуками с золотом и драгоценностями, были вожделенной ЦЕЛью. Именно поэтому в германских языках появилось слово ЦЕЛь. Потому что ЦЕЛь – это то, к чему надо стремится. А стремилисть тогдашние германцы к богатству. Самый простой путь обретения богатства - это ограбления КЕЛий и нападение на поСЕЛЕНия.


Теперь разберем слово «ГОЛОВа» и её производные. Слово «ГОЛОВа» является одним из вариантов слова «ЧЕЛОВ». Это слово, также, состоит из присоединённого к корню остатка артикля «ГО» и корня «ЛОВ», означающего возвышенность, главенство. От слова ГОЛОВа произошло слово ГЛАВный, то есть, человек или что-либо, что возвышается или главенствует на чем-то. Как не смешно звучит, но, скорее всего, слово ГЛУПый произошло от слова ГОЛОВа. Связано это было с тем, что значительное число олигофренов страдали гидроцефалией, то есть имели большую голову. Отсуда и пошло ГОЛОВый, ГЛОБый, ГЛУПый. От слова ГЛУПый выводится слово ХОЛОП. То есть, человек, который стоит с самом низу социальной иерархии, видимо, по причине своей ГЛУПости. Название ГОЛУБей, скорее всего, произошло из-за того, что эти птицы любят, если так можно выразится, ЦЕЛОВаться. А от названия ГОЛУБей, скорее всего, произошел ГОЛУБой цвет. Возможно, что ранее, он означал просто синий цвет, но, постепенно, уступил пальму первенства синему цвету, и голубым цветом стали обозначать светло-синие оттенки

Теперь разберемся со словом ЛОБ и его производными. Как мы видим, здесь только корень ЛОБ, который означает возвышение или главенство. По отношению к человеку ЛБом называют самую верхнюю и переднюю часть головы. Кроме того, у человека существует ЛОБок, - это возвышение в нижней части живота, над передним сращением костей таза. Если брать ЦЕЛОВание, как процесс сближения двух ГОЛУБков, то существует еще такое слова, как ЛОБызание, ЛОБзание. А сам процесс сближения двух ЧЕЛОВеков с ЦЕЛОВаниями и ЛОБзаниями, называется ЛЮБовью. От сюда и LOVe в английском языке и LIEBe в немецком и LIBido в смысле страстное желание в латинском.
_________________
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лави


   

Зарегистрирован: 19.04.2010
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: Вс Авг 15, 2010 3:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как быть со словом ЛОВкий?
Улыбка
Что оно тогда означает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Котельников


   

Зарегистрирован: 13.08.2010
Сообщения: 34
Откуда: Южный Урал

СообщениеДобавлено: Вс Авг 15, 2010 7:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лави писал(а):
А как быть со словом ЛОВкий?
Улыбка
Что оно тогда означает?


Попросите товарища кидать в вас хрустальными рюмками. Если Вам удалось поймать большую их часть, не раздавив, то Вы - ЛОВКИЙ. А к ГОЛОВЕ это слово никакого отношения не имеет.
_________________
"...Отнимем у НИХ доводами те факты, которые ОНИ так насильственно приурочили к истории своих предков, ограбив историю Славяно-Руссов! ..."

Егор Иванович Классен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Жуков
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 19.01.2008
Сообщения: 1722
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Авг 15, 2010 10:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лави писал(а):
А как быть со словом ЛОВкий?
Улыбка
Что оно тогда означает?


Слово «ЛОВкий» - это прилагательное от слова «ЛОВить». Существительное от этого слова – «ЛОВ», то есть охота. А смысл в охоте связан с желанием поймать какую-то добычу Слово «ЛОВить» - это производное от слова «ЛЮБить». ЛЮБовь, как известно, это, в первую очередь, желание обладать другим человеком или желание помогать другому человеку или животному. Можно, например, ЛЮБить мороженое или ЛЮБить заниматься каким-то хобби. Так что ЛЮБовь в более широком смысле этого слова, это желание чего-то, а ЛЮБить это совершать действия, чтобы эти желания осуществились. Тоже самое относится и к слову «ЛОВ». ЛОВ - это желание или охота поймать зверя, а ЛОВить - это совершать действия, чтобы это желание осуществилось. ЛОВкий - это тот, кому удаётся осуществлять свои желания, как в охоте, так и в других делах. Так что охота - ЛОВ и ЛЮБовь - это близкие по своему значению слова. Кстати говоря, очень близко к этим словам слово «ЛЮБознательный». То есть ЛЮБознательный - это человек, который желает знать. У Казаков, к примеру, существует положительный возглас «ЛЮБо», в смысле «желаем», то есть «одобряем».
_________________
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сколот


   

Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 85
Откуда: Новороссия

СообщениеДобавлено: Пн Авг 16, 2010 7:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Слово «ЧЕЛО»(лоб) это сокращенная форма слово, от слова «ЧЕЛОВ». От него, к примеру, происходит слово «ЧЕЛОВек». Состоит слово «ЧЕЛОВ» из двух частей: «ЧЕ», которая, вероятнее всего, является остатком артикля, которые в славянских языках влились в слова, и корня «ЛОВ», которое означает какое-то возвышение или главенство.

Слово ЧЕЛО, это усечённая форма словосочетания ЦЕ ЛОБ.
Цитата:
ЛОБ - часть головы, лица, между висков, от бровей до предела волос, или повыше, до темени. Передняя, выдавшаяся часть чего-либо.

Поэтому от слова ЛОБ производятся прилагательные ЛОБНАЯ кость, а от слова ЧЕЛО такого прилагательного произвести нельзя.
ЦЕ ЛО'Б /это лоб/ - ЦЕЛО'Б - ЧЕЛО'б - ЧЕЛО'. Поэтому в слове ЧЕЛО' ударение падает не на первый слог, а на второй.
Слово ЛОБ созвучно со словом ЛУБ - подкорье, исподняя кора, со словом ЛЫБь - улыбка, усмешка.
Так что ЛОВ здесь не при чём.
*****
А вот в слове ЧЕЛОВЕК ударение как бы двойное (чЕловЕк), что указывает на то, что оно происходит не от слова ЧЕЛО', а от слова ЦЕ'ЛО. То есть, ЧЕЛОВЕК, это, как написано в словаре Даля
Цитата:
человек духовный, по вере своей, в добре и истине; цель его - вечность

Отсюда и слово ЧЕЛОВЕЧНЫЙ.
Поэтому наличие ЦЕЛИ, это главное для того, чтобы быть ЧЕЛОВЕКОМ (вовеки цельным).
Цитата:
ЦЕЛЬ ж. - Конечное желанье, стремленье, намеренье, чего кто силится достигнуть.

*****
Слово ГО'ЛОВА' - в первом приближении (материальном) происходит от слова КОЛОВА - круглая, а во втором приближении (духовном) от ГОЛО /открыто/ БО/гу/, откуда и обычай снимать головной убор при общении с Богом (в церкви).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лави


   

Зарегистрирован: 19.04.2010
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: Пн Авг 16, 2010 9:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жуков, спасибо!
Very Happy
интересно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лави


   

Зарегистрирован: 19.04.2010
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: Пн Авг 16, 2010 9:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сколот писал(а):
А вот в слове ЧЕЛОВЕК ударение как бы двойное (чЕловЕк), что указывает на то, что оно происходит не от слова ЧЕЛО', а от слова ЦЕ'ЛО. То есть, ЧЕЛОВЕК, это, как написано в словаре Даля
Цитата:
человек духовный, по вере своей, в добре и истине; цель его - вечность

Отсюда и слово ЧЕЛОВЕЧНЫЙ.
Поэтому наличие ЦЕЛИ, это главное для того, чтобы быть ЧЕЛОВЕКОМ (вовеки цельным).
Цитата:
ЦЕЛЬ ж. - Конечное желанье, стремленье, намеренье, чего кто силится достигнуть.

А может быть так, что в определении человека у Даля Цель - это не действие, а... ну... состояние? Что-то что не достигается, а уже есть?

Confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SSlava


   

Зарегистрирован: 16.07.2010
Сообщения: 109

СообщениеДобавлено: Пн Авг 16, 2010 11:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shocked

Последний раз редактировалось: SSlava (Пн Авг 16, 2010 11:19 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сколот


   

Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 85
Откуда: Новороссия

СообщениеДобавлено: Ср Май 30, 2012 12:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лави писал(а):
А может быть так, что в определении человека у Даля Цель - это не действие, а... ну... состояние? Что-то что не достигается, а уже есть? Confused

То, что есть, это ЦЕЛЬНОСТЬ (Цель Носить). А носить, значит "иметь при себе".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Gamilkar
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.04.2012
Сообщения: 698

СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2012 9:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Существует такое мнение.

Йозеф Хамм (Hamm J. Über den gotischen Einfluß auf die altkirchenslawische Bibelübersetzung // KZ. 1942.) предполагал развитие из готского следующих слов:

слав. cělǔ (цел, здоров) от гот. hails
слав cęta (цена) от гот. kintus (деньги)

Может отсюда и "цель"?

Также я встречал этимологию от средневерхненемецкого zil.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gamilkar
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 03.04.2012
Сообщения: 698

СообщениеДобавлено: Вс Июн 10, 2012 9:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотя вот что откопал:

eng. aim (n): (goal, target) mundrei, wf.; (end, purpose) andeis, sm.; "with this aim, for this purpose" and thana laist (cf. Sk 5,a Marchard translation, but others have "following this" - & cf. Sk 2,d)

eng. aim (v): (seek, try) sokjan, wv. 1.; (endeavour) us-daudjan, wv. 1.; (work towards) bi-arbaidjan, wv. 1.; (intend) munan, wv. 3.; (pay attention to, aim towards) mundon, wv. 2. +acc.

Так что готская этимология маловероятна...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nemezid
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 08.08.2008
Сообщения: 3434
Откуда: Бiла Церква, Україна

СообщениеДобавлено: Сб Июн 23, 2012 1:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Цитата:
ЦЕЛЬ ж. - Конечное желанье, стремленье, намеренье, чего кто силится достигнуть.


не только.
поставить ЦЕЛЬ, достигнуть ЦЕЛИ (1 вариант).
попасть в ЦЕЛЬ (мишень).


В украинском:
- досягнути МЕТИ ( 1 вариант) МЕТА от метки
- влучити у ЦІЛЬ (поцілити у мішень)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arsen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 8276

СообщениеДобавлено: Сб Июн 23, 2012 2:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слово "мета" придумал Михайло Старицкий. И это не секрет полишенеля.
_________________
Голосуй за Парашенка! А то Путин нападет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nemezid
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 08.08.2008
Сообщения: 3434
Откуда: Бiла Церква, Україна

СообщениеДобавлено: Вс Июн 24, 2012 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Где бы еще почитать об столь "известном факте".

К тому же чья бы корова мычала. Карамзин вон пол русского словаря кальканул с французкого, бо своих слов о высоких материях в помине не было. И ничего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arsen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 8276

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2012 2:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

об этом известном факте все укрознавцы знают)))

что-то не знаю слова Карамзина

хотя бы пример навел бы
_________________
Голосуй за Парашенка! А то Путин нападет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arsen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 8276

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2012 2:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

никто не подумал, что цель от прилагательного целый
_________________
Голосуй за Парашенка! А то Путин нападет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Лингвистика Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS