Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Статьи О.Бузины в газете "Сегодня"
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Valdez


   

Зарегистрирован: 23.03.2008
Сообщения: 126
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 6:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Гм, стало быть, вы с сутью трудов графа Уварова не знакомы?

Не знаком. Ознакомлюсь в ближайшее время. Но понял к чему вы клоните. Народ со временем разделяется и разные его ветви становятся разными народами, братскими но разными. Но если от этого отказываться, то можно и с неграми в Африке брататься. Мы ведь и с ними родственники в каком-то колене.

Цитата:
Ни у СССР, ни у Германии законных прав на неё не было, а у России были, и в этом отличие.


Закон понятие относительное. У Австро-Венгерской империи были законные права на Чехию и Словакию. Австрийцы же ничего не предьявляют чехам и словакам? Воля народа выше чем законы монархов.

Но мы отходим от темы. Главный вопрос: имели ли галичане и волыняне право сопротивляться колективизации и репрессиям?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mordred
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 2767
Откуда: Oesterweg

СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 6:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valdez писал(а):
то можно и с неграми в Африке брататься. Мы ведь и с ними родственники в каком-то колене.

Слишком давно... Белоруса или малороса с русским можно легко перепутать, например, так стоит ли тогда разделять вообще? А вот негра от белого не отличит разве что марсианин. Улыбка

Valdez писал(а):
имели ли галичане и волыняне право сопротивляться колективизации и репрессиям?

Если говорить "крестьяне убивали коммунистов, потому что воевали против большевизма", то я согласен, что имели право, и даже им сочувствую.
А если говорить "укры воевали против русских, потому что хотели отколоться от России", то, естественно, я против.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valdez


   

Зарегистрирован: 23.03.2008
Сообщения: 126
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 7:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если говорить "крестьяне убивали коммунистов, потому что воевали против большевизма", то я согласен, что имели право, и даже им сочувствую.
А если говорить "укры воевали против русских, потому что хотели отколоться от России", то, естественно, я против.


Проблема в том, что в то время Россия=большевизм. А откол от нее был единственным спасением. Ведь если бы не было репрессий и разкулачивания и права украинцев никто не нарушал бы, вы думаете была бы необходимость в ОУН-УПА? Не забывайте что в 39 красную армию во Львове встречали цветами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mordred
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 2767
Откуда: Oesterweg

СообщениеДобавлено: Пн Июн 01, 2009 2:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valdez писал(а):
Проблема в том, что в то время Россия=большевизм.

Солдаты РОНА себя отдельным от русских народом не объявляли, например.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vaeringjar
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 1525

СообщениеДобавлено: Пн Июн 01, 2009 5:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valdez писал(а):
Ну так какие тогда претензии к бандеровцам? Они в Ярославле русских убивали или в Москве?


Русских они почти никогда не убивали, так как русские там не жили. убивали евреев и поляков причем без разбора, кто перед тобой старик или детё. Во вторую очередь убивали советских солдат среди которых на западенщине украинцев было не меньше русских. В третью очередь убивали местное население сотрудничевшее с Советской властью. Это при том что 90% украинского населения эту власть полностью приняли. Поэтому никакой войны между западенцами и русскими никогда не было, это чушь ющенковцев и тому подобных.

Руский писал(а):
Мля что вы говорите, ни фины ни поляки народы не на 100%нордические, зато балитидный компонент очень сильный, а как показывает жизненая практика балитиды самые безбашенные существа среди северных европеоидов, вот вам и ответ на "Кенигсберг".

Если они такие злобные и безбашенные, тогда почему за всю историю они ни на кого войной никогда не нападали, в отличии от всех своих соседей - русских, поляков, шведов, немцев. Смеется

Руский писал(а):
мля еще один умник нашелся который из всех негров любит делать,

Поверь мне, этого твоего соотечественника сделал не я. Confused



Руский писал(а):
по расказам большинствоа переживших окупацию при ней жилось лучше чем при совецком мире, зато советы вошли в европу как истинно азатская орда насилуя все вподряд.

Видимо те кто тебе об этом рассказывал, во время войны в Германии жили.
Насиловали как советские так и немецкие войска, только в отличии от немцев, у русских уже была на то причина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 8:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Данпарштадт – германский город на карте Киева

Автор: Олесь Бузина
05.06.2011 16:37

Читайте начало статьи Истории от Олеся Бузины: Армянин Мамиконян — основатель Киева? http://www.ruska-pravda.com/index.php/2011052913065/stat-i/monitoring-smi/2011-05-28-14-11-18.html


В советском учебнике «История древнего мира» для 5 класса, по которому я учился, была загадочная главка «Готы в Римской Империи». Начиналась она так: «Во второй половине IV века в Европу хлынула из Прикаспийских степей огромная орда кочевников-гуннов; стремительно двигались они на своих неутомимых конях и все уничтожали на пути. Незадолго перед тем в Северном Причерноморье поселились германские племена готов. Они не устояли перед сокрушительным нашествием гуннов и отступили к берегам Дуная. Готы получили у императора разрешение поселиться на территории империи. На челнах и плотах десятки тысяч готов переправились с женами и детьми на правый берег Дуная».

Этот короткий отрывок порождал вопросов больше, чем ответов. Из учебника географии можно было узнать, что Северное Причерноморье — это территория УССР (Украинской Советской Социалистической Республики). Откуда готы, перед тем, как перейти Дунай, взялись в наших краях? И где тогда были наши предки, если Украину в IV веке заселяли готы? По словам учебника, готы появились в Северном Причерноморье «незадолго перед тем», как в те же места с побережья Каспийского моря хлынула «орда» гуннов? Но что означает «незадолго»? Сколько времени готы провели на территории нынешней Украины до гуннского нашествия? Полчаса? День? Месяц? Год? Учебник молчал, сразу переходя к повествованию, как бежавшие от гуннов готы, переправившись через Дунай, разбили войска римского императора в 378 году под Адрианополем.
.....

http://www.ruska-pravda.com/index.php/2011060513157/stat-i/mnenija/2011-06-05-14-59-26.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василь
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 5744

СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2011 9:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vaeringjar писал(а):
Если они такие злобные и безбашенные, тогда почему за всю историю они ни на кого войной никогда не нападали


карелы в Средние века регулярно грабили восточную страну викингов - Швецию - в те годы, когда шведы ослабли в длительной вековой гражданской войне, вызванной христианизацией и дошли до того, что даже короля не имели ( бардак полный был ).

даже столицу шведам пожгли ( ну, может, парочка новгородцев ещё участвовала ) и ещё много чего сделали плохого - пока шведы не усилились.

ещё в глубокой древности ( неолит и бронза ) финнские предки смогли стрелковым и отчасти экономическим превосходством покорить северян, переместившись из Сибири.
______________

просто финнам с соседями не повезло...им бы негров каких или арабчат, но под боком сплошь славяне да скандогерманцы .

безбашенность при таком раскладе была бы буквальной - без головы ( засушат как трофей или на кол воткнут, а то и чашу сделают ).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Вт Мар 13, 2012 7:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2.03.2012 20:45

Бузину хотят выдвинуть на получение Шевченковской премии

Общественность инициирует выдвижение книги Олеся БУЗИНЫ "Воскрешение Малороссии" на Шевченковскую премию 2013 года.



Об этом сегодня на пресс-конференции в УНИАН сообщил президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав ИЩЕНКО.

"Мы обращаемся к Министерству культуры, Госкомитету по телевидению и радиовещанию, к Национальной академии наук, к Национальной академии искусств, к Украинскому фонду культуры, Союзу писателей, Союзу журналистов и Всеукраинскому обществу "Просвіта" с предложением выдвинуть на Шевченковскую премию в 2013 году", - сказал Р.ИЩЕНКО.

Свою инициативу политолог мотивировал "художественными достоинствами этой книги", а также тем, что это произведение "выполняет важнейшую на сегодня функцию патриотического воспитания посредством восстановления исторической правды о народе".

В свою очередь, доктор политических наук, профессор Киево-Могилянской академии Валентин ЯКУШИК отметил, что книга лауреата Шевченковской премии 2011 года Василия ШКЛЯРА "Черный ворон" и книга О.БУЗИНЫ "Воскрешение Малороссии" являются произведениями одного порядка.

"Эти книги разнотипные, но однопорядковые. Одна представляет один экстрим, одну часть политического, культурного, цивилизационного спектра, которую можно обозначить как в чем-то социалистическую, народническую... А другая - урбанистическая, стоящая на позиции триединого народа, своеобразная имперская, глядящая на мир с точки зрения цивилизационного подхода. И для нашей страны, которая находится на разломе цивилизаций, миров, это наличие двух таких трендов, тенденций - естественное явление", - отметил он.

Директор издательства "Арий" Дмитрий МОИСЕЕНКО считает, что книга О.БУЗИНЫ является достойной национальной литературной премии.

"Книги Олеся БУЗИНЫ очень востребованы, они очень хорошо продаются, их тиражи немаленькие, значит, народ их ждет и читает его книги", - пояснил он.

"Это книга о самоидентификации. Это тот вопрос, который задавал себе я... Я из тех украинцев, которые говорят: я - такой русский. Я не противопоставляю в себе украинское и русское. Я честно абсолютно говорю: я - малорос. И я этого не боюсь", - заявил О.БУЗИНА.

Писатель сообщил, что в ближайшее время намерен совершить по Украине турне для презентации своей книги "Воскрешение Малороссии".

http://www.unian.net/rus/news/491234-buzinu-hotyat-vyidvinut-na-poluchenie-shevchenkovskoy-premii.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 11:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олесь БУЗИНА.
Татары – предки украинцев


[28.03.2012]



Дикий суржик во всем стал фирменным признаком украинской жизни


Я редко отвечаю оппонентам. Но последняя моя статья «Татарский корень казацкого рода» вызвала такую бурную полемику, что не вмешаться в разговор, которого сам являешься причиной, просто невозможно. Не скрою, вопли и сопли правоверных «укров», в чье болото попал мой изящно ограненный камень, вызвали у меня в очередной раз искреннее удовольствие. Ведь для тех, кто считает украинцев истинными «европейцами», а русских – «азиатами» и «финно-уграми», только слегка притрушенными славянизацией, мои выкладки о ПОДЛИННЫХ ТЮРКСКИХ истоках так называемого украинского казачества явились аргументом воистину убийственным.

Вся идеологическая чушь, на которой держался националистический миф «Ми – європейська нація!», сразу покатилась в тартарары. Оказывается, не европейский рыцарь в сияющих латах верхом на породистом жеребце, а кривоногий дикий азиат с арканом в одной руке и куском сырой конины – в другой – подлинный генетический и духовный предок украинских «еуропейців»! Как они хотят ускакать от него в Евросоюз, за Карпаты, а прошлое не пускает! Родословную-то не подделаешь! «Еуропейці» несутся от татарского пращура, сверкая пятками, а степной дикарь летит им вслед на косматой лошаденке: «Діточки, куди ж ви? Я ж ваш батько!»

Кстати, «батько» -- еще одно татаро-монгольское слово, позаимствованное украинским языком из Дикого Поля. В домонгольский период на Руси оно не встречалось. Нет его ни в одной летописи и ни в одном документе – ни в берестяной, ни в пергаментной грамоте! Зато стоило появиться в Киеве разрушителю хану БАТУ (которого у нас называют Батыем), как сразу же из степи полезли вслед за ним разномастные «батьки» с монголоидным разрезом глаз. Бату (Батый) недаром созвучно «батьке» -- это одно и то же. Покоренные славяне стали называть этого хана Золотой орды «отцом». Не хотелось, конечно, но пришлось, раз уж своих князей-отцов отдали на растерзание ордынцам, как святого благоверного Михаила Черниговского, отказавшегося поклониться идолам в ставке нового «батьки» Батыя.

Недаром, кроме украинского языка, слово «батя» (то есть, «батько») встречается только в южнорусских говорах, чьи носители, как и будущие украинцы, жили по соседству с татарскими кочевьями – по современной классификации, в рязанском и тамбовском диалектах. Откроем словарь Даля и убедимся: «Батя – в рязанском, тамбовском и поныне родитель, отец». И рядом Даль приводит еще одно значение этого слова – воровское. Так и пишет: «Воровское батька, батько; бачка, бачкя». Последние два звучания слова «батько» -- «бачка» и «бачкя» звучат особенно по-татарски. А кем же еще были первые казаки, как не степными ворюгами во главе со своими «батьками-бачками»?

Казак Мамай недаром остался в украинском фольклоре и на размалеванных деревянных картинках, где он сидит, поджав ноги, в позе настоящего степняка. Его исторический прототип – темник Мамай, выдвинувшийся в Золотой Орде в период Великой замятни во второй половине XIV века. Временами повстанцу Мамаю удавалось овладеть столицей Золотой Орды – городом Сарай на Волге, но постоянной столицей его государства, отколовшегося во время татарской междоусобицы, было так называемое… Запорожское городище на Днепре! Это современная Украина! И вообще, большую часть улуса Мамая занимали нынешние южно-украинские степи! Отсюда, из Украины, Мамай ходил со своим войском на Москву, но был разбит Димитрием Донским на Куликовом поле! Это только в учебниках татары Мамая берутся неизвестно откуда и уходят неизвестно куда. В реальности они прибегали из Украины и туда же убегали. Запорожское городище ныне почти целиком находится на территории Каховского водохранилища. По-татарски, оно называлось Орда. Это и есть поистине утопленная историческая память украинского народа – возможно, та самая первая Запорожская Сечь, которую ищут и никак не могут найти современные исследователи с оселедцами в мозгах.

Что же такого нового я поведал нашим псевдоевропейцам, что они так взбеленились? Пусть читают своих «классиков» -- например, одного из отцов украинского национализма Владимира Антоновича. Еще в конце XIX века он писал: «В состав малорусского типа вошла весьма многочисленная помесь ТЮРКСКАЯ (печенеги, половцы, крымские татары и особенно черные клобуки, некогда заселявшие почти одну треть всего пространства нынешнего Южнорусского края и расплавившиеся в славянской массе его населения)». Это цитата из статьи Антоновича «Погляди українофілів», опубликованной по незавершенной авторской рукописи 1881 года в журнале «Україна» в 1928 г. и перепечатанной издательством «Либідь» в 1995-м в сборнике В.Б. Антоновича «Моя сповідь – вибрані історичні та публіцистичні твори» немаленьким тиражом. Почему вы не чтите и, главное, даже не читаете своих собственных авторитетов?

Антонович приводит несколько красноречивых примеров таких татарских генетических «прививок» в тело разложившейся Киевской Руси – в том числе род мещан Ходык, из которых вышло в польско-литовский период вышло несколько войтов Киева -- по-нынешнему, мэров. Эти дальние предшественники нынешних черновецких и омельченок были потомками татарского рода Кобызевичей. «Род Кобызевичей, -- писал Антонович, -- был татарского происхождения: предок их Кобыз находился в числе татарских пленников, поселенных Витовтом в окрестности Мозыря и приписанных им к числу замковых слуг». И пояснял происхождение их родового прозвища: «Слово «Кобыз» или «Кобуз» по-татарски означает музыкальный инструмент, заимствованный у них впоследствии козаками под именем кобзы». Литовский князь Витовт, захвативший в плен предка киевского мэра, – современник Мамая. Следовательно, Кобызевичи появились в наших краях как раз в эпоху Дмитрия Донского, когда татарские протоукраинцы разными путями (то как завоеватели, то как пленные) попадали на Русь, чтобы скреститься со славянками и научить их детей играть на кобзах. Кто мог знать тогда, что даже в названии самой «святой» для украинских националистов книжки – «Кобзарь» -- будет татарский корень? Ведь украинская история только начиналась в постели Кобызовичей и каких-нибудь местных Одарок…

Но и сам «украинец» Антонович – наполовину степняк. Этот учитель Грушевского был поляком, по матери, и ВЕНГРОМ (то есть, потомком степного племени мадьяр, прикочевавших в Европу), по своему настоящему «батьке» Яношу Джидаю! Вам не ведом сей секрет полишинеля? Но это всего лишь официальная информация, почерпнутая мною из вступительной статьи к вышеупомянутому сборнику работ Антоновича, вышедшему в независимой Украине: «Його рідний батько Янош Джидай був сином угорського революціонера… Тікаючи від переслідувань, Матяш Джидай опинився в Галичині, де у нього і народився син. Янош закінчив філософський факультет Львівського університету (близько 1826 – 1827 рр.), збирався на війну за незалежність Греції («не встиг») і почав кар’єру гувернера на Правобережній Україні. У маєтку пана Марковського на Уманщині (с. Ягубець) Джидай зустрівся з Монікою Антонович. «Результатом цієї зустрічі, -- писав Володимир Антонович, -- було моє життя».

Я привожу этот пример, чтобы показать, как могут отличаться официальные и подлинные родословные. Сына Яноша Джидая и Моники Антонович записали на имя ее официального супруга – безответного литвина Бонифатия Антоновича, закрывавшего глаза на побочные шалости своей благоверной. Так потомок степняка-угра, пропущенного через Львовский (Лембергский!) университет и переспавшего с польской шляхтянкой, стал считаться одним из отцов «украинской нации».

Взгляните при случае на портрет этого Антоновича-Джидая: выдающиеся гуннские скулы, степной разрез глаз – типичный «суржик», то есть, помесь. В старину суржиками на Украине называли именно потомков смешанных браков славян и степняков. А сколько еще подобных бастардов скрывается на страницах нашей истории! Недаром антропологи различают так называемую «центральноукраинскую антропологическую область», население которой отличает «домішка, пов’язана з асиміляцією степових тюркських груп з певним МОНГОЛОЇДНИМ елементом» (Антропологічний склад українського народу. – К., 1965, с. 72).

А вы говорите: Европа… Как писал Тарас Шевченко: «Німець скаже: «Ви моголи». «Моголи! моголи!» Золотого Тамерлана онучата голі»… И был, как оказалось, прав вместе со своим немцем!

Великому Кобзарю вторил уже в XX веке А. Царинный в брошюре «Украинское движение», изданной в Берлине в 1925 г.: «Наблюдения над смешением рас показывают, что в последующих поколениях, когда скрещивание происходит уже в пределах одного народа, тем не менее, могут рождаться особи, воспроизводящие в чистом виде предка чужой крови. Знакомясь с деятелями украинского движения, начиная с 1875 года не по книгам, а в живых образах, мы вынесли впечатление, что «украинцы» -- это именно особи, уклонившиеся от общерусского типа в сторону воспроизведения предков чужой тюркской крови, стоявших в культурном отношении значительно ниже русской расы… Наблюдая цвет их смуглой кожи и густо-черных волос, выражение их лица, походку, жесты, речь, вы невольно думали: вот такими, наверное, были тюрки, что поселились под Переяславом-Русским и «ратились» на русь, или берендеи, основавшие Берендичев, нынешний Бердичев. Среди наблюдавшихся нами «украинцев» такие типы составляли подавляющее большинство… «Украинская идея» -- это гигантский шаг назад, отступление от русской культуры к тюркскому или берендейскому варварству».

Под псевдонимом Царинный скрывался бывший участник киевского Клуба русских националистов Андрей Владимирович Стороженко, эмигрировавший после петлюровщины на Запад. Он являлся потомком старинного малороссийского казачьего рода, получившего дворянство в XVIII веке, окончил Киевский университет Святого Владимира и был одним из крупнейших специалистов по истории казачества, чьи исследования нынешняя украинская наука старательно замалчивает.

В так называемом «украинском возрождении» начала XX века, вприсядку, с гиканьем и свистом ввалившимся в Киев вместе с Грушевским, Петлюрой и их гайдамаками (еще одно воскресшее татарское слово!), Стороженко видел не прогресс, а возвращение к эпохе средневековых усобиц и татаро-монгольского ига: «В древнерусской летописи часто повторяется о тюркских кочевниках, что они «заратишася» на Русь, то есть, пошли на Русь ратью, войной. Возрождаясь в «украинцах», они опять идут войной на Русь – в области культурной: они хотели бы стереть всякий след «русскости» в исконной, сердцевинной, Малой (в греческом понимании) Руси. Все русское для них – предмет глубочайшей ненависти и хамского презрения».

Не являясь сторонником расовых теорий, утверждающих превосходство того или иного антропологического типа (существует, как известно, расизм белый – европейский, черный – африканский и желтый – монголоидный, и не известно, какой из них «лучше»?), трудно не заметить расовую пестроту нынешнего населения Украины. Тюрки-кочевники (печенеги, половцы, татары) сыграли в формировании нынешнего лица типичного украинца не меньшую роль, чем русины, поляки и евреи.

Возможно, половецко-татарский вклад в генофонд и психику украинцев был даже значительнее, чем других неславянских групп. Любовь к «красным девкам половецким» и наезды батек-мамаев не прошли даром. Дикий суржик во всем – от языка до политики, культуры и даже типа мышления стал фирменным признаком украинской жизни.


Олесь Бузина, Новости Украины – From-UA


http://www.from-ua.com/kio/657361332da9a.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 11:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не иначе Бузина частый гость на Славантро... Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 11:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Истории от Олеся Бузины: Татарский корень казацкого рода

Сегодня для большинства наших сограждан «казак» и «украинец» — почти одно и то же. Вон их сколько развелось — НЬЮ-ЗАПОРОЖЦЕВ! Особенно на киевском асфальте поблизости от органов власти!


Как сказано в поговорке: «Січ — мати, Дніпро — батько, а де байрак — там і козак».

Кстати, современные опереточные псевдозапорожцы, числящиеся юридически в различных «козацьких» организациях, очень любят увековечивать свои смешные «подвиги». К примеру, одна из их разновидность — так называемые «украинские казаки» — установили возле памятника Богдану Хмельницкому мемориальный камень в честь своего самого большого «деяния». Надпись на камне гласит, что именно тут они избрали гетманом Украины некоего гражданина по фамилии Ющенко. Помните, был президент такой? Так вот, он оказывается еще и чей-то гетман! До сих пор стоит этот монумент подхалимству в столице Украины на Софийской площади, портя исторический ландшафт. Обратите внимание: своим гетманом эта казачья ватага избрала бывшего члена КПСС и бывшего председателя Нацбанка. Сразу видны приоритеты современного казачества. Поближе и к начальству, и к кухне. Финансовой кухне, я имею в виду.

Между прочим один из таких современных гетманов как-то предлагал мне на выбор купить звание «генерал-есаула» за 500 долларов. Или «генерал-хорунжего» — за тысячу. Я ответил ему, что за эту сумму сам могу зарегистрировать как общественные организации сразу ДВЕ ЗАПОРОЖСКИХ СЕЧИ. Причем обе — на Крещатике. И не хуже него начну торговать званиями и самодельными орденами для помешанных на военной бижутерии. Так мы и не сторговались. Я остался при деньгах. А он — при орденах и званиях.

Многие, называющие себя в Украине историками, разбираются в происхождении казачества примерно так же, как киноказак из фильма Ежи Гофмана «Огнем и мечом» в посуде для питья. Помните, того энтузиаста, что принял ночной горшок «ясновельможного» за «гетманскую чашу» и очень интересовался, почему он ночной: «Потому что из него только ночью пьют?»


При приеме на Сечь меньше всего интересовало вероисповедание. Принимали не в монастырь, а в БАНДУ

ВСЕ ТАТАРСКОЕ НАМ НЕ ЧУЖДО. А что, если я вам скажу, что первые казаки не имели к Украине никакого отношения? Да и вообще были не украинцами, а татарами?

Множество свидетельств о подлинном происхождении казачества замалчивают до сих пор. Скажем, откуда у того же персонажа украинских народных картинок «казака Мамая» чисто татарская фамилия? Как у знаменитого темника Золотой Орды, которого разбил на Куликовом поле Дмитрий Донской? Может быть, на стороне этого не фольклорного, а исторического героя и сражались предки запорожских казаков? Хотя бы некоторые из них? А, почему бы и нет! Слово «казак» гуляло по Великой степи от Тихого океана до Дуная задолго до того, как протоукраинцы стали бежать от тирании киевских русских князей на степное пограничье, где приняли это отнюдь не славянское имя.

Главный закон Монгольской империи — так называемая Яса Чингисхана — карал смертью чуть ли не за любую провинность. Жить вблизи хана было тяжело — нужно было обладать исключительной честностью, храбростью и верностью. Но не все же на свете такие «дураки»! Есть много людей умных, свободолюбивых, анархически настроенных. Им было плевать и на Чингисхана, и на его Ясу. Они искали тихое приятное место, где можно было отдохнуть от замечательной юридической системы выдающегося реформатора. Тех подданных Чингисхана, которые не хотели подчиняться ему и бежали из Монголии в отдаленные степи (в нынешнюю южную Украину), называли «казаками». В переводе с тюркских языков, «казак» — «человек, который ОТДЕЛИЛСЯ от своего народа», «изгнанник», «разбойник». Это было очень богатое слово, даже при рождении уже имевшее несколько значений, в зависимости от контекста. Для Чингисхана и его наследников казаки были, конечно же, очень «плохими», а для самих себя — такими замечательными, что лучше и не придумаешь.

«Сие слово «козак» есть турецкое и означает «разбойник» или «грабитель», — так утверждал уже в 1765 году историк Петр Симоновский в книге «Краткое описание о козацком малороссийском народе». Естественно, кто же хочет отделиться от своего народа, как не разбойник? В степях Украины встретились две волны разбойников, бежавших от властей — одна из Монгольской империи и различных государств, возникших на ее развалинах, а другая — из Руси, Польши и Великого княжества Литовского. Кем были эти люди по самоидентичности и религии, до сих пор остается вопросом.

Я уже писал однажды, что даже во времена сражения при Берестечко в 1651 году, как показывают археологические исследования, запорожские казаки не носили крестов! Раскопки на поле этой битвы, которые долгие годы проводил археолог Игорь Свечников, неопровержимо доказывают, что привычное представление о Запорожской Сечи как оплоте христианства явно преувеличено. Первая церковь на Запорожской Сечи появилась только в XVIII веке, когда казаки вернулись из-под власти крымского хана в российское подданство.

А как же тогда знаменитая сцена из фильма «Богдан Хмельницкий», снятого в 1941 году? Помните, прием на Сечь. Пьяный поп расспрашивает «волонтеров»:

— Унией не обольщался?

— Ни.

— Веры святой не предавал?

— Ни, святый отче!

— «Отче наш» знаешь?

— «Отче наш, иже еси»…

— Горилку пьеш?

— Пью!

— Истинно христианская душа! Пиши его в третий куринь!

Прекрасная сцена, замечательная, только все это — чистая брехня. Кино, да и только! Ее придумал сценарист фильма «Богдан Хмельницкий» Александр Корнейчук — один из любимых драматургов Сталина. Причем придумал, не особенно заботясь о достоверности. Он знал, что «пипл схавает» и не такое. Ведь фильмы смотрят преимущественно малообразованные люди — тот самый «массовый зритель».

Во-первых, курени на Сечи никогда не назывались по номерам. Они носили имена собственые: Брюховецкий курень, Дядькивский, Васюринский, Батуринский и т. д. А, во-вторых, меньше всего при приеме на Сечь местных, говоря по-нынешнему паханов, а по-тогдашнему — атаманов, интересовало вероисповедание кандидата. Принимали не в монастырь, а в БАНДУ!

Как писал украинский историк начала XX века Андрей Стороженко, «Козачий промисел особливо розвинувся серед татар, що поселилися у Криму. Якщо ординець поривав зв’язок з Ордою, кидав мирне життя пастуха, один чи в товаристві подібних йому звитяжців заглиблювався в степи, грабував купецькі каравани, пробирався на Русь і в Польщу для захоплення полонених, яких потім з вигодою продавав на базарах, то такий бродяга і розбійник називався по-татарськи «козаком».

Документы упоминают татарских казаков, начиная с XIV века — почти за 300 лет до возникновения Запорожской Сечи! Современники хорошо понимали, кем были эти первые казаки. Ибо, в отличие от наших нынешних «науковців», видели их воочию. Известный средневековый польский хронист Ян Длугош писал о крымских татарах, напавших в 1469 году на Волынь: «Татарское войско составлено из беглецов, добытчиков и изгнанников, которых они на своем языке называют «КАЗАКАМИ».


Запорожская Сечь. Называлась татарским словом «кош», т. е. «лагерь»

Расцвет татарского казачества приходится на XIV—XV века. Тогда на крымском побережье Черного моря хозяйничали генуэзцы. Именно по их заказу ходили в набеги на Русь и ее южное пограничье татарские казаки. Городские уставы генуэзских крепостей включали специальные статьи, относительно татарских казаков. Они точно определяли процент добычи, который хозяева оставляли этой категории наемников.

Из городского устава города Солдайя (так назывался тогда нынешний Судак): «Повелеваем, чтобы четвертая часть добычи, какова бы она ни была и кем бы ни была взята, у врагов ли или у сопротивляющихся решениям Кафы, отдавалась консулу упомянутого города (т. е. Солдаи), остальные же три четверти, разделялись между общиною и КАЗАКАМИ пополам».

Татарские казаки оказали огромное влияние на деморализованное население распавшейся Киевской Руси в XIV—XV вв. Они показали возможность нового образа жизни. Славянские беглецы в степь стремились во всем подражать татарским казакам. Они позаимствовали их одежду, оружие и, что самое главное, организацию. Это доказывает даже самый поверхностный лингвистический анализ.

Запорожская Сечь называлась Кош. Кош — это татарское слово. Оно означает «лагерь», «становище». Есаул — одно из высших казачьих званий — означает по-татарски «помощник», «исполнитель поручений». Звание есаула шло сразу после атамана. Атаман — по-татарски «начальник», «голова». А курень, в котором жили казаки, тоже татарское слово. Оно означает «кольцо». В старину кочевники, останавливаясь на привал, кругом располагали свои повозки. Кстати, именно куренем называлась самая мелкая общественная единица в кочевой империи Чингисхана.

Кош, курень, есаул, атаман… А еще — «майдан», «баштан», «карман», «баран», у которого «курдюк» — т. е. жирный хвост! И впридачу — «кавун», «гарбуз», «диван», «кылым» и «караван». Ни одного славянского слова! Даже карманы славяне позаимствовали у тюркских народов. «Карман», по-татарски — «могила». Гигантским прогрессом стало «хоронить» деньги в карманах, позаимствованных у татарских казаков, а не таскать их за щекой, как было принято в дотатарские времена на Руси. Ну не люди, а буратины какие-то!

Так и разговаривали бы казаки по-татарски до нынешнего дня, если бы в степь, на Украину, не кинулись с севера — из Польши — толпы БАНИТОВ — шляхтичей, лишенных за уголовные преступления дворянского достоинства.

Современники этих событий просто в один голос описывают криминально-шляхетский вклад в создание Запорожской Сечи. «Немало находится в числе их шляхтичей из Великой и Малой Польши, приговоренных к потере чести, а так же немцев, французов, итальянцев, испанцев и других, принужденных оставить свою родину, вследствие совершенных там бесчинств и преступлений, — писал в XVII веке поляк Яков Собесский в «Истории Хотинского похода 1621 года». — Они отреклись от прежних фамилий и приняли простонародные прозвища, хотя некоторые и принадлежали раньше к знатным родам».

«Украина — это земля запорожцев — самого странного народа на свете, — вторил ему Вольтер в «Истории Карла XII». — Это шайка русских, поляков и татар, исповедующих нечто вроде христианства и занимающихся разбойничеством». Утверждение Вольтера относится уже к следующему XVIII веку, когда запорожцы под воздействием православных проповедников стали чем-то «вроде христиан», но еще не совсем христианами.

«Запорожские казаки обитают на островах Борисфена, или Днепра, и небольшом крае земли в сторону Крыма за порогами. Это смесь всякого народа», — подтверждал мысль Вольтера его современник немецкий офицер Кристоф Герман Манштейн в «Записках о России». Манштейм служил по найму в армии императрицы Анны Иоанновны, ходившей покорять Крым и знал «смесь всякого народа» не понаслышке, а благодаря личным впечатлениям.

А еще Вольтер подметил, что запорожцы «похожи на флибустьеров». То есть на пиратов Карибского моря, тоже представлявших собой разбойный интернационал. Недаром он назывался «Береговое Братство».

ПИРАТЫ И КАЗАКИ. Между пиратами Карибского моря и запорожскими казаками было множество параллелей. Пираты появились в точке, где сошлись интересы трех крупнейших морских держав того времени — Испании, Франции и Британии. Они поочередно грабили колонии трех этих супердержав. То французам наймутся, чтобы грабить англичан, то англичанам, чтобы потрошить испанцев и французов. Основателями пиратской республики на острове Тортуга в Карибском море были преступники из Франции, Британии, Голландии и Португалии. Среди флибустьеров попадались даже датчане, шведы, немцы и негры-рабы, сбежавшие с испанских плантаций в Латинской Америке. Теперь они все «латиноязычные», как стали украино- и русскоязычными потомки татарских казаков темника Мамая. Люди вообще очень быстро забывают и изучают языки — яркий пример Юлия Григян, совсем недавно забывшая «родной» русский язык на суде. А Азаров наоборот на наших глазах старательно учит «державну мову», словно татарский казак прежних времен, изо всех сил старавшийся стать европейцем, коверкая древнерусские слова. Такие болезненные процессы изменения языковой и этнической самоидентификации происходили и в том далеком прошлом, которое я описываю. Результат налицо: из беглого татарского мурзы Кучук-бея получился деятель украинской истории черниговский полковник Кочубей, которому Мазепа отрезал голову, а потомки несчастного украинизированного татарина вообще стали российским дворянским родом, один из которых дослужился при Николае I до премьер-министра.

Запорожская Сечь появилась в том месте, где сошлись границы трех континентальных супердержав Восточной Европы — Польши, Турции и России. Поэтому пестрая смесь запорожцев, состоявших из поляков, русских и татар, поочередно грабила то Турцию, то Польшу, то Россию, нанимаясь к тому, кто больше заплатит.

Уже упомянуты польский мемуарист Яков Собесский так повествовал о нравах запорожских казаков в книге «История Хотинского похода 1621 года»:«Забывши всякую цивилизацию, они ведут жизнь дикую и суровую. Не заботясь вовсе о военной дисциплине, они проводят жизнь в постоянных битвах и сечах; они разделены на хоругви и отряды (курени) и настолько привязаны к своему логовищу, что сочли бы тяжким грехом оставить козачество для иного рода занятий… Мало привязанные к семейной жизни, они не знают ничего, кроме оружия».


Мазанка. Не исконная, а ославяненная примитивная постройка половцев

НЕУКРАИНСКИЕ МАЗАНКИ И ГОПАК. Многие элементы украинской народной культуры имеют степное, татарское происхождение. Они причудливо переплетались со славянским наследием Руси, порождая нечто абсолютно неожиданное. Скажем, всем известный танец «гопак» пришел от татарских кочевников. Точнее, от половцев, ставших частью татарского народа. «Половецкие пляски», сымитированные в опере Бородина «Князь Игорь», — это всего лишь выдумка петербургского композитора, жившего в XIX столетии. Настоящие половецкие пляски — это гопак. Между русичами и половцами были частые браки. Степные молодцы плясали вприсядку и выкидывали различные акробатические трюки, пытаясь понравиться славянским красавицам. А в это время княжьи дружинники умыкали «красных девок половецких». Теперь уже даже трудно понять, что в этом танце от Руси, а что — от Дикого Поля. Как с трудом можно определить в нынешних украинцах, какие их предки пришли из далеких кочевий, а какие появились из северных лесов. Но даже украинская мазанка — это не исконное славянское жилище, а ославяненная примитивная постройка половцев, становившихся на зимовье и имевших даже свои «города».


Танец «гопак» пришел от половцев. Степные молодцы плясали вприсядку и выкидывали акробатические трюки, пытаясь понравиться славянским красавицам

И напоследок еще один факт. Неоспоримый! Когда в 1651 году Богдан Хмельницкий ускакал с поля битвы при Берестечке вместе с татарским ханом, наказным гетманом вместо него запорожцы избрали… татарина Джеджалия (в оригинале его прозвище звучало «Джеджалы»). Так стоит ли удивляться, что на шеях запорожцев, убитых на месте сражения или утонувших в болоте при бегстве, историки не обнаружили крестов? Кто знает, какому Богу они молились и молились ли вообще?

Олесь Бузина

http://www.segodnya.ua/news/14351210.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 2:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Свидомые перлы Смеется

Цитата:

Ну и ПРИДУРОК!!!
Говорил же, Обузина совсем со своей крышей разлучился.
Запомните бездарь, украинское слово батько (батуньо, батонько) происходит не от имени Батыя, а от древнеславянского "бата", что имело сразу несколько значений: отец, брат отца, старший сын, уважаемый человек. Происхождение этого слова у древних славян точно неизвестно, но очень похоже, что оно происходит от древнегреческого "battos“ - царь. Интересно, что в северном Египте титул правителя звучал как "biti". А это еще глубже. В украинском языке слово "Батько" имеет не только биологическое значение, но социальное. Батьком называли атаманов, титулованых и знаменитых людей. Такая же ситуация и в современном грузинском языке со словом "batonі" которое применяется сразу в нескольких значениях: господин, уважаемый человек, кормилец.
Поэтому основное и первоначальное значение украинского слова "батько" вероятнее всего имело социальное значение - старейшина, вождь, повелитель, а уж потом оно трансформировалось, как обращение к кормильцу семьи.
И после всего, что вам рассказали, Обузина, вы смеете себя называть обладателем "изящно ограненного камня"?
Неужели вы до сих пор не понимаете, что выглядите, как паршивый обгадившийся кот?
Жалкое зрелище, вот, вы ЧТО!
Противно обсуждать вашу глупость и делаю я это через огромные собственные усилия.

Автор: Олег
Дата: 28.03.2012 12:57:14 Цитировать

Относительно сидячей позы казака Мамая на отдельный картинах.
Потружусь вам напомнить, Обузина, что точно в такой позе вы находились некоторое время в утробе вашей матери, прежде, чем... Эх!(((
Или вы всему человечеству из-за этой позы припишите тюркское происхождение? Интересно, если вас посадить на землю, какую позу приняли бы вы, чтобы отдохнули ноги, спина, мышцы, чтобы поиграть на кобзе, закусить? Думайте, думайте!!!
Кстати, образ этого казака так полюбился украинцам не за его происхождение и уж тем более не за его имя, а за те дела, которые приписала ему легенда.
Мамай же темник к этой легенде вообще ни какого отношения не имеет, точно так же как и к казачеству. Да и не мог по своему определению и делам своим темник так полюбиться целому народу.
Вам бы поискать свою крышу, а уж потом...


http://www.from-ua.com/forum/viewtopic/51971.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василь
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 5744

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 3:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LZ Киевлянин писал(а):
много людей умных, свободолюбивых, анархически настроенных. Им было плевать и на Чингисхана, и на его Ясу. Они искали тихое приятное место, где можно было отдохнуть от замечательной юридической системы выдающегося реформатора.



В точку.

Но не только бандиты-разбойники, а и мятежные степные аристократы.


LZ Киевлянин писал(а):
Тех подданных Чингисхана, которые не хотели подчиняться ему и бежали из Монголии в отдаленные степи (в нынешнюю южную Украину).



Ну, не из самой Монголии на Украину - только из пределов улуса Джучи (который у нас уже с 16 века или целиком называют Золотой Ордой или усечённо - только западную его половину; скорее всего, это название из-за традиционного названия престола ханов, который был при их ставках - основной летней в Сарайчике и временной зимней в завоёванных булгарских землях, конкретно - в городе Булгар, а затем и в Казани; ханы сидели на золотом или позолоченном троне).




LZ Киевлянин писал(а):
а не таскать их за щекой, как было принято в дотатарские времена на Руси.


К поясам подвешивали кошельки в виде мешочков из кожи. Поэтому у нас не было карманников - воры срезали кошельки, а в карманы не лазили за неимением таковых.


LZ Киевлянин писал(а):
половцев, становившихся на зимовье и имевших даже свои «города» .


То есть кишлаки (зимники на тюркском).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василь
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 5744

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 4:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LZ Киевлянин писал(а):
«батько» -- еще одно татаро-монгольское слово, позаимствованное украинским языком из Дикого Поля.


Фасмер считал, что этимология слова непонятна:

Цитата:
ба́тя
ба́тько "отец", укр. ба́тьо, ба́тько, блр. ба́ця, болг. баща́, сербохорв. ба̏ħа – ласкательное название брата, чеш. bát'a "брат, родственник, приятель", диал. морав. bat'a "дядя".

Попытки рассматривать это слово как заимств. из венг. bátya "старший брат, дядя" были справедливо отвергнуты Бернекером (1, 45 и сл.). Он считает *batę, *bat'a усеченными формами от brat(r)ъ "брат". Следует, во всяком случае, отвергнуть попытку Соболевского (РФВ 64, 149) рассматривать это слово как ир. заимств. "Для того, кто знает Авесту, авест. формы *patar больше не существует" (Хюбшман, Arm. St. 37; Фасмер, RS 4, 161).


татарское влияние на сербов, чехов и хорватов маловероятно.

какой-то балканский диалектизм, если судить по этносам-носителям и не принимать как иранизм.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 12:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Василь писал(а):
LZ Киевлянин писал(а):
«батько» -- еще одно татаро-монгольское слово, позаимствованное украинским языком из Дикого Поля.


Фасмер считал, что этимология слова непонятна:

Цитата:
ба́тя
ба́тько "отец", укр. ба́тьо, ба́тько, блр. ба́ця, болг. баща́, сербохорв. ба̏ħа – ласкательное название брата, чеш. bát'a "брат, родственник, приятель", диал. морав. bat'a "дядя".

Попытки рассматривать это слово как заимств. из венг. bátya "старший брат, дядя" были справедливо отвергнуты Бернекером (1, 45 и сл.). Он считает *batę, *bat'a усеченными формами от brat(r)ъ "брат". Следует, во всяком случае, отвергнуть попытку Соболевского (РФВ 64, 149) рассматривать это слово как ир. заимств. "Для того, кто знает Авесту, авест. формы *patar больше не существует" (Хюбшман, Arm. St. 37; Фасмер, RS 4, 161).


татарское влияние на сербов, чехов и хорватов маловероятно.

какой-то балканский диалектизм, если судить по этносам-носителям и не принимать как иранизм.


Дело в том, что свидомым в большинстве Фесмер не известен - слишком приземлен. Вот древние египтянцы, трипольцы, арийцы,шумерцы и прочие марсияне от которых происходят свидомые укры и мова - самое то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василь
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 5744

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 5:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не понял.

Бузина на свидомого не очень-то похож, скорее наоборот - он вскрывает безосновательность свидомых бредней.

При этом утверждает монгольское происхождение (от имени Бату со значением "крепкий") слова "батя" - он, Бузина, а не свидомые. Свидомиты негодуют и утверждают, что батя - это грузинское "батоно".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 6:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Василь писал(а):
Не понял.

Бузина на свидомого не очень-то похож, скорее наоборот - он вскрывает безосновательность свидомых бредней.

При этом утверждает монгольское происхождение (от имени Бату со значением "крепкий") слова "батя" - он, Бузина, а не свидомые. Свидомиты негодуют и утверждают, что батя - это грузинское "батоно".


Не Бузина, а свидомиты типа этого :
Цитата:

Ну и ПРИДУРОК!!!
Говорил же, Обузина совсем со своей крышей разлучился.
Запомните бездарь, украинское слово батько (батуньо, батонько) происходит не от имени Батыя, а от древнеславянского "бата", что имело сразу несколько значений: отец, брат отца, старший сын, уважаемый человек. Происхождение этого слова у древних славян точно неизвестно, но очень похоже, что оно происходит от древнегреческого "battos“ - царь. Интересно, что в северном Египте титул правителя звучал как "biti". А это еще глубже. В украинском языке слово "Батько" имеет не только биологическое значение, но социальное. Батьком называли атаманов, титулованых и знаменитых людей. Такая же ситуация и в современном грузинском языке со словом "batonі" которое применяется сразу в нескольких значениях: господин, уважаемый человек, кормилец.
Поэтому основное и первоначальное значение украинского слова "батько" вероятнее всего имело социальное значение - старейшина, вождь, повелитель, а уж потом оно трансформировалось, как обращение к кормильцу семьи.
И после всего, что вам рассказали, Обузина, вы смеете себя называть обладателем "изящно ограненного камня"?
Неужели вы до сих пор не понимаете, что выглядите, как паршивый обгадившийся кот?
Жалкое зрелище, вот, вы ЧТО!
Противно обсуждать вашу глупость и делаю я это через огромные собственные усилия.


Вместо того, чтобы привести выдержку из этим. словаря для подтверждения или опровержения, свидомые выискивают мифические "космические" корни в своем происхождении и истоках мовы.

Ну а версия Бузины имеет право жить. Можно развить
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василь
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 5744

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 6:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

из монгольского нельзя развить.

слово есть у славян балканского и циркумбалканского региона, из которых большинство не контактировало с тюрками и монголами иначе кроме как несколькими битвами.

но славяне там - не автохтоны, в то время как оригинальные славяне говорят "отец" (и это слово известно балканским славянам наравне с "батя").

вывод - переняли слово "батя" у местных балканских ребят (и тогда уместно подумать об очень дальней связи балканских слов с греческим словом) или от соседей-переселенцев ираноязычного типа (скифо-аланы, сарматы), принявших то или иное участие в формировании сербов, хорватов, западенцев, моравов, части днепровских славян, а опосредованно - и протоболгар (тюрок).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 7:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Василь писал(а):
из монгольского нельзя развить.



Не из монгольского, а от Бату-хана.
У восточных славян, кроме "украинцев", такого слова нет. У поляков тоже, хотя языковое влияние на мову было огромно. Перенять у балканских славян? в 14-16 вв. контакты с ними были ничтожны. В русских письменных исочниках до этого периода искомое слово не зафиксировано... Так что, почему нет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василь
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 5744

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 8:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хотите сказать, что батя украинцев - заимствование от имени монгольского владыки, а бати сербов, хорватов и т.д. - местные славянские балканизмы или иранизмы?

это при том, что балканские выходцы являются одной из основ западенского субэтноса, заселявшего затем Левобережье?

перебор это.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Вт Апр 10, 2012 12:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Истории от Олеся Бузины: Полтавское ханство потомков Мамая

Корни современной Украины нужно искать не в Киевской Руси, а в Золотой Орде


Мамай активно представлен в украинской народной живописи XVIII—XIX веков

Наверное, ни одна из моих последних статей не наделала столько шума, сколько «Татарский корень казацкого рода». Но точку ставить рано. Степные тюркские истоки украинского этноса требуют дальнейшего раскапывания, если можно так выразиться. Вместо истории нам преподносят выдумки, приспособленные для меняющихся политических целей. Но история — самоценна. Это не служанка политиков. Это детектив, который не устаешь распутывать, пытаясь докопаться до правды.

Стоило мне обратить внимание на центральное положение образа казака Мамая в украинской народной живописи XVIII—XIX веков, как стали всплывать все новые и новые детали, указывающие на то, что половцы и татары могут считаться предками украинцев в не меньшей, а, возможно, даже в большей степени, чем славяне. Это утверждение для кого-то звучит эпатажно. Но я не собираюсь никого эпатировать. Лучше обратим внимание на факты.

После нашествия Батыя Киев не просто пришел в упадок. Он фактически был уничтожен. Из 50 тысяч жителей не осталось почти никого! Путешественники, проезжавшие в это время по разрушенной столице Руси, оставили описание полного упадка. «Большая часть людей Руссии перебита татарами или отведена в плен», — писал Плано Карпини, направлявшийся через Киев в ставку монгольских ханов в далеком Каракоруме. По словам этого францисканского монаха, татары «осадили Киев, который был столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве». Как утверждал Карпини, в окрестностях Киева бояться следовало не русских, по причине их малочисленности после татарского погрома, а «литовцев, которые часто и тайно, насколько могли, делали набеги на землю Руссии, и особенно в тех местах, через которые мы должны были проезжать».

Представьте, в каком запустении пребывала в это время Южная Русь, если какие-то банды рэкетиров из Литвы представлялись ей непобедимыми противниками! А город Канев вообще был уже заграницей! «Мы прибыли к некоему селению по имени Канов, — писал Карпини, — которое было под непосредственной властью татар. Начальник селения дал нам лошадей и провожатых до другого селения, начальником коего был алан по имени Михей».



С татарской кобзой. Кадр из украинского фильма «Мамай»

Взаимопроникновение различных народов в Великой Степи уже шло полным ходом. По дороге в ставку хана свирепствовали шайки людей, которых мы можем считать первыми «протозапорожцами». Современник Плано Карпини — тоже монах и тоже посол к хану (правда, не от папы, а от французского короля) Гильом де Рубрук описал свой ужас во время поездки по этим территориям в 1253 году: «Русские, венгры и аланы, рабы татар, число которых у них весьма велико, собираются по 20 или 30 человек, выбегают ночью с колчанами и луками и убивают всякого, кого только застают. Днем они скрываются, а когда лошади их утомляются, они подбираются ночью к табунам лошадей на пастбищах, обменивают лошадей, а одну или двух уводят с собой, чтобы в случае нужды съесть. Наш проводник сильно боялся такой встречи».

Татаро-славянский суржик. Чем не первые казаки? Тем более что наблюдательный западноевропейский монах сумел отметить даже процесс смешения славянского и тюркского языков, который начался в это время в степи: «Язык русских, поляков, чехов и славян один и тот же с языком вандалов, отряд которых всех вместе был с гуннами, а теперь по большей части с татарами, которых Бог поднял из более отдаленных стран».

Иными словами, путешественник из Италии уловил самый момент возникновения того татарско-славянского суржика, который превратится со временем в украинский язык. Слова «кош», «атаман», «есаул», «сагайдак», «курдюк», «гопак» под треньканье половецко-татарской кобзы как раз входили в наше сознание в отблеске степных костров, вокруг которых веселились после набегов первые казачки. Те самые, встречи с которыми так боялся посланник короля Франции, везущий грамоту монгольскому хану.

Именно эти факты объясняют, почему украинские националисты так равнодушны к наследию Киевской Руси. Из всей ее блестящей культуры для них дорог только оселедец на голове Святослава, явно позаимствованный у степняков. Ни идея империи, ни каноническое православие, ни домонгольская древнерусская литература, заботливо сохраненная переписчиками во Владимире, Суздале, Нижнем Новгороде и Москве, не представляют для них ни малейшей ценности. Только — гопак, кобза и шаровары, в которых удобно запрыгнуть на лошадь, удирая после очередного набега с отрезанной головой подмышкой! Это, по их мнению, и есть «наше все». А остальное — «москальська пропаганда».

После нашествия Батыя в Киеве произошла смена народов. Подлинное славянское население Киевской Руси в это время стало уходить на север – в будущую Московию. Оно не просто бежало, но и уносило с собой древнерусскую культуру. Недаром былины «киевского цикла» совершено исчезли в самом Киеве, но были записаны исследователями уже в XIX веке в полосе от Москвы до Архангельска. Вот куда ушла наша Русь от татарских казаков! По этой же причине «Слово о полку Игореве», написанное в Черниговском княжестве, сохранилось в единственной рукописи под Ярославлем!



«Протозапорожцы». «Русские, венгры и аланы — рабы татар убивают всякого, кого только застают»

На протяжении всего XIV века, представлявшего пик татарской власти в нынешней Украине, тут не было не только составлено, но и переписано НИ ОДНОЙ летописи. Самый древний список той же «Повести временных лет» уцелел в копии, сделанной в Нижнем Новгороде современником Дмитрия Донского монахом Лаврентием. Митрополит Всея Руси Максим не просто переехал в 1300 году из Киева во Владимир-на-Клязьме, но и увез с собой книги, ученых монахов, переписчиков, знатоков истории и идеологов. Лучше читать классика малороссийской литературы Пантелеймона Кулиша, в четырех строках описавшего этот миграционный процесс, чем слушать ложь современных подделывателей украинской истории:

Як налягло на Русь татарське лихоліттє,
Зісталось в Києві немовби тільки сміттє.
На Клязьму й на Москву позабігали люде
І визирали, хто з киян туди прибуде.

В Киеве остались одни руины. Кому-то же нужно было их заполнять? В образовавшийся вакуум кинулись с севера литовцы, с запада — поляки, а с юга – татары, чьим авангардом было раннее казачество.

Но ничто не бывает вечным. Батыев побеждают их наследники. В середине XIV столетия в Золотой Орде началась многолетняя междоусобица — «Великая замятня». Орда распалась на два государства, границей между которыми стала Волга. Левый берег Волги контролировал прямой потомок Чингиса — хан Тохтамыш. А от правого берега на запад через Кубань, Дон и всю нынешнюю Украину, называвшуюся тогда Диким Полем, до самого Дуная протянулись владения темника Мамая. Мамай не был чингизидом и не имел права на шапку хана. Но за ним стояли богатые генуэзские города в Крыму и многочисленные потомки половцев, сменивших свое имя на «татары» после нашествия Батыя. Столица Мамая — так называемое «Запорожское городище» — находилась в низовьях Днепра. Его государство занимало две трети современной Украины!

После поражения в 1380 году на Куликовом поле Мамай был убит в Крыму своими подлинными хозяевами — итальянскими купцами, торговые интересы которых он представлял. Но потомство его не исчезло. Совершенно неожиданно оно всплыло на границе Руси и Степи — в Полтаве. «В 1430 г. Полтава вместе с Глинском был отдан в. кн. Витовтом татарскому князю Лексаде, родоначальнику князей Глинских», — гласит «Полное географическое описание нашего отечества под редакцией В. П. Семенова» (т. VII. Малороссия. СПб., 1903, с. 293—294).

Украинский внук Мамая. Кем был этот загадочный татарин Лексада? Некоторую информацию об этом можно найти в книге «Історія України в особах. Литовсько-польська доба», вышедшей в Киеве в 1997 году: «Серед численних князівських родин, котрі жили на теренах України в середні віки, були й такі, що мали тюркське походження. Це, зокрема, стосується князів Глинських, які вважали себе нащадками хана Мамая: за родовим переказом, після поразки останнього в Куликовській битві (1380) його син Мансур-Кият осів на Задніпров’ї, заснувавши тут Глинськ, Полтаву й Глинницю. Спадкоємцем цих володінь став його син Олекса… Охрестившись у Києві та прийнявши ім’я Олександр, він разом із сином Іваном почав служити великому князю литовському Вітовту».

Иными словами, Полтавское ханство мамаевичей было остатком обширных владений основателя династии. Некоторое время оно вело независимое существование на границе Дикого Поля и Великого Княжества Литовского — как раз в тех местах, где зарождалась Украина. Но князь Витовт подчинил внука Мамая и заставил его принять христианство. Упомянутый в «Географическом описании» Лексада, скорее всего, и есть этот новоокрещенный Александр.

Еще в 1981 году советский историк А. А. Шенников депонировал в ИНИОН (Институт научной информации по общественным наукам) АН СССР свою статью «Княжество потомков Мамая». Акцентировать внимание на татарских страницах в истории Украины тогда, как и сегодня, не рекомендовалось. Ханство пришлось назвать княжеством. Об определении «Полтавское» нельзя было и помыслить! Официозная советская наука, выкармливая полчища казенных толочек, как от огня, шарахалась от любого «евразийства». Поэтому Шенникову удалось только депонировать (сделать ее доступной для чтения немногочисленных специалистов), а не опубликовать свою статью в журнале. Но именно он обратил внимание на родословную князей Глинских, изложенную в «Бархатной книге»: «Царь Ординский Мамай, коего на Дону побил Князь Великий Дмитрий Иванович, а у Мамая Царя сын Мансуркиян Князь, а у Мансуркияна Князя сын Олекса Князь, а крестил его в Киеве Митрополит, а от него — Глинские».

«Правильное написание имени сына Мамая — очевидно, Мансур-Кият, — пояснял Шенников. — Имя его старшего сына – Алекса (татарское имя), прочие же варианты — результаты его славянизации. В содержании этого текста не видим ничего невероятного. Когда после Куликовской битвы новое войско Мамая было перехвачено и разгромлено Тохтамышем «на Калках», после чего Мамай снова бежал в Крым и был там убит, Мансур с остатками Мамаева воинства должен был искать убежища в районе, наиболее удаленном от Сарая, Крыма и Москвы и наиболее близком к великому княжеству Литовскому, которое до конца поддерживало Мамая. Район Полтавы как раз отвечал этим условиям. К тому же великие князья литовские (в тот момент Ягайло) были заинтересованы в поселении близ своих границ боеспособного населения, враждебного по отношению к Золотой Орде, и разбитые Тохтамышем сторонники Мамая оказались подходящим для этого контингентом».


Плано Карпини о татарах: «Осадили Киев и после долгой осады взяли его и убили жителей города»

По мнению Шенникова, «созданное Мансуром княжество оставалось формально независимым в течение 12 лет, с 1380 по 1392 год, хотя фактически, по-видимому, с самого начала в какой-то степени зависело от великого княжества Литовского». Первоначально оно было просто татарским. Но со временем в район Полтавы с севера стали просачиваться «севрюки» — как считают многие, потомки летописного племени северян, уцелевшие после нашествия Батыя. «На примере княжества потомков Мамая в районе Полтавы, — резюмировал Шенников, — мы видим нечто новое и неожиданное для славистов-медиевистов: вместо антагонизма — мирное сосуществование и постепенное срастание тюркской и славянской групп населения в рамках единого и довольно своеобразного политического образования. Был ли этот эпизод каким-то уникальным исключением из общего правила? Или, может быть, это сигнал о том, что слависты неверно представляют себе общее правило?»

Тюркская помесь. Конечно же, это не уникальный эпизод, а то самое правило, из которого родился современный украинский народ. Как признавался еще в XIX веке один из основоположников националистической исторической науки Владимир Антонович в статье «Взгляды украинофилов»: «В состав малорусского типа вошла весьма многочисленная помесь ТЮРКСКАЯ (печенеги, половцы, крымские татары и особенно черные клобуки, некогда заселявшие почти одну треть всего пространства нынешнего Южнорусского края и расплавившиеся в славянской массе его населения)».

Недаром антропологи различают так называемую «центральноукраинскую антропологическую область», население которой отличает «домішка, пов’язана з асиміляцією степових тюркських груп з певним МОНГОЛОЇДНИМ елементом» (Антропологічний склад українського народу. — К., 1965, с. 72).

Пытаясь объяснить популярность у украинцев образа казака Мамая, Шенников видел его истоки именно в Полтавском княжестве детей и внуков Мамая: «Портрет воина-бандуриста мог появиться сперва как собирательный образ пограничного жителя княжества Мансура и его ближайших потомков, — портрет мамая, но ещё не Мамая и тем более не «козака». А для композиции портрета могло быть использовано какое-то произведение восточной живописи, имевшее хождение у мансуровых татар, едва ли не сохранившаяся ещё от монгольских времён старая буддийская религиозная картина, смысл которой был давно забыт. Этот мамай — полутатарин, полусеврюк — был ещё далеко не украинец по своему этническому самосознанию и культурному облику, но он успешно защищал славянское население Украины от крымских набегов и потому стал весьма популярен».

Хочется кому-то или нет, но не Киевская Русь и не Галицко-Волынское княжество — первые «древнеукраинские» государства, а именно крошечное татарское ханство потомков Мамая в окрестностях Полтавы. Иначе на народных картинках был бы изображен не казак Мамай, а какой-нибудь Владимир Красное Солнышко, уцелевший только в русских былинах. В Золотой Орде корни современной Украины.


Олесь Бузина

http://www.segodnya.ua/news/14358063.html#comm
http://www.from-ua.com/kio/db38135fc4d7d.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Вт Апр 10, 2012 12:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Походу Бузина пишет серию статей об укро-тюрках, как до этого о Галичине .

Пожелаем ему удачи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZ Киевлянин
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1665
Откуда: Киев, Малая Русь

СообщениеДобавлено: Ср Апр 18, 2012 9:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Истории от Олеся Бузины: Империя грязных слухов

Отсутствие глянца в начале ХХ в. породило царское «политпорно».


Революционные фантазии. Приписывали царице и Распутину роман, которого не было

«Постепенно раскрывается мерзостная картина придворной грязи и разврата! Настоящий Рим эпохи вырождения — хуже! Какая масса кровавых злодейств, обмана, провокаторства… и сказать нельзя. Изверги рода человеческого, а не люди. А с ними еще церемонятся! Смертную казнь отменили. Надо бы им объявить, что присуждены к смертной казни через повешение, запереть в Царском Селе и держать в непрерывном ожидании, чтобы довести их до умоисступления! И уже как негодных тварей вздернуть потом! И этой бы казни было мало!»

Это цитата из дневника современника русской революции, датированная 10 марта 1917 года. Прошло только две недели после свержения царского режима. Газеты переполнены разоблачениями «преступлений» Николая II и его «камарильи». Цензуры нет. Все печатают, что в голову взбредет. А читатели глотают залпом «сенсации» и делают «выводы».

Кстати, кто автор приведенного отрывка из дневника? Большевик? Эсер? Профессиональный революционер из тех, кто расстреляет царя и его семью менее чем через год? Инородец из «жидо-масонского заговора», о котором трубила черносотенная пресса? Отнюдь! Известный математик, действительный член Российской Императорской Академии наук Владимир Андреевич Стеклов! Не студент, не бомбист, не молокосос — 53-летний русский ученый из семьи священнослужителей, убеленный сединами, украшенный окладистой бородой и профессорскими очками. Почтеннейший человек умереннейших взглядов! Его имя, между прочим, до сих пор носит один из академических институтов. Да и жил Владимир Стеклов не в глухомани, а в Петербурге — на Зверинской улице, 6. Значит, мог видеть и парады гвардии, и царские выезды, и Зимний дворец, и самих членов императорской фамилии. Ну не от названия же улицы, где была его квартира, он так «озверел»?

Значит, кровожадное настроение академика вызвало нечто другое. Это была болезнь века. Империя жаждала крови. Подданный алкал цареубийства. А также — убийства Бога небесного в виде кощунства и атеизма. И уничтожения авторитета отцов как «представителей отсталой отжившей старины». Можно ли подыскать для этой болезни другие слова, кроме «кризиса патриархального общества»? Наверное, нельзя.

ЗВЕРЬ-АКАДЕМИК. Лично мне запись из дневника академика Стеклова объяснила все, что случилось с нашей прежней великой страной в XX веке. Все стало на свои места. И красный террор, и ответный террор белый, и репрессии 1930-х, и сталинские методы как единственное средство обуздать общество, отвергшее заповедь «Не убий!». Они, как в зародыше, скрыты в короткой, пронизанной садизмом фразе академика: «И этой бы казни было мало!» Мало, видите ли, ему… Ну что ж? Скоро счет казненных пойдет на миллионы, чтобы удовлетворить кровожаждущего математика.


Миф о Распутине. Возник как вариант сказки об Иване-дураке и принцессе

Несколько лет назад в Санкт-Петербурге вышла книга историка Бориса Колоницкого «Трагическая эротика: образы императорской семьи в годы Первой мировой войны». Исследователь собрал чуть ли не все слухи, которые ходили в последние годы царского режима о Николае II, его жене, матери, Распутине, великих князьях и тех, кто олицетворял власть в представлении среднего верноподданного. Эти слухи кристаллизировались в похабные частушки, передававшиеся из уст в уста, в бульварные пряные брошюрки, написанные бойкими литераторами, и многочисленные уголовные дела об «оскорблении Величества», осевшие в российских архивах.

Что удивительно: представления об «обожаемом монархе» тогдашнего профессора и дворника мало чем отличались. Перед тем как убить царя физически, Россия убивала его в своих похотливых фантазиях. Вместо «отца Отечества» в массовом сознании появился образ дурачка-подкаблучника, управляемого «немкой Алисой», голову которого только по недоразумению украшала корона. «Не стоит жестко противопоставлять слухи «народные» и слухи «интеллигентские», — пишет автор. — Не стоит преувеличивать разницу между политической культурой образованной элиты и «народной» политической культурой неграмотных и полуграмотных простолюдинов. З.Н. Гиппиус, олицетворяющая рафинированную культуру Серебряного века, писала в раннем варианте своего «дневника», в сущности, о том же, о чем сообщали в своих письмах малообразованные русские солдаты».

Действительно, не стоит. Утонченная поэтесса Зинаида Гиппиус, которая эмигрирует после революции из России во Францию, убегая от «власти хама», 24 ноября 1915 года пишет для себя, в стол, о Григории Распутине: «Гриша правит, пьет и фрейлин е…т. Федоровну по привычке». Под «Федоровной» высокопоэтическая дама имела в виду императрицу Александру Федоровну. В ближайшее окружение императорской семьи Зинаида Гиппиус не входила. Видеть, кого, по ее словам, «е…т» Гриша, она не могла. Просто передавала очередной порнографический слух.

А известный мемуарист и редактор газеты «Киевлянин» Василий Шульгин вспоминал, как во время войны запретили демонстрацию кинохроники, в которой царь возлагал на себя Георгиевский крест. В темноте во время демонстрации этого фильма чей-то голос из зрителей весело выдавал: «Царь-батюшка с Егорием, а царица-матушка с Григорием».

Эти порожденные похотливой фантазией слухи перелетали даже через границы! Посол Британии в Париже, лорд Берти, записал в дневнике в конце 1916 года, ссылаясь на своего информатора в России: «В одном из кинематографов в Москве показывалась военная фильма. В ней изображалась жизнь ставки, генералы за работой, император, склонившийся над картами. Когда появилась императрица, то публика стала кричать: «Гриша, где же Гриша?!»

ТЬМА НИЗКИХ «ИСТИН» И ВОЗВЫШАЮЩИЙ ОБМАН. По рукам ходили низкокачественные фотографии Распутина в окружении «придворных дам». Передавая их друг другу, сплетники утверждали, что это «фрейлины» и даже сама «императрица». Верили в то, во что хотели верить, действительность подменяя фантазиями.


Для убогих. Дефицит секса во время войны заставлял думать, что в царском дворце «это» в избытке

Коллекционированием слухов об интимной жизни российской императорской фамилии с увлечением занимался по «ту» сторону границы и «владыка Андрей» — галицкий униатский митрополит Шептицкий. Его «информатор» — один из греко-католических священников — отчитывался после поездки в Россию буквально накануне войны 1914 года о «подлинных» причинах дружбы царицы и ее фрейлины Вырубовой: «Эта особа до своего замужества жила с Государыней (amor lesbicus), а потом уверовала в Распутина». Приведенная цитата взята из «Отчета отца Леонида Федорива о 5-й поездке в Россию» и опубликована в книге «Митрополит Андрій Шептицький і греко-католики в Росії. Документи і матеріали», вышедшей во Львове в 2002 году. Вот, оказывается, чем интересовался митрополит Андрей Шептицкий — слухами о лесбийской любви царственных особ! Впрочем, что взять с бывшего кавалерийского офицера австро-венгерской армии, упавшего с лошади и после этого решившего стать священником! Просто поручик Ржевский во главе галицкой епархии! Точнее, поручик Шептицкий! И это не анекдот. Это быль, рисующая нравы и внутренний мир «святого отца». Повторяю, цитата взята из сборника документов, опубликованных во Львове уже в наши дни!

«Под час слухи о распутстве царицы, — пишет в своей книге Борис Колоницкий, — достигали совершенно фантастического уровня, ей приписывались романы со множеством любовников. Бульварный шовинистический сатирический журнал печатал после Февраля псевдонародные вирши:

«В Царском темная «малинка»
С удовольствием цвела.
В Царском тереме Алиска
С целой гвардией жила».


Название «сатирического» журнала, опубликовавшего похабные стишки, символично — «Трепач». Он «растрепал» эту «новость» в первом номере за 1917 год. Появление подобного издания на рынке стало возможным только по причине победившей революции — еще не Октябрьской, а Февральской. Как видим, не большевики начали кампанию по дискредитации царской семьи, а сторонники чисто рыночных отношений — так называемая свободная пресса. Уже свободная от гнета самодержавия, но рабски зависимая от низменных вкусов своих потребителей, так напоминающих нынешних трепачей в интернете.

Наверное, не стоит убеждать нормального читателя, что Александра Федоровна, родившая своему супругу пятерых детей, не могла спать с «целой гвардией». Хотя бы потому, что гвардия насчитывала до войны корпус из двух пехотных и двух кавалерийских дивизий, не считая артиллерийских и саперных частей, а с началом военных действий разрослась до армии. Никакая «нимфоманка», даже самая августейшая, не могла бы переспать с такой кучей народу.

Слухи о лесбийских наклонностях царицы были столь же глупыми — характеризовавшими не их «героиню», а сплетников с неудержимой фантазией. Но до поры до времени этим слухам верили даже такие люди, как поэт Александр Блок. В 1917 году после Февральской революции он был привлечен к работе Чрезвычайной следственной комиссии по расследованию преступлений царского режима — не путать с большевистской ЧК! Комиссия копалась буквально во всем грязном белье свергнутого правительства. И… ничего не нашла, кроме пустых слухов. Именно после этого Блок записал в дневнике о Распутине: «Ни с императрицей, ни с Вырубовой он не жил».

Одной из причин возникновения чудовищных по неправдоподобию слухов о царской семье было отсутствие, как сказали бы мы, продуманной пиар-политики. В самом начале войны журнал «Огонек» для поднятия патриотических настроений опубликовал фотографию матери царя в юности. Вдовствующей императрице Марии Федоровне шел седьмой десяток. А со снимка на читателей смотрела юная декольтированная дама с обнаженными руками и задорной челкой. Тут же посыпалась лавина сальных домыслов. «В августе 1914 года некий 52-летний нищий утверждал, что Мария Федоровна якобы «слюбилась со Столыпиным и от него прижила ребенка», — пишет автор «Трагической эротики». По словам бомжа, привлеченного за свои сексуальные фантазии к уголовной ответственности, именно этот вымышленный роман матери царя и убитого террористом премьер-министра имел важные политические последствия: поэтому «крестьянам земли и не дали»…


Публикация в 1914 г. журналом «Огонек» портрета императрицы-матери в юности породил слух о ее романе со Столыпиным

ВЫДУМАННЫЕ «УТЕХИ ИМПЕРАТРИЦЫ». Среди очередных «любовников» императрицы-матери фантазеры начали называть отступившего из Восточной Пруссии генерала Павла Ренненкамфа, потом престарелого министра двора графа Фредерикса, которому было 74 года, и наконец, германского императора Вильгельма II, с которым шла война. Не трудно заметить, что воображение соединяло с Марией Федоровной любую попавшую в массовое сознание немецкую фамилию, пытаясь объяснить неудачи на фронте «изменой в верхах». Но к теме шпиономании непременно присоединялись политико-порнографические мотивы. Так в декабре 1915 года некоего приказчика И. Забежинского осенило: «Старая государыня, молодая государыня и ее дочери для разврата настроили лазареты и их объезжают».

Источником всевозможных слухов стало и происхождение Марии Федоровны — датской принцессы, вышедшей замуж за Александра III — отца последнего царя. В августе 1915 года 28-летний крестьянин поделился по этому поводу информацией с односельчанами, соединив в один сюжет и мать, и жену Николая II: «Государыни наши тоже из евреев». Вместо реальных в народном сознании возникали воистину сказочные образы. «Злая Царица Матерь Государя Императора Мария Федоровна все вещи прокутит и прогуляет со своими любовниками», — выдал призванный в армию 33-летний солдат девушкам, вязавшим теплые носки для фронта. Другой 44-летний казак утверждал: «Старая Государыня Мария Федоровна держит при дворе для себя Распутина, так как у него большой член; ей не нужна война, а нужен большой член».

Как видим, люди начала XX столетия практически ничем не отличались от нынешнего «массового человека». Народное сознание обильно фантазировало на тему дефицита. А так как дефицитом в условиях войны, когда миллионы призвали в армию, был секс, то императорскую семью обвиняли в неограниченных возможностях реализовывать сексуальный инстинкт. Никто не информировал народ о гемофилии наследника, в связи с которой у трона и появился Распутин, умевший останавливать кровотечение. Эротоманы из низов видели в «старце Григории» самих себя и мысленно ставили свои персоны на его место, предаваясь соблазнительным мечтам. Сказка о царской дочери и простом мужике получила порнографическое воплощение в россказнях, что Распутин спит не только с женой и матерью царя, но даже с его дочерьми и имеет от них детей. Геббельс еще не сказал своей знаменитой фразы: «Чем более чудовищна ложь, тем больше в нее верят». Но сформулированный им принцип действовал чуть ли не от сотворения мира.

ЭСЕСОВЕЦ-ГЕРМАНОФОБ ИЗ КИЕВА. После революции появились даже самозваные «специалисты», печатавшие «научно-популярные» брошюры о сексуальной деградации монархии. Одним из таких авторов был Григорий Шварц-Бостунич — киевский проходимец и бывший редактор газеты «Южная копейка». Обиженный на самодержавие за то, что оно запрещало его некоторые особенно неприличные произведения, Бостунич перебрался в Петроград и в 1917 году настрочил труд «Отчего Распутин должен был появиться». В нем автор, отбросив, по собственному уверению, «ложный стыд», объяснил читателям причину феномена распутинщины.


Гриша Бостунич — киевлянин, «борец» с царизмом, немецким засилием и... штандартенфюрер СС

Царица, утверждал Бостунич, — это «барышня-манекен, полнейшее полено для жаждущего любовных утех предназначенного ей в пару вялого Николая», а царь якобы обладал «наследственно ослабленным сексуальным аппаратом». Поэтому императрице «нужна была только могучая и деятельная мужская сила», которую мог принести ей только простой мужик. «А Распутин продолжал распутничать, — захлебывался от восторга автор-сексовед, — обратил двор в свой гарем, где Алиса Гессенская была только старшей одалиской, а Николай Готторпский главным евнухом и продавал Россию и русский народ оптом и в розницу, распивочно и навынос, пока две патриотические пули не пробили его предательской головы». Под двумя «патриотическими пулями» Бостунич подразумевал выстрелы Пуришкевича, убившего Распутина, а называя Александру Федоровну и Николая II Алисой Гессенской и Николаем Готторпским, обращал внимание на германское происхождение династии, что должно было убедить невзыскательных читателей в глубоких корнях царской «измены» России.

Интересна дальнейшая судьба самого автора книжонки «Отчего Распутин должен был появиться». Как, кстати, и его происхождение. Отцом Григория Бостунича был немецкий подданный Шварц, мать имела смешанное сербско-германское происхождение и фамилию Бостунич, которой, как фиговым листом, прикрыл свои истинно арийские корни сочинитель антиромановского памфлета. После революции Шварц-Бостунич оказался в белой армии в качестве «пропагандиста», в эмиграции близко сошелся с нацистами, выпятив уже свою темную «немецкую» сторону родословной (шварц в переводе — черный) и даже дослужился в СС до звания штандартенфюрера! Следы этого авантюриста теряются в 1945 году. А ведь тоже по-своему «знаменитый» киевлянин…

Миф о «добром народе» как-то развеивается, когда узнаешь о возвышенных фантазиях, одолевавших простых мужиков. Впрочем, как и миф о «передовой интеллигенции». Люди как люди. С изрядной долей пакости. Низы, не достойные правителей. И получившие в конце концов то, что заслужили, в виде доброго красного царя с трубкой и НКВД, сажавшим за политические анекдоты с такой эффективностью, что для эротических фантазий просто не оставалось времени.


Олесь Бузина

http://www.segodnya.ua/news/14362218.html
http://www.from-ua.com/kio/98a3ae2169030.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arsen
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 6646

СообщениеДобавлено: Ср Апр 18, 2012 8:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Последний абзац в десятку.
Все с гнилой интеллигенции начинается.
_________________
Благодарю тебя, Боже, что я не свидомый окраинец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
14.15
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2011
Сообщения: 1648

СообщениеДобавлено: Ср Апр 18, 2012 8:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valdez писал(а):

Про то, что делали советские солдаты в Кенигсберге думаю тоже лишний раз напоминать не стоит.
.

Что они делали?Напомните. А то вот живу тут и чего то не слыхал чтобы тут чего то с кем то делали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Ukrologia Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS