Список форумов
СЛАВЯНСКАЯ АНТРОПОЛОГИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Черепа и Реконструкции
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Палеоантропология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Июл 24, 2017 12:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вовниги, мезолит, днепро-донецкая культура. Захоронение 66.

Несмотря на феноменальные размеры головы и носа, этот череп женский.
Длина - 200 мм, ширина - 142 мм, высота более 140 мм. Ширина лица - 135 мм, верхняя высота лица - 72 мм. Высота носа - 56 мм, ширина носа - 28 мм. Но рост тем не менее всего 160 см.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Июл 25, 2017 7:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):

Несмотря на феноменальные размеры головы и носа, этот череп женский.
Длина - 200 мм, ширина - 142 мм, высота более 140 мм. Ширина лица - 135 мм, верхняя высота лица - 72 мм. Высота носа - 56 мм, ширина носа - 28 мм. Но рост тем не менее всего 160 см.

Для понимания такой пример:
Самая большая длина головы среди белых мужчин в серии что я видел:
Белые американцы британского происхождения - 197-200 мм. Индивидуальный максимум - 217 мм.
У этой женщины было бы на живой на 9-15 мм больше, чем на черепе по всем размерам. У мужчин палеолита-бронзового века нередкость черепа длиной 205-210 мм.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27702
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Ср Июл 26, 2017 12:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):
Центральные шведы имеют скуловую ширину лица 135-138 мм, для большинства норвежцев норма 140-145 мм. Северная Германия и Дания 142-145 мм. Южные шведы 142-145 мм.
Сумма продольного и поперечного диаметра головы для большинства северных европейцев более 350 мм- ИМХО это показательнее сравнения ГУ. Центральные шведы с их жалкими (193+150) опять люто не напоминают соседей.
Даже на фоне латышей и голландцев они смотрятся чужеродно на Севере. И то чего выдается за типичных скандинавов - по факту атипичные потомки выходцев из центральной Европы.

Время приобретения различий?
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Июл 26, 2017 7:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):

Время приобретения различий?

Там сложная антропологическая карта, но главных компонентов было всего четыре:
Мегалитический тип (он же длинных курганов)
Длинноголовый массивный
Суббрахицефальный большеголовый
В железном веке к ним добавился узколицый тип, который сравнивают с шнурокерамическим типом центральной Европы.
В разных частях Скандинавии, смешавшись в разных пропорциях они дали все местное разнообразие. Уже по древнегерманским племенам видна некая неоднородность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27702
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Сб Июл 29, 2017 10:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://polishgenes.blogspot.ru/2013/12/the-globular-amphora-man-from-late.html

_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 2:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Череп Андрея Боголюбского.
Очень длинный, средний по ширине и высоте. Узкое и высокое лицо. Очень сильная горизонтальная профилировка лица, очень глубокие "собачьи ямки". Нос очень высокий, широкий и очень лепторинный (ширина -26 мм, высота - 56 мм по Герасимову), переносье широкое и очень высокое.
Альвеолярный прогнатизм, мезогнатия по лицевому углу.
Если его мать и была половецкой княжной, то явно нетипичного расового типа для них, скорее намного более южного происхождения. Confused


Последний раз редактировалось: Rumali (Сб Авг 05, 2017 5:45 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27702
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 3:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):
скорее намного более южного происхождения.

Немонголоид
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 4:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Rumali писал(а):
скорее намного более южного происхождения.

Немонголоид

Ничего монголоидного не вижу.
Лицо клиногнатное, наклон глазниц в вертикальной плоскости очень велик, переносье очень высокое.
п.с. Западные кыпчаки (половцы) сами были не очень-то монголоидны в массе, но у них совершенно другие типажи. Даже если хану Аепу приписать салтовский тип - то даже на него не очень-то похоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2383

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 5:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А половцы никогда и не были монголоидами!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2017 5:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святовит писал(а):
А половцы никогда и не были монголоидами!!

Будь вы менее категоричны и начитаннее - вы бы отметили иронию истории.
Половцы от самого Алтая принесли свой антропологический тип на его историческую родину. Wink
Кун недаром писал, что их черепа напомнили ему большеголовых брахицефалов Скандинавии и Британских островов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2383

СообщениеДобавлено: Вс Авг 06, 2017 2:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):
Святовит писал(а):
А половцы никогда и не были монголоидами!!

Будь вы менее категоричны и начитаннее - вы бы отметили иронию истории.
Половцы от самого Алтая принесли свой антропологический тип на его историческую родину. Wink
Кун недаром писал, что их черепа напомнили ему большеголовых брахицефалов Скандинавии и Британских островов.

Какой антропологический тип принесли половцы на родину?
Где родина половцев?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вс Авг 06, 2017 3:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святовит писал(а):

Какой антропологический тип принесли половцы на родину?
Где родина половцев?

Я в этой теме выложил три черепа мезолитических людей из Вовниг.
Из нечто подобного получился преобладающий антропологический тип людей ямной культуры.
Он в свою очередь возродился в антропологическом типе андроновской и афанасьевской культур.
Далее он прослеживается у сарматов.
Потомки этих культур на рубеже н.э. были тюркизированы и под монголоидным и южноевропеоидным влиянием получился т.н. "зливкинский" антропологический тип обычный для булгар, хазар и половцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2383

СообщениеДобавлено: Пн Авг 07, 2017 9:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антрапологический тип какого из современных народов ближе всего к зливкинскому типу ??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27702
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Вт Авг 08, 2017 1:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шотландия, Ачаванич, культура колоколовидных кубков


_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Авг 08, 2017 7:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святовит писал(а):
Антрапологический тип какого из современных народов ближе всего к зливкинскому типу ??

Сложно однозначно сказать - тип некоторой части крымских и казанских татар довольно близок к нему.
Но учтите со средних веков смешение не останавливалось и тогдашние антропологические типы размыты у потомков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведьма Ксения
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 28.05.2014
Сообщения: 27702
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Вт Авг 08, 2017 7:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):
тип

Примеры черепов (и реконструкций) по мезолиту-неолиту Ирана\Кавказа можете привести?
_________________
Я Бог, со мной Русские
Прото-германцы в Европе не жили. Если есть indogermanische sprachen, значит есть и indoslawishe sprachen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Авг 08, 2017 7:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ведьма Ксения писал(а):
Rumali писал(а):
тип

Примеры черепов (и реконструкций) по мезолиту-неолиту Ирана\Кавказа можете привести?

Поищу. К несчастью у меня больше таблиц по нему, чем картинок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Авг 08, 2017 7:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Территория современного Пакистана - Харрапская культура. Создана видимо предками современных дравидских народов.
Череп слева видимо потомок аборигенов - так себе европеоид. Справа (два изображения справа - один и тот же череп) - намного более явный.
Все четыре серии видимо смешанные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2017 12:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nicola_Canadian
Модератор

   

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 12649

СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2017 10:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



The possible skull of ancient Egyptian pharaoh Sanakht of the Third Dynasty.
Credit: Royal Anthropological Institute of Great Britain and Ireland

https://www.livescience.com/60044-ancient-egyptian-pharaoh-first-human-giant.html
_________________
Сильный гнев мудреца и война храбреца испытает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2383

СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2017 8:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):
Святовит писал(а):
Антрапологический тип какого из современных народов ближе всего к зливкинскому типу ??

Сложно однозначно сказать - тип некоторой части крымских и казанских татар довольно близок к нему.
Но учтите со средних веков смешение не останавливалось и тогдашние антропологические типы размыты у потомков.

Вот такой ?

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2017 9:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святовит писал(а):

Вот такой ?


И такой тоже
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Святовит
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 16.02.2016
Сообщения: 2383

СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2017 11:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rumali писал(а):


Болгары и сейчас так выглядят. Южные смуглые европиоды. Половцы тут причем, половцы светволосыми описывались Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquila Aquilonis
Модератор

   

Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 16300
Откуда: Арьяна Вэджа

СообщениеДобавлено: Чт Авг 10, 2017 1:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святовит писал(а):
Половцы тут причем, половцы светволосыми описывались


Можно цитату из хотя бы одного описания светловолосых половцев?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rumali
Постоянный участник

   

Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 7430
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт Авг 10, 2017 6:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Святовит писал(а):

Болгары и сейчас так выглядят. Южные смуглые европиоды. Половцы тут причем, половцы светволосыми описывались Улыбка

1. г. Болгар - а Татарстане.
2. Я не знаю как вы по этим черепам определили прижизненную пигментацию.
3. Фактически же и среди поволжских татар до 10-15% светловолосых и до 30-40% светлоглазых по популяциям.С точки зрения какого-нибудь чуркоараба и они и выглядели бы очень светлыми.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Палеоантропология Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 6 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Visitor Map
Create your own visitor map!


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS